Pörssäri - Shelly-releen ja helpon web-asetusliittymän yhdistelmä pörssisähköohjaukseen

[Lappanen]

Asentelin juuri Pörssärin ohjaamaan MLPn lämmitystä ja käyttövettä. Aiemmin käytin Mikin scriptejä, mutta kun piti Shellyt päivittää niin laitoin nyt Pörssärin kokeiluun.

Taka-ajatuksena opetella käyttämään tätä palvelua, koska tänä vuonna virittelen Shellyjä parille kaverille ja tämä Pörssärin nettikäyttöliittymä on heille ehkä vähän "tutumpi ja turvallisempi" kuin suoraan scriptejä muokkailu.

Hyvinhän tämäkin tuntuu pelaavan, samat säädöt nyt itsellä käytössä kuin Mikin scripteissäkin oli. Asetusten laitto selkeää ja muutenkin sellainen luottamusta herättävä käyttöliittymä. Kiitoksia tasapuolisesti kaikille ohjaussysteemien kehittäjille jotka helpotatte tavan tallaajien elämää.

Olikos Pörssäriin tulossa oman paikkakunnan sääennusteen mukaan säätyvä ohjaus jossain välissä? Mikki sitä kehitteleekin jo, olin jostain lukevinani että Pörssäriinki semmoinen olisi tulossa, vai sekoitinko tuohon aurinkosähkötuoton huomioivaan ohjaukseen?

 

[tk-]

Asentelin juuri Pörssärin ohjaamaan MLPn lämmitystä ja käyttövettä. Aiemmin käytin Mikin scriptejä, mutta kun piti Shellyt päivittää niin laitoin nyt Pörssärin kokeiluun.

Taka-ajatuksena opetella käyttämään tätä palvelua, koska tänä vuonna virittelen Shellyjä parille kaverille ja tämä Pörssärin nettikäyttöliittymä on heille ehkä vähän "tutumpi ja turvallisempi" kuin suoraan scriptejä muokkailu.

Hyvinhän tämäkin tuntuu pelaavan, samat säädöt nyt itsellä käytössä kuin Mikin scripteissäkin oli. Asetusten laitto selkeää ja muutenkin sellainen luottamusta herättävä käyttöliittymä. Kiitoksia tasapuolisesti kaikille ohjaussysteemien kehittäjille jotka helpotatte tavan tallaajien elämää.

Olikos Pörssäriin tulossa oman paikkakunnan sääennusteen mukaan säätyvä ohjaus jossain välissä? Mikki sitä kehitteleekin jo, olin jostain lukevinani että Pörssäriinki semmoinen olisi tulossa, vai sekoitinko tuohon aurinkosähkötuoton huomioivaan ohjaukseen?

On tulossa tämän kuun aikana. Se hakee kiinteistön koordinaattien perusteella säätiedot sieltä samasta Norjan rajapinnasta kun muutkin. Asetuslomakkeet alkaa olla jo valmiit ja ensimmäisen version logiikka myös on pitkälti suunniteltu ja osin jo toteutettukin. Devipuolella saadaan varmaan viikon-parin sisällä omiin ohjauslaitteisiin testattavaksi.

Tässä on nyt isona haasteena käyttöliittymässä kun yritetään saada systeemi toimimaan kokonaisuutena myös vaikkapa semmoisiin taloihin missä on ns. päälämmönlähteenä ilmalämpöpumppu/pumput, ja varalla/mukavuuslämmityksinä esim seinäpatterit/lattialämmitykset, ja nämä yhdessä tuottaa taloon sen tarvitseman lämmitysenergian. Ja kokonaisuus pitäisi olla lisäksi käyttäjän helposti muokattavana esimerkiksi sen osalta, että milloin halutaan alkaa ottaa näitä lisälämmitysjärjestelmiä mukaan. Ja tämä kaikki pitäisi esittää ymmärrettävänä ja yksinkertaisena kokonaisuutena.

Jatkossa olisi vielä ideana, että järjestelmä voisi itse miettiä, että koska kannattaa ottaa lisälämmönlähteitä apuun.

Tuossa tutkiskellaan samalla myös Themon rajapintaa, ja myös Sensibo olisi tarkoitus tuoda ohjauslaitteena mukaan. Toki niiden toimivuutta ei voi ihan samallalailla sitten taata, kun ne menee täysin tuolta pilviteitse eikä paikallisesti ohjaustietoa tallentaen.

 

[Lappanen]

Mahtava homma, saisi tuon lämmityksen pörssiohjauksen automatisoitua täysin tuon säätieto-ohjauksen avulla.

Viime talvena piti ulkolämpöjen enemmän vaihdellessa aina säädellä sallittuja tunteja, ei ole enää nykyaikaa semmonen touhu

 

[Mikki]

Mahtava homma, saisi tuon lämmityksen pörssiohjauksen automatisoitua täysin tuon säätieto-ohjauksen avulla.

Viime talvena piti ulkolämpöjen enemmän vaihdellessa aina säädellä sallittuja tunteja, ei ole enää nykyaikaa semmonen touhu

No eihän olisi tarvinnut Kyllä tuo ulkolämpötilaohjaus oli spot-hinnassa jo käytössä ~250 IP osoitteen takana viime talvena, vaikkakin vähän kiusallinen se prosenttilaskenta lämmitystunneille oli.

 

[tk-]

Mahtava homma, saisi tuon lämmityksen pörssiohjauksen automatisoitua täysin tuon säätieto-ohjauksen avulla.

Viime talvena piti ulkolämpöjen enemmän vaihdellessa aina säädellä sallittuja tunteja, ei ole enää nykyaikaa semmonen touhu

Ei se oikein ole Ja sitten taas toisaalta tuo Niben ajatus säätää vaan ja ainoastaan sähkön hinnan mukaan ennakoimatta yhtään tulevaa lämmitystarvetta on ainakin itselle syy tehdä parempaa.

 

[Mikki]

Ei se oikein ole Ja sitten taas toisaalta tuo Niben ajatus säätää vaan ja ainoastaan sähkön hinnan mukaan ennakoimatta yhtään tulevaa lämmitystarvetta on ainakin itselle syy tehdä parempaa.

Vähän veikkaan että tämmöisiä ongelmia tulee olemaan näissä siirtoyhtiöidenkin palveluissa. Kyllä se melkein pakko on huomioida vähintään ulkolämpötilan eläminen, jos mitään lämmitystä yrittää kunnolla säätää.

 

[tk-]

Vähän veikkaan että tämmöisiä ongelmia tulee olemaan näissä siirtoyhtiöidenkin palveluissa. Kyllä se melkein pakko on huomioida vähintään ulkolämpötilan eläminen, jos mitään lämmitystä yrittää kunnolla säätää.

Jep. Etenkin keväällä huomaa kun yöllä on kylmää ja halpaa, niin vaikka lämmitys on koko päivän katkolla niin illalla on sisällä 24 lämmintä ainakin tällaisessa betonibunkkerissa, missä on isot ikkunat lounaaseen päin. Siinä joutuu jo ilmanvaihdolla sitten viilentelemään.

 

[Lappanen]

No eihän olisi tarvinnut Kyllä tuo ulkolämpötilaohjaus oli spot-hinnassa jo käytössä ~250 IP osoitteen takana viime talvena, vaikkakin vähän kiusallinen se prosenttilaskenta lämmitystunneille oli.

Juu, kapinoin manuaalisesti kun se oli niin kiusallinen systeemi

 

[julli100]

Normaali käytössä riittää noin yksi tunti saamaan lämmivesivaraajan kuumaksi, Pörssärissä on valittuna 2 tuntia käynti-aikaa. Onko mahdollisuutta saada ensisijaisesti edullisin tunti käyttöön vai laitanko Pörssärin asetuksiin yhden tunnin?

 

[Mikki]

Normaali käytössä riittää noin yksi tunti saamaan lämmivesivaraajan kuumaksi, Pörssärissä on valittuna 2 tuntia käynti-aikaa. Onko mahdollisuutta saada ensisijaisesti edullisin tunti käyttöön vai laitanko Pörssärin asetuksiin yhden tunnin?

Varmastikkin pitää laittaa 1 tunti lämmitystä.

Mutta huutelen sivusta , kun spot-hinta.fi skriptejä tehdessä tätä olen pohtinut ja mitään ihan neronleimausta en ole keksinyt, miten voisi asian hoitaa. Loppujenlopuksi jos tunti 2 tulee aiemmin kuin tunti 1, niin sitten pitäisi tajuta lämmittää vaikka vain 15min siitä tunnista 2, kun tietäisi että myöhemmin tulee tunti 1 vastaan joka lämmitetään kokonaan.

Menee vähän vaikeaksi ja mahdollinen hyöty on tosi marginaalinen loppujenlopuksi, kun tunnit 1 ja 2 on yleensä hyvin hyvin lähellä toisiaan hinnalta.

 

[tk-]

Normaali käytössä riittää noin yksi tunti saamaan lämmivesivaraajan kuumaksi, Pörssärissä on valittuna 2 tuntia käynti-aikaa. Onko mahdollisuutta saada ensisijaisesti edullisin tunti käyttöön vai laitanko Pörssärin asetuksiin yhden tunnin?

Joo, tässähän juuri tullaan siihen, että jos se kalliimpi tunti onkin ensin ja se pitäisi ohittaa, niin mistä sitten tiedetään, että tällä kertaa se yksi tunti olisi riittänyt? Eli ei tuota oikein enää voi erotella tietämättä paljonko "energiavaje" varaajassa on ja käyttää sitä apuna päätöksenteossa.

Toki tuo lämmitystarpeen arvion dynaamisuus myös lämminvesivaraajan osalta on ehdottomasti tulevaisuutta. Ja eihän jatkossa enää kokonaisia tunteja käytetä, meillä tuo uusin skripti tukee jo vaikka puolen minuutin ohjausta, kun ohjaustieto tulee yksinkertaisesti aikaleimana. Meillä on kuitenkin aika hyvää taustatukea tuolta Itä-Suomen yliopiston suunnilta missä tehdään kyllä erittäin laadukasta tutkimusta ja mallinnustyötä tällaisten systeemien kanssa. Se toki vaatii sitten jo mittauksia varaajan lämpötilojen osalta mistä voidaan päätellä paljonko sieltä on lähtenyt energiaa, paljonko siellä on jäljellä ja paljonko sinne pitää varata jotta riittää arviolta seuraavat x tuntia.

Toki moni Shelly Addonilla tms systeemeillä näitä jo mittaa, ja seuraava vaihe projektissa lämmitysohjauksen jälkeen onkin alkaa vastaanottaa dataa tuonne meidän serverille tämäntyyppisen laskennan mahdollistamiseksi.

Mielestäni automaatioiden idea on se, että hyvinkin monimutkaiset marginaaliset hyödyt kuitenkin aina enemmän ja enemmän saadaan käyttöön, eikä jäädytetä järjestelmän kyvykkyyttä johonkin yksittäiseen kehitysvaiheeseen. Pörssärin tavassa toimia kuitenkin tuo ohjauslaitteen pää pysyy aina samana, ja serverillä voidaan keksiä ihan mitä tahansa ennenkuin tuo json muodostetaan!

 

[mobbe]

Pörssäri kun antaa useamman tunnin ohjaukset shellylle kerran vuorokaudessa mutta jos ohjaustietojen haku epäonnistuu jääkö shelly viimeiseen ohjaustilaan? pakkaskaudella off-tila ei mitenkään toivottava tila

 

[tk-]

Pörssäri kun antaa useamman tunnin ohjaukset shellylle kerran vuorokaudessa mutta jos ohjaustietojen haku epäonnistuu jääkö shelly viimeiseen ohjaustilaan? pakkaskaudella off-tila ei mitenkään toivottava tila

Pörssäri toimii niin, että Shelly kyselee noin 5min välein onko käyttäjä päivittänyt asetuksia. Uusi ohjaustieto palautetaan jos asetuksia on muutettu tai edellisestä ohjaustiedosta on kulunut yli tunti aikaa. Ja ohjaustiedossa palautetaan jokaiselle releelle 10 seuraavaa tilanvaihdosta, eli käytännössä niin pitkään kun hintatietoa on saatavilla.

Ohjaustiedossa tulee mukana myös aikaleima mihin saakka se sisältää ohjaukset, eli on käyttökelpoinen. Jos tuo aikaleima ohitetaan, Shelly bootataan.

Eli alustuksen jälkeen vastaus kysymykseesi. Voit varmistaa ettei se jää pois sillä, että laittaa releen menemään käynnistyessä päälle. Skripti kyllä muuttaa sen sitten pois jos kuuluu olla pois.

Tai sitten jos ei halua räpsyttää, niin laittaa sinne on-timerin, eli esimerkiksi 24h poissaolon jälkeen rele menee päälle.

Tuota backuppia on kyllä pohdittu tuotaisiinko siihen joku systeemi vielä tuon on- ja off-timerin lisäksi. Toki jos nettiä ei ole, niin kellokin on väärässä. Onko tähän yhteisössä näkökulmaa?

 

[mobbe]

Jos uusien ohjaustietojen haku epäonnistuu aikaleiman ja bootin jälkeenkin voisi mennä aivan samoilla ohjaustiedoilla kuin edellinen kokonainen ehjä vrk siihen asti kun taas uudet ohjaustiedot on taas siirrettävissä , ei kaukana olisi sekään esim. tämän ja huomisen päivän tuntihinnat.

 

[tk-]

Jos uusien ohjaustietojen haku epäonnistuu aikaleiman ja bootin jälkeenkin voisi mennä aivan samoilla ohjaustiedoilla kuin edellinen kokonainen ehjä vrk siihen asti kun taas uudet ohjaustiedot on taas siirrettävissä , ei kaukana olisi sekään esim. tämän ja huomisen päivän tuntihinnat.

Tuota pitääkin pohtia, että onko se skriptin tekemä rebootti kuitenkaan hyvä asia vai pitäisikö siellä tosiaan olla joku backup-ohjelma mikä aktivoidaan kun ohjaustieto loppui. Shelly olisi kuitenkin oikeassa ajassa ilman nettiä ja voitaisiin mennä jonkin pidempiaikaisen keskiarvodatan mukaan.

 

[mobbe]

Käyttäjän valintana on vaikka se 24 h jonka jälkeen viimeistään rele(lämmitys) päälle on varmin backup.Yhteysongelma on lähes aina kuluttajan omissa laitteissa ja nämä tapauksesta riippuen voi olla pitkäkestoisiakin.

 

[tk-]

Käyttäjän valintana on vaikka se 24 h jonka jälkeen viimeistään rele(lämmitys) päälle on varmin backup.Yhteysongelma on lähes aina kuluttajan omissa laitteissa ja nämä tapauksesta riippuen voi olla pitkäkestoisiakin.

Tämä onnistuu kyllä Shellyllä yksinkertaisesti sillä auto on -timerilla. Eli tuohon 216000 sekuntia = 24 tuntia. Käytännössä kytkee releen päälle jos jostain syystä olisi pois noin pitkään.

Toki jos ohjaa vaikka lvv missä esim 3 halvinta tuntia käytössä, niin siinä voi teoriassa tauko pisimmillään olla 42h, eli tuo ei semmoisessa tilanteessa riitä aikarajaksi.

 

[-Teme-]

Joko muuten pörssäri tukee pro 3EM addonia releenä? siinä ID 100

 

[tk-]

Joko muuten pörssäri tukee pro 3EM addonia releenä? siinä ID 100

Yhden käyttäjän kanssa tuo tehtiin manuaalisesti, eli skripti siitä kyllä suoriutuu. Käytännössä tapahtuu niin, että ohjaustiedon mukana tulee kanava 101, eli se ohjaa silloin switch-id:llä 100.

Tarkoitus on tuossa lämmityksen hallinnan yhteydessä tuoda käyttöliittymään se addon-lisäys laitteelle.

Oliko mahdollista laittaa useampi addon-switch kuin vain 1kpl id:llä 100? Ja eikö se skripti kuitenkin pyöri aina siinä muussa kuin addon-laitteessa, eli sen device-id:llä käytännössä kysellään?

 

[-Teme-]

Tällä hetkellä vain 1, en tiedä tulevasta

 

[tk-]

Tällä hetkellä vain 1, en tiedä tulevasta

Ok, pitää rajoittaa nyt yhteen ja ainahan niitä saa sitten tarvittaessa lisää.

 

[Lappanen]

Ei varmaan vaikutusta mihinkään, mutta joku aika sitten huomasin että toisen Shellyn ohjaustietopalkista alkoi puuttumaan tuo viimeinen tunti:

 

[tk-]

Ei varmaan vaikutusta mihinkään, mutta joku aika sitten huomasin että toisen Shellyn ohjaustietopalkista alkoi puuttumaan tuo viimeinen tunti:

katso liitettä 89352

Se pitäisi itseasiassa puuttua kaikista mutten ole ehtinyt selvittää miksi se välillä pomppaa esiin. Ensi sunnuntaina kun kellot kääntyy, niin se häviää taas puoleksi vuodeksi.

Täytyy sinä aikana parannella tuo graafi yksiselitteisen oikein, tuo viimeinen tunti nimittäin ei aina pidä paikkaansa kun se saattaa vaihtaa väriään sitten kun saadaan loput hinnat kyseiselle vuorokaudelle.

 

[tk-]

Eipä ihan ehtinyt marraskuun alkuun tuo lämmitysohjaus, mutta sen sijaan kausisähkölle/aikatariffille on nyt tuotu mukaan ominaisuus valita tunnit kun tariffi vaihtuu.

 

[Lappanen]

Uusia ominaisuuksia odotellessa, kehitysehdotus:

Saisiko tähän mahdollisuuden halvan tunnin ennakointiin, eli käytännössä releen tilan saisi vaihtumaan xx minuuttia ennen kuin se tuleva sallittu tunti alkaa.

Ajatuksena, että saisi asteminuutit kelattua lähelle kompuran starttirajaa jo ennakkoon. Mulla ne lähtee kelaamaan +100 arvosta alaspäin ja siinä menee yleensä 15-30 minuuttia sallittua tuntia "hukkaan" ennen kuin lämmitys alkaa.

 

[tk-]

Uusia ominaisuuksia odotellessa, kehitysehdotus:

Saisiko tähän mahdollisuuden halvan tunnin ennakointiin, eli käytännössä releen tilan saisi vaihtumaan xx minuuttia ennen kuin se tuleva sallittu tunti alkaa.

Ajatuksena, että saisi asteminuutit kelattua lähelle kompuran starttirajaa jo ennakkoon. Mulla ne lähtee kelaamaan +100 arvosta alaspäin ja siinä menee yleensä 15-30 minuuttia sallittua tuntia "hukkaan" ennen kuin lämmitys alkaa.

Tällainen ajatus on itsellä mielessä myös, eli kun tuo lämmitysohjaus ohjaa lämmityslaitetta (itsellä Nibe F1145) päälle, niin jos on valittu tuollainen ”kytkentäennakko”, niin päällelaittoaikaleimaa aikaistetaan.

Miten ajattelisit, että pistetäänkö joku kiinteä 15min vai pitääkö se olla käyttäjän muutettavissa?

 

[amnk]

Tällainen ajatus on itsellä mielessä myös, eli kun tuo lämmitysohjaus ohjaa lämmityslaitetta (itsellä Nibe F1145) päälle, niin jos on valittu tuollainen ”kytkentäennakko”, niin päällelaittoaikaleimaa aikaistetaan.

Miten ajattelisit, että pistetäänkö joku kiinteä 15min vai pitääkö se olla käyttäjän muutettavissa?

Mielellään muutettavissa. Viiveitä on kuitenkin niin erilaisia API-viiveestä erilaisiin asteminuuttiasetuksiin.

 

[Sukke]

Tällainen ajatus on itsellä mielessä myös, eli kun tuo lämmitysohjaus ohjaa lämmityslaitetta (itsellä Nibe F1145) päälle, niin jos on valittu tuollainen ”kytkentäennakko”, niin päällelaittoaikaleimaa aikaistetaan.

Miten ajattelisit, että pistetäänkö joku kiinteä 15min vai pitääkö se olla käyttäjän muutettavissa?

Omassa sisälämpötilan tavoitearvon muuttamiseen perustuvassa ohjauksessa oli jonkun aikaa käytössä alku- ja loppuennakko. Ennen lämmitystunnin alkua päädyin lopulta 20 minuutin ennakkoon ja ennen loppua 35 minuutin ennakkoon. Näillä toimi muistaakseni Boschin MLP:n kanssa meidän tapauksessa ihan ok.

Luovuin sittemmin ennakoinneista lämpötilaohjauksen osalta, kun halusin vähentää muutosmäärää ohjauksessa.

Luulisin, että näissä on kohdekohtaisuutta eli ehkä olisi hyvä olla käyttäjän valittavissa päälle/pois ja aikoja voisi halutessaan oletuksesta muuttaa.

 

[Lappanen]

Tällainen ajatus on itsellä mielessä myös, eli kun tuo lämmitysohjaus ohjaa lämmityslaitetta (itsellä Nibe F1145) päälle, niin jos on valittu tuollainen ”kytkentäennakko”, niin päällelaittoaikaleimaa aikaistetaan.

Miten ajattelisit, että pistetäänkö joku kiinteä 15min vai pitääkö se olla käyttäjän muutettavissa?

Omaan käyttöön sopisi esim 10 tai 15 min välein valittava säätö, eli 10..20..30.. tai 15..30..45..

Lopetusennakkoa en ole osannut kaivata, mutta joku muu voisi kaivata ja samalla logiikalla.

 

[tk-]

Yhteenvetona aika vahva näkemys tuntuu olevan et on hyvä jättää hienosäätömahdollisuus. Eli se vois olla vaikka oletuksena 15min ja käyttäjä voi sitä muuttaa. Ja ilmeisesti ennakko on hyvä myös poiskytkennässä, joskin jos käyttää esim lämmityksen estoa niinkuin itse teen, niin sitten ei taas tartte sitä poiskytkentää ennakoida.

Se smartgrid-releohjaus on kanssa jonkinlainen visio mielessä, eli siihen määritettäisiin ne 2 relettä, ja sitten annetaan sen standardin mukainen ohjaus. Tulee ehkä täydentävänä vaihtoehtona lopummalla vuotta, kun se on ehkä enempi taas jo käyttöliittymäpohdintaa vaativa asia.

 

[Sukke]

Yhteenvetona aika vahva näkemys tuntuu olevan et on hyvä jättää hienosäätömahdollisuus. Eli se vois olla vaikka oletuksena 15min ja käyttäjä voi sitä muuttaa. Ja ilmeisesti ennakko on hyvä myös poiskytkennässä, joskin jos käyttää esim lämmityksen estoa niinkuin itse teen, niin sitten ei taas tartte sitä poiskytkentää ennakoida.

Se smartgrid-releohjaus on kanssa jonkinlainen visio mielessä, eli siihen määritettäisiin ne 2 relettä, ja sitten annetaan sen standardin mukainen ohjaus. Tulee ehkä täydentävänä vaihtoehtona lopummalla vuotta, kun se on ehkä enempi taas jo käyttöliittymäpohdintaa vaativa asia.

Voi olla, että SG/rele-ohjausten kanssa lopetuksen ennakkoa ei tarvitse? En tiedä miten on/off-tyyppisesti tuo ohjaus toimii.

Kun meillä tippuu sisälämpötilan tavoitearvo semmoiseksi, että lämmityksen pitäisi loppua, jatkuu se kuitenkin helposti vielä 40 minuuttia. Toki pumppu tekee tämän yleensä minimikierroksilla ja olen tämän pienen kauneusvirheen hyväksynyt.

 

[amnk]

Yhteenvetona aika vahva näkemys tuntuu olevan et on hyvä jättää hienosäätömahdollisuus. Eli se vois olla vaikka oletuksena 15min ja käyttäjä voi sitä muuttaa. Ja ilmeisesti ennakko on hyvä myös poiskytkennässä, joskin jos käyttää esim lämmityksen estoa niinkuin itse teen, niin sitten ei taas tartte sitä poiskytkentää ennakoida.

Se smartgrid-releohjaus on kanssa jonkinlainen visio mielessä, eli siihen määritettäisiin ne 2 relettä, ja sitten annetaan sen standardin mukainen ohjaus. Tulee ehkä täydentävänä vaihtoehtona lopummalla vuotta, kun se on ehkä enempi taas jo käyttöliittymäpohdintaa vaativa asia.

Miten muuten ohjaat Niben lämmityksen estoa? AUX-tulo ja rele vai joku muu systeemi?

 

[tk-]

Miten muuten ohjaat Niben lämmityksen estoa? AUX-tulo ja rele vai joku muu systeemi?

Aux-tuloilla. Aloitin ohjauslaiteprojektin ennen kun tulin tietoiseksi Shellyistä, niin minulla on Raspberry Pico W -pohjainen relemoduuli mikä Python-skriptillä toteuttaa Pörssärin ohjausta samalla tavalla kuin nuo Shellytkin tekisi.

Tällä hetkellä on tosiaan lämmityksen esto yhdellä auxilla ja toinen aktivoi käyttöveden taloudellisuuden. Eli ohjaus menee niinpäin, että jos boksi syystä tai toisesta ei ohjaisi, niin lämmitys pelaa normaalisti.

Lisäksi on vielä Niben oma SPA ohjaamassa tuota lämpökäyrää halvoilla tunneilla ylemmäs.

Kirjoittelen tästä jotain yhteenvetoa kun saa tuon lämmitysohjauksen kuntoon ja löydän vähän paremmin siihen ideaa.

 

[Ton1A]

Äh, meinasin että Ouman EH-203 säätimeen saisi hienosti rakennettua älyn Shelly UNI-laitteella, digitulo kotona/poissa inputiksi ja lämmönpudotus poissa-tilassa. Mutta eipä onnistukaan ihan noin helposti, koska tuo on Shelly Gen 1 laite, skriptit toimivat vain jos on Shelly Plus- tai Pro-generaation laite. UNI olisi sinänsä kiva, halpa, toimii 24 AC-sähköllä jota saa Oumanin liitinrimasta, kaksi potentiaalivapaata relettä.

Shell Plus 1 mahtuisi kuorien sisälle, siinä olisi yksi potentiaalivapaa relelähtö. Ainoa miinus siitä, että käyttöjännitteeksi pitänee ottaa suoraan 230V AC. Shelly Plus 2PM mulla olisi, mutta se ei käy kun releet eivät ole potentiaalivapaita.

 

[-Teme-]

Äh, meinasin että Ouman EH-203 säätimeen saisi hienosti rakennettua älyn Shelly UNI-laitteella, digitulo kotona/poissa inputiksi ja lämmönpudotus poissa-tilassa. Mutta eipä onnistukaan ihan noin helposti, koska tuo on Shelly Gen 1 laite, skriptit toimivat vain jos on Shelly Plus- tai Pro-generaation laite. UNI olisi sinänsä kiva, halpa, toimii 24 AC-sähköllä jota saa Oumanin liitinrimasta, kaksi potentiaalivapaata relettä.

Shell Plus 1 mahtuisi kuorien sisälle, siinä olisi yksi potentiaalivapaa relelähtö. Ainoa miinus siitä, että käyttöjännitteeksi pitänee ottaa suoraan 230V AC. Shelly Plus 2PM mulla olisi, mutta se ei käy kun releet eivät ole potentiaalivapaita.

PlusUNI on tulossa, enkä usko että kestää kauaa kun myynnissä

 

[grendy]

Mulla on nyt tosiaan Nilanin lattialämmityksen sähkökattila Shellyn ja Pörssärin takana niillä konffeilla (toistaiseksi), että 00-07 on lattialämpö aina päällä ja muina aikoina sitten hintaohjauksella sen perusteella, että koska määritelty siirron+energian hinta alittaa/ylittää asetetun rajan. Vielä on paljon säätämistä sen suhteen, että

1) mikä on se veden kierron minimilämpötila
2) mikä lämmitysaika riittää että lattiat edes lämpiää

että, millä pysyy märkätilat ja kierrolliset tilat loppupäivän mukavina .. Ja vielä kun osaisi sitten järkevästi jatkuvasti muuttuvissa olosuhteissa erottaa rahat ja kilowattitunnit, että mikä lämmitystapa on järkevin lopulta. Jotenkin oma mieli koko ajan taistelee sen suhteen, että vuotuinen kulutus pitäisi saada mahdollisimman pieneksi, mutta taas sitten nää yölämmitysjutut taas voi nostaa kulutuksen korkeammaksi samalla kun kustannukset kuitenkin pienenee. Mut hauskaa säätämistähän tää on

 

[Ton1A]

PlusUNI on tulossa, enkä usko että kestää kauaa kun myynnissä

Sitä odotellessa, tilasin nyt Shell Plus 1, eiköhän se tule ensi alkuviikosta. Sinänsä tuo kotona/poissa ohjaus kyllä toimii kuten pitääkin Shelly UNI:n kanssa, ainoastaan tuo Pörssärin tai Spot-hinnan ajamisen vaatima skriptituki puuttuu. Tokihan tuota ohjaisi itsekin kotiautomaation kautta, mutta yksinkertainen valmisratkaisu on kivampi.

 

[tk-]

Mulla on nyt tosiaan Nilanin lattialämmityksen sähkökattila Shellyn ja Pörssärin takana niillä konffeilla (toistaiseksi), että 00-07 on lattialämpö aina päällä ja muina aikoina sitten hintaohjauksella sen perusteella, että koska määritelty siirron+energian hinta alittaa/ylittää asetetun rajan. Vielä on paljon säätämistä sen suhteen, että

1) mikä on se veden kierron minimilämpötila
2) mikä lämmitysaika riittää että lattiat edes lämpiää

että, millä pysyy märkätilat ja kierrolliset tilat loppupäivän mukavina .. Ja vielä kun osaisi sitten järkevästi jatkuvasti muuttuvissa olosuhteissa erottaa rahat ja kilowattitunnit, että mikä lämmitystapa on järkevin lopulta. Jotenkin oma mieli koko ajan taistelee sen suhteen, että vuotuinen kulutus pitäisi saada mahdollisimman pieneksi, mutta taas sitten nää yölämmitysjutut taas voi nostaa kulutuksen korkeammaksi samalla kun kustannukset kuitenkin pienenee. Mut hauskaa säätämistähän tää on

Menee korkeintaan pari viikkoa kun saat paremmat eväät säätämiseen, eli tuo vuorokauden lämmitystarpeen arvioiva ohjaus mikä jakaa sen sitten periodeihin ja kytkee periodin sisällä sopivan määrän vartteja päälle. Siinä on vaihtoehtona valita periodin pituus portaittain välille 3-12h, niin sillä voi sitten kokeilla millä asetuksella lämpö pysyy mahdollisimman/riittävän tasaisena.

 

[grendy]

Menee korkeintaan pari viikkoa kun saat paremmat eväät säätämiseen, eli tuo vuorokauden lämmitystarpeen arvioiva ohjaus mikä jakaa sen sitten periodeihin ja kytkee periodin sisällä sopivan määrän vartteja päälle. Siinä on vaihtoehtona valita periodin pituus portaittain välille 3-12h, niin sillä voi sitten kokeilla millä asetuksella lämpö pysyy mahdollisimman/riittävän tasaisena.

Joo sähkönkulutuksellisesti kun tietäis sen, että kummassa kuluu enemmän/vähemmän sähköä ja kumpi varaa paremmin lämpöä lattiaan:
-Paljon lyhyitä ~muutaman tunnin lämmitysjaksoja alemmalla lämpötilalla
vai
-22-07 isolla lämpötilalla lämpöä lattiaan

Isolla lämmöllä yöllä on halpaa ainakin sähkön kWh hintaa ajatellen mutta nollasta sataan kiihdytys viekin sitten paljon kWh:ta ja lopputulos on että aamulla on jopa liiankin lämmin ja illalla sitten ei välttämättä enää ookkaan lämmin. Mutta sitten jos on muutaman tunnin sprinttejä kovilla päivähinnoilla ja inhimillisemmällä lämmöllä takaa tietysti tasaisemman lopputuloksen, mutta maksaako se sitten enemmän? Ainakaan kiihdytys ei olis nollasta sataan joka kerta, että alkukiihdytys kulutuksellisesti ei olis niin kova.

Kokeiltavaa piisaa, mutta sen oon jo oppinut että näistä kokeiluista pitäis pitää kunnolla kirjaa. Pelkästään mieleen painamalla ei kyllä muista enää parin päivän päästä että mitä säätöjä teki tän viikon keskiviikkona

 

[tk-]

Pitkään lupailtu lämmityksen ohjaus alkaa olla viimeistä silausta vaille julkaisukunnossa. Tämä ensimmäinen versio ei ole missään tapauksessa vielä täydellinen, välttämättä ei edes lähelle sitä. Mutta siitä on pyritty tekemään monipuolinen ja useita eri käyttötapauksia mahdollisimman yksinkertaisilla parametreilla taklaava.

Kiinteistön lämmitystarpeen arvioimista varten on laitettu tuohon linkki Motivan laskuriin, mistä saa varmastikin suuntaa-antavan tuloksen. Siinä pitää vaan huomata vähentää käyttöveden lämmitystarve siitä kokonaismäärästä. Kyse on siis todellisesta lämmitysenergian tarpeesta, ei esimerkiksi lämpöpumppujen sähkönkulutuksesta vuositasolla kun se toisi taas jo aivan erilaisen määrän muuttujia tuohon arviointiin. Samalla tavalla lämmityslaitteen teho on lämmitysteho eikä ottoteho.

Ensimmäisessä kehitysversiossa mennään yksinkertaisesti periodin laskennallisen lämmitystarpeen mukaan ja ohjataan halvimmat tunnit (vartit) päälle tarvittavalla määrällä. Periodin pituuden voi määrittää välillä 3-12h, eli riippuen talon varauskyvystä voi vähän testailla kuinka pitkälle ajalle käyntiä voi hajauttaa, pidempi jakso luonnollisesti tietää mahdollisesti pidempiä taukoja. Kunhan viikko-pari seuraillaan omissa taloissa miten tuo käyttäytyy, niin seuraava vaihe on tuoda sekä ulkolämpötilan muutoksen ennakointia mukaan että huomioida periodin hinta suhteessa tulevien periodien hintoihin ja yli/alilämmittää sen perusteella.

Käytännön tasolla homma pelaa niin, että kiinteistöön voi lisätä haluamansa määrän erilaisia lämmitysjärjestelmiä. Ne on jaettu kolmeen eri kategoriaan, eli "päälämmitysjärjestelmä", "avustava lisälämmitysjärjestelmä" ja "mukavuuslämmitysjärjestelmä". Teen tarkemmat dokumentaatiot viikonlopun aikana, mutta tiivistettynä ajatuksen tasolla päälämmitysjärjestelmät lämmittää aina ensin ja avustavat järjestelmät tekevät sitten loput laskennallisesta lämmitystarpeesta jos pääjärjestelmät ei yksin riitä. Apujärjestelmille pystyy määrittämään kuitenkin minimiprosentin vaikkapa tilanteessa missä haluaa vähän lattialämpöä ilmalämpöpumpun hoitaessa muuten kaiken lämmityksen.

Lisäksi voi lisätä mukavuuslämmitysjärjestelmiä, jotka toimivat täysin omana logiikkanaan yksinkertaisella tuntikäyrällä, eli käyttäjä asettaa halutut tuntimäärät 0 ja -10 ulkolämmössä sekä lämpötilan minkä alapuolella järjestelmä kytketään päälle.

Tällä hetkellä sivustolla toimii jo järjestelmien lisääminen, ohjausparametreiksi se jalostuu todennäköisesti perjantain aikana. Yleisasetuksia muuttaessa pitää hoksata painaa tallenna-nappia siitä yläpuolelta.

Spoiler: Asetuslomake