Minä vaan luulen, että sähköntuottajat ovat oppineet Euphemia softan algoritmit ja osaavat nyt vaikuttaa sähkön hinnan muodostukseen eri tavoin. Voimaloiden huollot ja mahdolliset viat kannattaa kannattaa ajoittaa sopivasti, että saa hinnan maksimiin. Nähtiinhän myös joku aika sitten, että OL3 tehojakin laskettiin reippaasti, että saatiin hinnat kuriin. Tuo Euphemia softa vaikutta olevan jonkun teekkariporukan harjoitustyö, joka on jostain kummasta syystä EU tasolla hyväksytty sähkön hinnoitteluun. Tällä ei ole mitään tekemistä markkinatalouden kanssa. Taitaa olla enemmänkin softataloutta ja ihmisten huijausta.
Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2023
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
hanks
Aktiivinen jäsen
En ole asiaan lainkaan perehtynyt, mutta pitihän tuota googlata ja löytyihän sieltä joku dokumentti, jossa kuvataan EUPHEMIA-algoritmin toiminta.
https://www.nordpoolgroup.com/globa...head-coupling/euphemia-public-description.pdf
jussipa
Aktiivinen jäsen
Miten tuo ruotsin SE3 hinta passaa tähän teoriaan? Siellä sähkö lähes ilmaista kun kysyntä puuttuu
Jos nuo Suomen vähäiset varastoaltaat ajetaan minimiin päiväkausia kestävällä maksimijuoksutuksella, vähenee sähköverkon joustovara. Sen jälkeen pienempikin jousto haetaan katkomalla sähköjä alueellisesti kuluttajilta piiri vuorollaan.
Yleensähän Suomen jousto perustuu joustavaan kaksisuuntaiseen siirtoon Ruotsin suuntaan. Normaalisti tuontikapasiteetti on 1200MW + 1500MW maksimissaan (siis lähes kaksinkertainen OL3:n tehoon nähden, mistä tosin OL3:n varallaolo niistää 300MW) ja vientikapasiteetti 1200MW + 1100MW (missä tosin on usein rajoituksia, mutta lähinnä estää tietyssä tilanteessa negativiisia hintoja). Tuosta uupuu nyt 400MW+1300MW tuontia ja sen päälle OL2 ja toinen Loviisan yksiköistä, eli käytännössä saman verran kuin 2/3 Suomen ydinvoimaloiden kokonaistehosta ja melkein koko tuulikapasiteetti päälle säästä johtuen. Lisäksi puuttuu vuodenajasta johtuen kaukolämmön yhteistuotanto melkein kokonaan (jotakin 3000MW verran tehoa yhteensä). Saa olla melko vainoharhainen etsiäkseen syytä korkeisiin hintoihin sähköntuottajien keinotteluista, lykkyä vain tykö moisille ajattelijoille.
Vainoharhaisuudesta en tiedä, mutta eivät nuo yritykset mitään moraalia/etiikkaa miettiviä henkilöitäkään ole. Tavoite on markkinataloudessa tehdä voittoa. Olihan viime talvena kovasti voivottelua kuinka vaikeassa tilanteessa mm Helen, mutta hyvät voitot tekivät lopulta. Okei oli konkurssiakin mutta kaikki voivottelivat myös voittajat. Mahdollista on tietenkin että joku oikea ihminen yrityksen sisällä jotain "sääliä" tunteekin mutta kuinka se näkyy sitten toiminnassa markkinoilla..
Mutta onko vesivoimalla joku velvoite pitää maassa sähköt läpi talven, etteivät vedä altaita tyhjiksi liian hätäisesti?
Mutta onko vesivoimalla joku velvoite pitää maassa sähköt läpi talven, etteivät vedä altaita tyhjiksi liian hätäisesti?
Kyllä sähköntuottajien ainoa tavoite on tuottaa mahdollisimman paljon voittoa pitkässä pelissä. Kaikki lain mahdollistamat keinot on sallittu. Ja ei kai voi puhua keinottelusta, jos tuottajat vähentävät tuotantoa saadakseen hintaa ylös. Aivan normaalia markkinatalouden ominaisuuksia.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ja saattaahan siinä vaikka kilpaileva yhtiö päättää jotta nyt on sopiva hintataso, jolloin lisää sitä tuotantoaan ja näin yhden yhtiön hinnan nostaminen johtaakin lopulta hintansa nostajan myynnin pienenemiseen ja sitä kautta voittojen tavoittelullekin kapuloita rattaisiin. Toki ainahan on mahdollista että useat yhtiöt tekevät näitä tuotantojensa säätöjä yhdessä ja näin muodostavat määräävän markkina-aseman, vaan tuollaisesta kartellista jos jäätkin kiinni, niin...
Ihan samalla tavalla sitä voisi ajatella vaikka polttoaineidenkin pumppuhintoja, noissa kun ei kovin montaa yhtiötä kuitenkaan Suomessa ole ja ihan hirveästi tuolle dieselillekään kun ei vielä ole vaihtoehtoja. Samalla tavalla sielläkin voitaisiin päätää jotta meidän tämän päivän hinta on vaikkapa 1.5x eilisen hinta läpi jonkin tietyn yhtiön jokaisen tankkausaseman, vaan kuinka se vene lopulta keikahtaisikaan, kuinka moni muukin yhtiö lähtisi tuohon mukaan vs. että nostavatkin paljon vähemmän tai jopa ei lainkaan ja katselevat euron kuvat silmissään kuinka ihmiset jonottavat heidän asemillaan, kaikki myydään mitä huoltoaseman säiliöön vaan keritään kuskaamaan, tuon hinnan nostajan asemien loistellessa tyhjyyttään.
Tämä olisi isolle osalle toivottu tilanne. Mieluummin pätkitään sähköjä (osuu omalle kohdalle harvoin ja kestää vähän aikaa) ja jengi ostaa agregaatteja, kuin jatkuva vuoristoratahinnoittelu (tällä on uhkailtu jo vuosia, eikun sanoista tekoihin, muuten alkaa kuulostamaan bluffilta). Ihan käsittämätöntä, että joka vuosi nykyään suunnitelmalliset ja suunnittelemattomat ongelmat tapahtuu samaan aikaan. Voisiko suunnitella paremmin ja jopa maiden välisesti. Siis mitä järkeä on katkoa molemmat siirtoyhteydet naapurimaahan samaan aikaan. Onko se ainoa vaihtoehto? Ja vielä aikaan, jolloin on suunniteltu muita huoltoja. Kuka näitä suunnittelee? Ja aina nämä tulee kuluttajalle tietoon vasta päivää ennen, ja myös media niistä tietää vasta päivää ennen ja "asiantuntijat" selittää sitten seuraavalla viikolla. Voisiko edes suunnitelmallisen katkon siirtää, jos suunnittelematonta ilmenee.
Viimeksi muokattu:
Kun kerran sähköntuotanto on tieten tahtoen viety sääherkkään muotoon, olisi toisaalta järjetöntä tehdä siihen keinotekoisia hintajarruja.
Kulutusjousto on vielä aivan lapsenkengissä, ja ilman kipuilua ajoittaisten kalliiden hintojen kanssa, ei investointeja myöskään tule.
Tåmä koskee sekä yksityisiä talouksia että firmoja että julkista sektoria.
Kulutusjousto on vielä aivan lapsenkengissä, ja ilman kipuilua ajoittaisten kalliiden hintojen kanssa, ei investointeja myöskään tule.
Tåmä koskee sekä yksityisiä talouksia että firmoja että julkista sektoria.
Mistäs palvelusta muuten tää kuva on? Pitää laittaa linkki talteen tästä, jos viitsit heittää tietoa..
- Keskustelun aloittaja
- #734
Taitaa olla Windystä https://www.windy.com/?62.136,25.011,6
Niinhän se sinunkin tavoite on tehdä vastaavasti mahdollisimman paljon voittoa itsellesi, ethän muuten voivottelisi täällä. Soon sitä 'voivotteluvuorottelua'.
.Tästä väliaikaisesta hinnasta nyt mitään numeroa saa tähän aikaan vuodesta kun sähköä ei edes kulu yksityistaloudessa.
Algoritmi ei arvo mitään. Se pistää osto- ja myyntitarjoukset hintajärjestykseen, molemmat erikseen halvimmasta kalleimpaan. Sitten se etsii näiden käyrien leikkauspisteen, eli pisteen jossa osto- ja myyntimäärä on sama. Tuosta pisteestä löytyy kyseisen tunnin hinta. Ei siinä mitään arvota, kyse on vain annettujen tarjouksien läpikäynnistä. Arvonta on tapahtunut siinä vaiheessa, kun pörssikauppaan osallistuvat yhtiöt ovat tykönään miettineet, millä hinnalla ovat valmiita sähköä ostamaan tai myymään, ja kuinka paljon.
Pitäisi laittaa nuo Viroon menevät johdot kanssa "huoltotauolle" tällaisessa tilanteessa, mutta voihan se olla joskus toistekin päin. Pörssimarkkinat toimii.
Kuten esimerkiksi juuri tällä hetkellä. Tänään Viron tuonti suurimmillaan jotain 750 MW.
Vaikka mennyt ei ole tae tulevasta, niin todetaan nyt kumminkin: Suomen pörssisähköhistorian kallein kuukausi tähän mennessä, joulukuu 2022, oli keskihinnaltaan 30,5 snt/kWh. Sen jälkeen aika monta mittaria on kääntynyt positiivisempaan suuntaan halpoja hintoja silmälläpitäen.
Ne perustelut talven hinnoista eivät ole muuttuneet miksikään. Tämä epävarma tilanne, jossa pari samanaikaista häiriötä voi nostaa hinnat pilviin, kestää kuukauden.
Uskoo. Ruotsin ja Norjan vesialtaiden tilanne ei meitä tällä hetkellä auta, kun sähköä ei juuri pysty sieltä suunnasta tuomaan. Kuukauden päästä taas pystyy täydellä kapasiteetilla. Ja syy tämänhetkiseen vajaakapaan on uuden siirtolinjan rakennustyöt; lähivuosina tuontikapasiteetti kasvaa vielä merkittävästi nykymaksimiin verrattuna.
En tiedä onko velvoitetta, mutta hulluahan sitä omaavan tahon olisi siitä luopua. Sitten olisi kantaverkko nurin tämän tästä, eikä nurin olevassa verkossa voi myydä sähköä. Toimiva sähköjärjestelmä on vesivoimankin bisneksenteon edellytys.
Kyllä minä tämän tiesin ja se "arvonta" oli lähinnä yliampuvasti sanottu ihmettely siihen kysymykseen mitä ton arvonta-termin perässä esitin. Kahden tunnin sisällä hinta muuttuu radikaalisti, etkä itsekää osannu siihen vastata että miksiköhä?
Hinta muuttuu vaikka tunnin välein radikaalisti, jos kallista tuotantoa tarvitaan vain tunniksi kerrallaan. Tällä hetkellä se kallein tuotantomuoto lienee hiilivoima kotimaassa tai öljyliuske Virossa, olettaisin että jälkimmäinen.
Hempuli
Töllintunaaja
Niin kauan kuin kysyntäjousto on vauvankengissä, niin vain tuotantojousto ja logistiikka määrää hinnan. Se vaikuttaa kuluttajan näkökulmasta arvonnalta. Varsinkin kun tuottaja voi määrittää oman tuotantonsa hinnan paloissa: ensimmäiset MW:t nahkahinnan alle, toiset MW:t odotettavaan normaalitilanteeseen ja kolmannet MW:t riistohintaan, jos tulee poikkeustilanne. Koko tuotannolle saa siten parhaan mahdollisen katteen.
Mutta näin se menee, kun sähköverkon tasapaino on ykkösprioriteetti ja markkinahinta sivutuote, kun asiakkaat ei karkuun pääse.
Ja hetken kuluttua huomisen päivän arvonnan tulokset...
Mutta näin se menee, kun sähköverkon tasapaino on ykkösprioriteetti ja markkinahinta sivutuote, kun asiakkaat ei karkuun pääse.
Ja hetken kuluttua huomisen päivän arvonnan tulokset...
En muista 2021 joulukuun keskihintoja, mutta se on itselleni ollut pahin. Oli kylmempi tai huippukylmää pitempään yhtäjaksoisesti. Myöskään säästämistä (eli puunpolttoa) ei oltu aloitettu ehkä samaan malliin kuin 2022.
Mutta ton perusteella aika lähellä noi hinnatkin toisiaan.
2021:
2022:
Huippupakkaset vetää kulutuksen eksponentiaaliseen kasvuun, eli siinä mielessä keskiarvolämpötilojen seuraaminen on yhtä tyhjän kanssa. Ei ollut tukitoimia 2021.
Viimeksi muokattu:
Kysytäänpä toisin: Oikeuttaako sähkön hinnan painaminen alas muutamaksi poikkeuspäiväksi, jotta sähköä voi niukkuuden vallitessa törsätä, sähkönverkon stabiilisuuden vaarantaminsen tilanteen mahdollisesti jatkuessa tai uusiejn vaikeuksien ilmetessä? Onko kenenkään velvollisuus levitellä omaisuuttaan toisten eduksi, jotta toiset voivat hurvitella silloin, kun ei pitäisi?
Käsitätkö ollenkaan, mitä sähkön tahkoaminen omalla aggregaatilla maksaa tavalliselle kuluttajalle? Ei sähköenergian hinta ole vielä käynyt tuolla tasolla parin viime vuoden aikana. Pörssihinta on silloin jo niin korkealla, kun omia aggregaatteja kannattaa käynnistellä, että kulutusta pudotetaan eikä sähkökatkoa tarvita. Teoliisuus sulkee pelit ja vehkeet huippuhinnan ajaksi ja jos tilanne jatkuu, väki lomautetaan.
Hempuli
Töllintunaaja
Penkkiurheileva vaimo saa hurvitella TV:stä MM-kisoja 14,39 c/kWh sielunsa kyllyydestä, vaikka kuinka olisi pula sähköstä. Pörssihinta koskee aika harvaa kulutettua kWh:ta.
Käsitän. Ne ostaa, jotka haluaa. Muut kärsiköön sen muutaman minuutin kiertävän katkon. Mulla on akut työkoneessa yli kymmeneksi tunniksi ja pakastin ei ehdi sulaa. Käytännössä mikään ei vaarannu vaikka kiertäisi täällä vaikka pari tuntia kerrallaan.
Eikä se agregaattien pyörittäminen muutamaksi tunniksi ”mitään” maksa (etenkin jos saa kohtuu ja stabiilit hinnat sähköön). Suhteessa ehkä, mutta nyt puhutaan euroista. Ehkä nämä katkot oikeasti toisivat jopa muutosta. Ja jos niitä agregaatteja niiksi lyhyiksi katkoiksi hankitaan (ne jotka hankkii), myös huoltovarmuutta.
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
On toki eroa, hyödynnetäänkö moottorin hukkalämpö vai ei ja mikä on se peruste sen generaattorin hankinnalle.
Jos lähtökohtana on jokin kiinalainen dieselgeneraattori, hyötysuhde vaihtelevalla osakuormalla tuskin 20 % keskimäärin ylittää. Polttoainekustannus siis luokkaa 65 s/kW, jos polttoaine maksaisi 1,3 €/l. Lisäksi se rapiat 1000 € maksava generaattori kestää korkeintaan 1000 tuntia eli laitekustannusta todennäköisesti toinen mokoma. Ei todellakaan kannata kun mennään joka tapauksessa yli 1 €/kWh.
Jos sitten on generaattori, josta lämpö otetaan talteen, kokonaishyötysuhde voisi olla noin 80%. Kapasiteettia on todennäköisesti sen verran enemmän, että sähkön kehityksen hyötysuhde tuskin ainakaan paranee.
Eli ilmajäähdytteistä generaattoria ei todellakaan kannata koskaan pyörittää säästömielessä mutta jos varavoimaan on ollut pakko investoida muilla perusteilla, tuommoista oikeaa lämmöntalteenotolla varustettua generaattoria kyllä kannattaisi pyörittää useinkin kalleimman sähkön aikaan, jos sivutuotelämpö voidaan hyödyntää. Moorrorikaan ei säily ikuisesti käyttökunnossa vaikka se seisoisi käyttämättömänä ja pieni käyttö tuskin sen elinkaarta merkittävästi lyhentäisi.
Jos lähtökohtana on jokin kiinalainen dieselgeneraattori, hyötysuhde vaihtelevalla osakuormalla tuskin 20 % keskimäärin ylittää. Polttoainekustannus siis luokkaa 65 s/kW, jos polttoaine maksaisi 1,3 €/l. Lisäksi se rapiat 1000 € maksava generaattori kestää korkeintaan 1000 tuntia eli laitekustannusta todennäköisesti toinen mokoma. Ei todellakaan kannata kun mennään joka tapauksessa yli 1 €/kWh.
Jos sitten on generaattori, josta lämpö otetaan talteen, kokonaishyötysuhde voisi olla noin 80%. Kapasiteettia on todennäköisesti sen verran enemmän, että sähkön kehityksen hyötysuhde tuskin ainakaan paranee.
- 20 % sähköä
- 60 % lämpöä
- 20 % häviöt
Eli ilmajäähdytteistä generaattoria ei todellakaan kannata koskaan pyörittää säästömielessä mutta jos varavoimaan on ollut pakko investoida muilla perusteilla, tuommoista oikeaa lämmöntalteenotolla varustettua generaattoria kyllä kannattaisi pyörittää useinkin kalleimman sähkön aikaan, jos sivutuotelämpö voidaan hyödyntää. Moorrorikaan ei säily ikuisesti käyttökunnossa vaikka se seisoisi käyttämättömänä ja pieni käyttö tuskin sen elinkaarta merkittävästi lyhentäisi.
Hempuli
Töllintunaaja
Olen alkanut olla pikkuhiljaa sitä mieltä, että sähkön pörssihinnalle asetettaisiin esim. 30 c/kWh katto, koska tuolla hinnalla tekee sähköä vaikka vanhoista villasukista.
Perustelen tätä sillä, että kysyntäjousto ei toimi, joten pakkojousto kulutukseen on tarpeen. Koska kulutus vähenee pakosta, niin pörssiin tarjotut riistohinnat eivät enää kasvata tulosta. Seurauksena tästä luulisi olevan, että pörssiin kannattaa tarjota 29,99 c/kWh hintoja maksimissaan, koska vain tuolla saavutetaan maksimimenekki ja -tuotto. Tuon tason hinnoilla löytyy myös niitä, jotka tekevät sopimuksia oman sähkön käytön alentamisesta teollisuudessa poikkeustilanteissa.
Perustelen tätä sillä, että kysyntäjousto ei toimi, joten pakkojousto kulutukseen on tarpeen. Koska kulutus vähenee pakosta, niin pörssiin tarjotut riistohinnat eivät enää kasvata tulosta. Seurauksena tästä luulisi olevan, että pörssiin kannattaa tarjota 29,99 c/kWh hintoja maksimissaan, koska vain tuolla saavutetaan maksimimenekki ja -tuotto. Tuon tason hinnoilla löytyy myös niitä, jotka tekevät sopimuksia oman sähkön käytön alentamisesta teollisuudessa poikkeustilanteissa.
Tästähän on ollut mediassa puhetta viime aikoina. Ongelma on, että osa sähköntuottajista ei tarjoa myyntiin sähköä ja siten tulee ongelmallinen tilanne. Taitaisi johtaa sähkön säännöstelyyn. Mene tiedä. Mutta olen sitä mieltä, että jotain tälle hinnoittelusysteemille on tehtävä.
Tarkoitukseni ei ollut väittää, etteikö muulloinkin olisi ollut kovia hintoja. Toki tuo 12/2021 oli vain 78% viime joulukuun hintatasosta, mutta korkea silti. Vastasin noihin jossitteluihin, joiden mukaan vastaisuudessa mentäisiin 50 snt/kWh tasolla.
Mikä se ongelma vuoristoratahinnoittelussa lopulta on? Eikö toteutunut alhainen keskihinta riitä, miksi joukossa ei saisi olla halvempia ja kalliimpia tunteja? Omalta kohdaltani voin ainakin todeta, että kiertävät sähkökatkot ihan viimeiseksi vaihtoehdoksi, kiitos. Jos tämä hinnoittelumalli ei kelpaa, niin ainahan voit irtisanoa sähkösopimuksen, ja tehdä sähkösi sillä aggregaatilla koko ajan. Miksi muiden pitäisi kärsiä siitä, että sinun päätäsi kivistää kun näet yhden kalliin tunnin pörsissähkökäyrässä.
Se oli vain huomio, että miten tuo kysyntäjousto ei toimi (mulle sähköä välittävä taho on valmis tarjoamaan siitä mitä vaan, kun tietää, että se tulee mun maksettavaksi, ellen ole tarkkana ja vedä pääkytkimestä). Tuo keskihinta on jokaiselle eri. Jos on viikon 100 c/kWh ja samalla -25 astetta pakkasta, niin monilla keskihinta ampuu, vaikka loppukuun olisikin 1 c/kWh ja +5 astetta. Juuri agregaateilla, puuta polttamalla, villasukkia laittamalla näihin toki varaudutaan, mutta siinä on rajalliset mahdollisuudet kuitenkin ja nämä ovat monesti aikaa vieviä tapoja.
Viimeksi muokattu:
Ensinnäkään en ehdottanut tekeväni sähköä aggrekaatilla kokoaikaa (kesämökillä tosin voisi tehdä koko sen ajan ku tarvii ja irtoaminen sähköverkosta olisi kannattavaa). Mainitsin, että olen helposti ilman sähköä sen lyhyen katkon ajan. Ja mitä muiden kärsimykseen tulee, niin yhtä lailla kovat hinnat ovat kärsimystä, johon ehdotukseni voisi ehkä tuoda helpotusta (etenkin, kun iso osa ei osallistu joustotalkoisiin). Tätä sähkönkatkomistilannetta pidetään jotenkin maailmanlopputilanteena. Ei tarvitse kauas Suomesta lähteä, että sen voi havaita olevan jopa kohtuullisen tavallista, eikä siellä missään luolissa asuta ja elämä ihan normaalia. Ei minun päätäni kivistä yksi korkea tunti. Ei kivistä sähkön kiertävät katkot. Nämä ovat heittoja ja ehdotuksia. On niitä muitakin, kuten hintakattoja, wildfall veroja jne. Ja kuten sanottu tuo pelottelu kiertävillä katkoilla tuntuu bluffilta. Sitä ei pitäisi mainita, jos siihen ei tosiaan oltaisi menossa ja harkittaisi sitä yhtenä vaihtoehtona. Minä mainitsin sen kortin pelaamista jo hieman aiemmin, kuin missä se raja nyt kulkee, ei muuta. Mielestäni sen ei siis tarvitse olla sellainen, mihin mennään vasta, kun kaikkien rahat ovat kuluneet sähköön (ehkä joku tuottaja jopa suostuisi pienempään katteeseen, eli laittaisi pienempää tarjousta, jos vaihtoehtona olisi kiertävän katkon mahdollisuus ja näin ollen tuoton tekemisen mahdollisuuden pieneminen - en ole ajatellut asiaa loppuun - tai sitä kallista kaasuturbiinia, joka moninkertaistaa hinnat ei tarvitsisi käynnistää). Ns. tasapuolinen pakotettu kysyntäjousto, jota vastaan voi suojautua vaikka aggrekaatilla.
Viimeksi muokattu:
Kyllä tuo polttoainekustannuksen varmasti kattaa monessa tapauksessa, mutta kuka maksaa muut kulut?
Hempuli
Töllintunaaja
Meillä ei varmaan ole toimivaa sähköntuotantoa, jonka tuotantokustannus ylittää 30 c/kWh. Eikä varmasti tule tuotantolaitosta, joka tuottaisi sähköä vain niinä päivinä kuin siitä on akuutti pula. Nykyisessä sähkömarkkinassa jollakin on tuotantokapasiteettia tarjolla, mutta kaupallisista ja hinnanmuodostussyistä tarjoaa sitä 68 c/kWh. Väitän, että tuollaisella tarjouksella vain vedätetään hintaa keinotekoisesti ylös.
Alueelliset sähkökatkot ovat minusta pelottelua. Ei sillä, ettei niihin joissakin kriisitilanteissa voisi joutua, mutta silloin ei niitä pelasteta hinnoittelullakaan, jos ei ole riittävästi tuotantoa kulutukseen nähden. Koska tuotanto ei voi joustaa määräänsä enempää, niin ainoa tapa on kulutuksen jousto joko pakolla tai vapaaehtoisesti. Omasta mielestä markkina hakee hyvin äkkiä kulutuksesta luopumiselle hinnan vapaaehtoista kautta, jolloin sähkökatkoja ei tule.
Taas otit esimerkkiin hinnan, joka ei ole tästä maailmasta. Viime- ja tämän vuoden korkein viikon keskihinta on ollut 47,8 snt/kWh (sattumalta juuri tasan vuosi sitten). Ja kuten totesin, tähtien asento halvempia hintoja ajatellen on nyt jo paljon parempi, kuin edellisinä kahtena talvena.
Ei tällä hetkellä. Viime syksynä maakaasun verollinen hinta oli korkeimmillaan juuri tuota luokkaa. Siihen kun laskee päälle muut kaasuvoimalan kustannukset, ja ottaa hyötysuhteen huomioon, niin yli meni että paukkui.
HalkoholistinHaamu
Aktiivinen jäsen
Korjaan: tavoite markkinataloudessa on tehdä sikamaisesti voittoa.
Ei siellä riitä mikään kelpo voitto, vaan voitto pitää maksimoida.
Se on vähän ongelma, kun mikään taho ei aseta rajoja ahneuden maksimoinnille.
Nähdäänkö tänäkin talvena vielä kunnon hintapompsi ennen nelos kvartaalin loppua
Mutta onko se parempi? Jos unohdamme tuulivoimalat, ei niitä voi laskea ominaistehonsa arvoisiksi, ne niukkatuuliset päivät. Venäjän tuonti pois, tilalle OL3. Fossiilisia vähennetty entisestään(?). Lisätty linjoja Ruotsi-Suomi. Pitäisi olla joku uusi termi eli "edulliset vakaat hinnat" ja onko sellaisia enää eli huomioitava kulutuspainotetusti hinnat: okt vie talvella 150kWh ja kesällä 20 kWh esimerkinomaisesti.
Toki, koska sen oli tarkoitus olla esimerkki. Laitoin tuossa 2021 ja 2022 joulukuun ja vaikka kerrot, että se 2021 oli selkeästi halvempi, niin ei se mulla ollut selkeästi halvempi edes keskiarvohinnoilla. Kerroin jo että siihen vaikuttaa monet asiat. Mutta haluat vaan vängätä. Silloin 2021 jouluna oli noita 100c/kWh ylittäviä tuntihintojakin, joten ei se ihan eri maailmasta ole. Vielä ei ole ollut pitkäkestoisesti tota luokkaa tosin. Mutta laita sitten päässäsi vaikka 40c/kWh, niin ei se muuta sitä asiaa, että jokainen saa oman keskiarvonsa ja huippupakkaset ampuu ne yleensä lähemmäs korkeinta hintaa kuin kuukauden keskihintaa tasaisella kulutuksella (koska niillä huippupakkassilla kulutus on eksponentiaalista ja vielä yleensä tuuletonta, myllyt jäässä tai myllyt sulatuksessa ja hinnat myös tapissa).
Viimeksi muokattu: