Olkiluoto 3:n polttoaine on Olkiluodossa
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
- Tila
Ei tainut pörssissäkään olla uskoa huomiseen OL3-tuotantoon, kun koko päivä kalliimpaa kuin missään Ruotsissa ja lähes kalleinta koko Euroopassa. Vaikka onkin halpaa alkukuuhun verrattuna.
Pitäisi kuitenkin olla 1,6 GW iltapäivällä ja varmaankin piti olla aikaisemminkin pörssikauppaa käytäessä.
Pitäisi kuitenkin olla 1,6 GW iltapäivällä ja varmaankin piti olla aikaisemminkin pörssikauppaa käytäessä.
Kuhan nyt ensi talveksi ehtisi. Siitäkään ei voi olla varma ennen kuin keväällä 2024.
Mitäs tämä käytännässä tarkoittaa? Mitenkähän oikosulku tehdään?
- lähivikakoe 60%:n reaktoriteholta
- testi varmistaa laitoksen tasaisen toiminnan, jos 400 kV:n kantaverkon puolella tapahtuu 3-vaiheinen oikosulku
Fingrid testaa sähköjärjestelmän toimivuutta Olkiluoto 3:n lähivikakokeella
jahonen
Jäsen
Onkohan se ihan yksinkertaisuudessaan niin brutaali että jollain koejärjestelyllä tehdään 3-vaiheinen oikosulku, eli kytketään kaikki vaihejohtimet hetkeksi yhteen. Joka kyllä kuulostaa lähes maallikon korvaan kovin brutaalilta järjestelyltä, mutta kyllähän sellainen täytyy sietää, voihan semmoinen teoriassa sattua muutenkin hetkellä millä hyvänsä, about missä tahansa kohtaa verkossa ja se onkin mitoittava reunaehto verkon suojalaitteille.
Tuolla mainitaan että sitä varten on erillinen Fingridin testialue, tuskin sentään rautalankaa heittävät langoille
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000009119516.html
Fingridkin tietää asiasta jotain https://www.fingrid.fi/ajankohtaist...an-toimivuutta-olkiluoto-3n-lahivikakokeella/
Mikähän muuten oli tämän iltapäiväinen glitch ennen klo 16:00, ei kai se nyt ollut tuo oikosulkutesti, kun tehotaso ei täsmää:
t. Janne
Tuolla mainitaan että sitä varten on erillinen Fingridin testialue, tuskin sentään rautalankaa heittävät langoille
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000009119516.htmlFingridkin tietää asiasta jotain https://www.fingrid.fi/ajankohtaist...an-toimivuutta-olkiluoto-3n-lahivikakokeella/
Mikähän muuten oli tämän iltapäiväinen glitch ennen klo 16:00, ei kai se nyt ollut tuo oikosulkutesti, kun tehotaso ei täsmää:
t. Janne
Tehdään varmaan niin, että suljetaan sellainen 400 kV katkaisija, jonka taakse on valmiiksi tehty oikosukkukytkentä.
pökö
Hyperaktiivi
Taitaa olla täysi teho
korsteeni
Vakionaama
jos se luvattu teho on hevosvoimia?
Mietin samaa jo syksyllä. Monta kertaa kun ajettiin "täydellä teholla" oltiin jonkin verran alle 1600MW, vaikka suunnitelmassa oli enemmän.
Tämä taitaa olla se lopullinen laitoksen täysi teho joka on selvinnyt testien kuluessa ?
pökö
Hyperaktiivi
Näin se varmaan on
Olkiluodon kolmosreaktori tuottaa sähköä parhaillaan täydellä teholla
TVO:n suunnitelmien mukaan tehot pudotetaan kuitenkin nolliin jo muutamissa tunneissa.
yle.fi
OL3 tähtää näin alkuun 60 vuoden käyttöikään.
OL1 ja OL2 ovat olleet ajossa jo yli 40 vuotta, vuonna 2018 niille myönnettiin käyttölupa vuoden 2038 loppuun asti. Vierailin marraskuussa Olkiluodon vierailukeskuksessa, sanoivat mm. tähtäävänsä siihen että vanhat laitokset ovat koko ajan sellaisessa kunnossa että niitä voidaan turvallisesti ajaa vähintään seuraavat 20 vuotta.
OL1 ja OL2 ovat olleet ajossa jo yli 40 vuotta, vuonna 2018 niille myönnettiin käyttölupa vuoden 2038 loppuun asti. Vierailin marraskuussa Olkiluodon vierailukeskuksessa, sanoivat mm. tähtäävänsä siihen että vanhat laitokset ovat koko ajan sellaisessa kunnossa että niitä voidaan turvallisesti ajaa vähintään seuraavat 20 vuotta.
Kai niillä on haaveissa se 1600MW, mutta syystä taikka toisesta se ei onnistu. Esimerkiksi tämän päivän suunnitelmassa oli sekä 1560 että 1600. Jälkimmäinen ei toteutunut.
Muutama prosentti ei sinänsä merkitse hirveästi, olennaisempaa on tämä loputon viivästyminen. Otan sen 97.5% kyllä, ennemmin kuin ikuisesti viivästyvän 100%.
Ne osat joita ei huollossa vaihdeta - esems paineastian haurastumista tyypillisesti tutkitaan.
Niin. Sähkötehohan vaihtelee mm. jäähdytysveden lämpötilan ja höyryprosessissa, esimerkiksi syöttöveden esilämmityksessä tapahtuvien muutosten tai häiriöiden vuoksi. Koeohjelmaan on kuitenkin merkitty ajoa sekä 1560 että 1600 MW teholla, eli lähes täydellä ja täydellä teholla. Tuo on varmaan harkittua. Lopullinen täysi teho kai selviää vasta koekäytön vastaanottokokeissa.
Vähän luulen, ettei tällä kierroksella kuulu kokeilla mitä vehkeestä lähtee jos oikein yritetään vaan pysytään etukäteisspekseissä - eli siihen luvattuun 1600MW mennään eikä reaktorilta pyydetä enempää.
Noissa vanhoissa voimaloissa kestää yleensä päiviä, jotta viimeiset watit saatiin puristetuksi ulos. Ydinreaktio pitäisi saada tasaiseksi tai muutoin ideaaliseksi ytimen eri osissa. Onko laitosta edes ajettu tällä kertaa niin, että haettaisiin siedettävän nopeasti käytännön maksimitehoa, sillä eihän tuo edes ole pyörinyt tällä kertaa kovin monta päivää? Jäähdytysveden lämpötilan ei tällä kertaa pitäisi olla pullonkaulana.
jarkko_h
Vakionaama
Selvästi ovat lukeneet tämän foorumin valituksia vajaatehosta, peruneet vapaat ja pinnistelevät kohti 1600 MW.
pökö
Hyperaktiivi
Toi oli jo päivällä.
Uskon, että OL:n reaktorista 3 saadaan haluttaessa selvästi enemmän, kuin 4300 MW teho, jos siitä uskalletaan ottaa ja viranomaiset sen sallivat. Höyrystimet, höyryturbiinit ja generaattorit varmaan sallivat myös yli 1600 MW tehon. Perustelen tätä sillä, että ydinvoimalaitoksissa on yleisesti korotettu tehoa vuosien käyttökokemusten perusteella. Esimerkiksi Loviisan yksiköt olivat alunperin 420 MW tehoisia, nyt noin 500:n. Olkiluoto 1 ja 2 muistaakseni noin 600 MW, nyt noin 800 MW. Kun huomasin, että koekäyttöohjelmassa on käyttöä sekä 1560, että 1600 MW teholla, ajattelin että erolla on jotain merkitystä käyttöönottokokeiden kannalta.
pökö
Hyperaktiivi
Olkiluoto 1 ja 2 takoo nykyään liki 900 MW ulos
pökö
Hyperaktiivi
Tuohon turbiiniremppaan lienee silti muut syyt kuin 30 MW tehon nosto?
Olettaisin että pääsyy oli elinkaaripäivitys. Laitosta modernisoitiin ja tehoa tuli siinä sivussa lisää.
Turbiinien matalapaineosien siipien uusi valmistustekniikka ja myös tietokoneavusteinen suunnittelu on mahdollistanut hyötysuhteen nostamisen. Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen mm. Loviisan turbiinien piirustukset saatiin länteen ja mm. ABB tahkosi rahaa uusimalla venäläisten turbiinien matalapaineosia, lähinnä siivistöjä. Loviisassa on muistaakseni tehty useampi turbiibiremppa ja koko matalapaineosa on uusittu. Samoin Olkiluodossa, vaikka siellä oli länsiturbiinit.
Noiden vanhojen reaktoreiden tehonnostot perustuvat alkuperäiseen konservatiiviseen suunnitteluun ja polttoainesauvojen lineaaritehot olivat hyvin maltillisia. Nykyään pystytään laskemaan monia asioita tarkemmin ja polttoainesauvojen valmistustekniikka on kehittynyt ja varmuuskertoimia on voitu pienentää. Elementtien latauskaaviot voidaan optimoida ja maksimi lineaaritehot eivät välttämättä ole nousseet samassa suhteessa kuin sähkötehot. Turbiinien modernisoinnilla on saatu vielä hyötysuhteen kautta muutamia prosentteja lisää. Ilman generaattorivaihtoja kymmenien prosenttien tehonlisäyksiä ei ole sentään saatu.
OL3 on uuden polven suunnittelua ja todennäköisesti samanlaisia tehonnostoja ei tulla näkemään kuin vanhojen laitosten kohdalla. Turbiinipuolella ollaan todennäköisesti lähes tapissa ja ylimääräistä reserviä tuskin on. Reaktoripuolella voi olla pieni reservi, mutta tehonnosto edellyttää viranomaishyväksyntää.
Noiden vanhojen reaktoreiden tehonnostot perustuvat alkuperäiseen konservatiiviseen suunnitteluun ja polttoainesauvojen lineaaritehot olivat hyvin maltillisia. Nykyään pystytään laskemaan monia asioita tarkemmin ja polttoainesauvojen valmistustekniikka on kehittynyt ja varmuuskertoimia on voitu pienentää. Elementtien latauskaaviot voidaan optimoida ja maksimi lineaaritehot eivät välttämättä ole nousseet samassa suhteessa kuin sähkötehot. Turbiinien modernisoinnilla on saatu vielä hyötysuhteen kautta muutamia prosentteja lisää. Ilman generaattorivaihtoja kymmenien prosenttien tehonlisäyksiä ei ole sentään saatu.
OL3 on uuden polven suunnittelua ja todennäköisesti samanlaisia tehonnostoja ei tulla näkemään kuin vanhojen laitosten kohdalla. Turbiinipuolella ollaan todennäköisesti lähes tapissa ja ylimääräistä reserviä tuskin on. Reaktoripuolella voi olla pieni reservi, mutta tehonnosto edellyttää viranomaishyväksyntää.
Mistä appista tuo tuotantonäyttö on? Yritin löytää TVOn sivuilta huonolla menestyksellä.
- Tila