Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2023

Tila
Keskustelu on suljettu.

tet

Hyperaktiivi
...samalla tavalla, kuin muutkin??? Eli tavalla "Tilanteissa, joissa tuntihinta sähköpörssissä on negatiivinen, sähkön hinta on asiakkaalla 0 senttiä/kWh." Vai kenties jollain muulla tavalla?

Oomin sopimusehdoista en löytänyt mainintaa miten toimivat.

Sähköyhtiöhän laskee kaiken ilman arvonlisäveroa, aina laskun loppusummaan asti. Jos sähkön hinta on negatiivinen, se vähentää laskulle kertynyttä verotonta saldoa ihan normaalisti, eli tuntihinta kertaa tunnin kulutus. Jos siis veroton sähkönhinta on vaikka -6 snt/kWh (kuten juuri tätä kirjoittaessani on), ja kuluttaa tällä tunnilla esim. 5 kWh, niin laskun arvonlisäveroton loppusumma pienenee 30 snt (-6 x 5 = -30). Sitten kun lasku on valmis, yleensä kuukauden vaihtuessa, laskun verottomaan loppusummaan lisätään 24 % arvonlisäveroa ja saatu summa veloitetaan kuluttajalta.

Marginaalille on oma arvonlisäveroton laskurinsa, se nousee vain ylöspäin koska hinta on kiinteä per kWh. Se tulee osaksi laskun loppusummaa, jonka perusteella lisätään koko könttiin arvonlisävero.

Eli kyllä se negatiivinen hinta vähentää kuluttajan laskua ihan normaalin laskuopin mukaan. Se mitä eivät maksa kuluttajalle, on arvonlisävero. Tämä tulisi kyseeseen siinä erittäin epätodennäköisessä tapauksessa, että laskutuskauden veroton loppusumma marginaaleineen päivineen olisi negatiivinen. Silloin maksaisivat vain verottoman negatiivisen saldon mukaan. Tai oletettavasti eivät maksaisi, vaan vähentäisivät seuraavasta laskusta. Mutta ei tuollaista tilannetta pääse koskaan syntymään.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Sähköyhtiöhän laskee kaiken ilman arvonlisäveroa, aina laskun loppusummaan asti. Jos sähkön hinta on negatiivinen, se vähentää laskulle kertynyttä verotonta saldoa ihan normaalisti, eli tuntihinta kertaa tunnin kulutus. Jos siis veroton sähkönhinta on vaikka -6 snt/kWh (kuten juuri tätä kirjoittaessani on), ja kuluttaa tällä tunnilla esim. 5 kWh, niin laskun arvonlisäveroton loppusumma pienenee 30 snt (-6 x 5 = -30). Sitten kun lasku on valmis, yleensä kuukauden vaihtuessa, laskun verottomaan loppusummaan lisätään 24 % arvonlisäveroa ja saatu summa veloitetaan kuluttajalta.

Marginaalille on oma arvonlisäveroton laskurinsa, se nousee vain ylöspäin koska hinta on kiinteä per kWh. Se tulee osaksi laskun loppusummaa, jonka perusteella lisätään koko könttiin arvonlisävero.

Eli kyllä se negatiivinen hinta vähentää kuluttajan laskua ihan normaalin laskuopin mukaan. Se mitä eivät maksa kuluttajalle, on arvonlisävero. Tämä tulisi kyseeseen siinä erittäin epätodennäköisessä tapauksessa, että laskutuskauden veroton loppusumma marginaaleineen päivineen olisi negatiivinen. Silloin maksaisivat vain verottoman negatiivisen saldon mukaan. Tai oletettavasti eivät maksaisi, vaan vähentäisivät seuraavasta laskusta. Mutta ei tuollaista tilannetta pääse koskaan syntymään.
Tämä on siis tulkintasi vaasan sähkön sopimusehdosta

"Tilanteissa, joissa tuntihinta sähkö- pörssissä on negatiivinen, sähkön hinta on asiakkaalla 0 senttiä/kWh."
 

tet

Hyperaktiivi
Tämä on siis tulkintasi vaasan sähkön sopimusehdosta

"Tilanteissa, joissa tuntihinta sähkö- pörssissä on negatiivinen, sähkön hinta on asiakkaalla 0 senttiä/kWh."

Ei ollut tulkinta mistään huijausfirmojen ehdoista, vaan ihan normaalista spot-hinnoitellusta eli ns. pörssisähköstä puhuin. Jos tuollaisia huijausehtoja on, niin kannattaa vaihtaa pörssisähkön toimittajaa heti huomenna - ne sopparithan ovat yleensä toistaiseksi voimassa olevia.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Reilusti on säädetty ydinvoimaa alaspäin ~ -1000 MW
Screenshot_2023-07-16-16-45-05-555_com.android.chrome-edit.jpg
 

HelaKammo

Vakionaama
Onhan tuo aika irvokasta, että tuulikin ajetaan alas. Vai onko niin, että ei sittenkään tuule?
 

Liitteet

  • Screenshot_20230716-231827.png
    Screenshot_20230716-231827.png
    110 KB · Katsottu: 96

tet

Hyperaktiivi
^ Eihän nuo tuulitiedot(kaan) eilen päivittyneet, kun Fingridillä systeemit jumissa. Näkee tuostakin kuvasta, että kellonajat puolen päivän tienoilla vaikka kuva otettu myöhään illalla, samoin tuotantotrendi päättyy puolille päivin.
 

HelaKammo

Vakionaama
Ok, ennuste kun oli 5x tuotantoon, niin oletin, että olisi ajettu tuulivoima alas hinnan takia, tai sitten vaan ei tuulta olisikaan. Epätoivoisesti sitä leivotaan ja pyykätään nyt kun on halpaa

Keväällä kun mentiin nolliin, niin allas äkkiä täyteen 40 asteen vettä ja sohvatyynytkin pesuun. Onneksi auto nieli eilen 50 kWh, tänään ei.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ruotsissa pitäisi olla ensi viikolla +2000 MW ydinvoimaa tarjolla.
Ringhals 3 tulossa verkkoon huomenna ja Forsmark 3 lauantaina.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Kesäkuun alvillinen sähköpörssin keskihinta 5,4 c/kWh.
Sama hyödyke omalla kulutusprofiililla ja lisättynä välityp. 5,1 c/kWh.
 

Lappanen

Vakionaama
Täällä näyttää kesäkuukaudet menevän noin +-0,5 snt keskihinnan ympärille. Käyttövesi tehdään halvimmilla tunneilla ja muuten pakolliset pohjakulutukset on 24/7 vakiot. Ruuanlaitto, pyykki/tiski ja muu harraste sitten osuu mihin osuu ja kääntää toteumaa johonkin suuntaan.
 

Lappanen

Vakionaama
Vaikka kulutusvaikutus prosenteissa näyttää pahalta, ei se rahassa mikään katastrofi ole (marginaali 0,38 snt/kWh). Lämpimän käyttöveden teko ajoittunut aina klo 00-05 paikkeille ja riittää vuorokaudeksi, mutta kesällä sähkö ei ole silloin halvimmillaan vaikka halpaa onkin. Sitten taas päivällä kun sähkö usein ollut jopa negatiivisen hintaista, ei ole kuin kiinteistön pohjakulutusta. Ja illalla kun ruokaa tehdään niin sähkö taas kalliimpaa. Pyykit ja tiskit sentään pystyy ajoittamaan halvimmille tunneille, mutta siitä ei paljoa kulutusvaikutista kerry.

Nyt koitan optimoida lämpimän käyttöveden niin että osuu halvimmille tunneille, loppukuu hyvin aikaa seurailla miten onnistuu. Käytännössä nyt testin alkuun sallittu 3 halvinta tuntia ja aina kun hinta negatiivinen, starttiraja 53C ja stoppi 57C, näin käyttövettä tehdään varmasti heti kun se on sallittu. 500 litran varaajasta irtoaa lämmintä suihkuvettä vielä siihen asti kun varaajan keskiosa pysyy yli 30C ja todella harvoin tuota rajaa on hätyytelty. Ja toivottavasti toimii myös talvella kun halvat tunnit ajoittunee taas "normaalisti" aamuyön tunneille.

Screenshot_20230725-053245.png
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Vakionaama
Tänään eka pörssipäivä. Pari kuukautta sitä ja sitten kulutusvaikutteinen talveksi.

Tuli tehtyä sen kanssa virhe kesäkuun lopussa, kun kukaan ei ollut kirjoittanut sanaa "kiinnitys" tänne sitä ennen eikä PKS:stä mitään. Jäivät huomaamatta. Omaa tyhmyyttäni. Kyselin kyllä kulutusvaikutteisista eri ketjuissa. Heti kun tuli lukittua, niin johan pato aukesi :)

9.3s soppari tammi-helmi ei ole katastrofi, mutta loka-joulu sillä hintaa aika paha ja olisi saanut PKS:stä PALJON halvemmalla
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Huomenna pörssisähkö Suomessa koko päivän negatiivinen! ;D:hattu:
Edullisimmillaan noin -11,6 €/MWH (alv 0%).

 
Viimeksi muokattu:
Huomenna pörssisähkö Suomessa koko päivän negatiivinen!

Ei ole paljoa hydytänyt kun on agregaatti on pyörinyt jo 8 tuntia. Tuleekohan 12 tuntia täyteen että sais edes pensarahat takaisin. Arvio palautumisesta 23:00. 150€ konetta on tarvittu 17 vuoden aikana noin kerran voudessa.
 

Mekaniker

Vakionaama
Huomenna pörssisähkö Suomessa koko päivän negatiivinen!

Ei ole paljoa hydytänyt kun on agregaatti on pyörinyt jo 8 tuntia. Tuleekohan 12 tuntia täyteen että sais edes pensarahat takaisin. Arvio palautumisesta 23:00. 150€ konetta on tarvittu 17 vuoden aikana noin kerran voudessa.
Negatiivinen hinta ei paljon auta siinä tilanteessa. Sähkökatkot sivulla on todella pitkä lista talouksia jotka odottavat sähköt takaisin
Tsemppiä!
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

Hans-myrsky teki sähkön hintayllätyksen: Ensi talven hintaodotukset laskivat​

Viikko sitten Pohjoismaiden läpi pyyhkäissyt rajuilma ja muutoinkin sateinen sää täytti Norjan ja Ruotsin vesivoimaloiden altaita. Tämä heijaistui sähköpörssin syksyn ja talven futuurihintoihin.
 

Husky

Vakionaama
Muuten on halpaa pörssisähköä, mutta mikähän ihmeen piikki on tänään klo18-19, kun nousee yli 10s/kWh? Ja sitten taas heti putoaa alas hinta. Ruotsin ja Norjan hinnoissa ei näy piikkiä tuossa, että kaiketi joku Suomen oma kuvio.
 

tet

Hyperaktiivi
Muuten on halpaa pörssisähköä, mutta mikähän ihmeen piikki on tänään klo18-19, kun nousee yli 10s/kWh? Ja sitten taas heti putoaa alas hinta. Ruotsin ja Norjan hinnoissa ei näy piikkiä tuossa, että kaiketi joku Suomen oma kuvio.

Eiköpähän syy löydy, jos UMM-listausta käy läpi. On siellä ainakin Fenno-Skan 1 vajaalla kapasiteetilla, ja pohjoisen vaihtosähköyhteys Ruotsiin melkein poissa pelistä (tuontikapasiteettia käytössä vain 200 MW). Toisaalta näin kesällä luulisi Suomen oman tuotannon riittävän, mutta ehkäpä siellä on myös seisokkeja kotimaisilla laitoksilla - en jaksa käydä kaikkia läpi. Ketä kiinnostaa, niin sieltä vain katselemaan.

 

kotte

Hyperaktiivi
Muuten on halpaa pörssisähköä, mutta mikähän ihmeen piikki on tänään klo18-19, kun nousee yli 10s/kWh? Ja sitten taas heti putoaa alas hinta. Ruotsin ja Norjan hinnoissa ei näy piikkiä tuossa, että kaiketi joku Suomen oma kuvio.
Viron siirtoyhteydet vetänevät juuri ja juuri Suomen hinnat mukanaan tuoksi tunniksi. Sen jälkeen tuotanto Suomessa voittaa (tuuliennusteen mukaan tuotanto on illalla kasvamassa) ja ilmeisesti siirtokyky kyllästyy. Sitä ennen Ruotsin vapaana oleva siirtokapasiteetti riittänee. Aikaisemmassa vaiheessa taitaa Suomen sisäinen aurinkovoimakin vielä auttaa "kuiville", mutta vesivoiman joustokyky (kullakin hintatasolla) taitaa loppujen lopuksi ratkaista. OL3:ssa oli jokin häiriötilanne (osittainen tuotantorajoitus), joka ilmeisesti saatiin hallintaan, mutta asia selvisi vasta tänään ja vielä hintoja muodostettaessa eilen epäiltiin selvitysten vievän pitempään.
 

Husky

Vakionaama
Pientä lämmittelyä talvea kohden....
Tämä tulee mieleen kyllä. No nyt ollaan pari kk pörssissä ja sitten kiinteälle talveksi. Voipi olla että lopulta onkin oikea ratkaisu, vaikka viimeviikoilla joidenkin kristallipallot ovat muuta kertoneet :)
 

tet

Hyperaktiivi
Viron siirtoyhteydet vetänevät juuri ja juuri Suomen hinnat mukanaan tuoksi tunniksi. Sen jälkeen tuotanto Suomessa voittaa (tuuliennusteen mukaan tuotanto on illalla kasvamassa) ja ilmeisesti siirtokyky kyllästyy. Sitä ennen Ruotsin vapaana oleva siirtokapasiteetti riittänee.

Tämä näyttää olevan tilanne, mutta miksi meidän hinta laskee, kun Estlink saturoituu? Senhän luulisi vain nostavan hintaa Baltiassa, kuten tekeekin. Meidän hinta kuitenkin laskee, vaikka tuonti Ruotsista on ja pysyy tapissaan. Olen ollut siinä käsityksessä, että pullonkaula ei laskisi hintaa siellä pullon sisällä, vaan ainoastaan nostaisi sitä imijän päässä. Jostain täytyy kai tulla lisää halvempaa tuotantoa tarjolle tuossa kohtaa, siis meillä kotimaassa?
 
Niinpä niin. Ilmaiset, saati edulliset hinnat kyllä karisee kunhan mittarissa paukkuu muutaman viikon -30c öisin ja -20c päivisin.
Tai jos ihan 5-10 vuoden takaisiin talviin mennään, niin öisin -35c ja päivisin -25c.

Jos hypätään tuonne 00-luvun alkupuoliskolle, niin öisin -40c ja päivisin -30c.
Se oli jo aavistuksen viileämpää aikaa. Ja sitä kesti monta viikkoa.
Veikkaan ettei rupellit kovin innokkaasti pyörähtele.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom