Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2024

[-Teme-]

Eipä se keskihinta juuri auta niitä jotka ovat kalliiseen aikaan ostaneet sähköä paljon.

öö.. se on mukana tuossa omassa keskihinnassa. Vaikka 10 ensimmäisen vrk jälkeen keskihinta olisi ollut 30snt niin seuraavien 20 vrk aikana ollut sen verran edukkaampaa että koko kuukauden ajalta hinta asettuu matalemmalle.
(arvot tässä kommentissa on kuvitteellisia)
Tahdon sanoa että vaikka järkyttävä 1€ vrk keskihinta mahtui kuukauteen ei lopputulos ole silti niin kamala. Pitää muistaa että pörssisähkö on pitkää peliä jossa tilannetta tarkastellaan kuukauden periodilla lopulta
edit: itseasiassa tarkelua kannattaa tehdä 12kk jaksoissa

 

[pökö]

Tahdon sanoa että vaikka järkyttävä 1€ vrk keskihinta mahtui kuukauteen ei lopputulos ole silti niin kamala

Kyllä se ilmeisesti aika kamala oli kun ihmiset jäädytti putkiaan.

 

[tj86430]

Kyllä se ilmeisesti aika kamala oli kun ihmiset jäädytti putkiaan.

Ihmisillä on tapana ylireagoida. Niin tällä foorumilla kuin sen ulkopuolellakin

 

[pökö]

Ihmisillä on tapana ylireagoida. Niin tällä foorumilla kuin sen ulkopuolellakin

Totta, nenää pidemmälle ei nähdä kun vauhti on päällä

 

[Kellarinlämmittäjä]

kiinteän hinnan sopparin tehneet maksavat kermat/voitot yhtiöille jotta maksamani marginaali pysyy kohtuullisena ja hintavaihtelu pitää kulutuksen aisoissa

Onko tämä nyt ihan vakavasti otettavaa vai sarkasmia?
Eiköhän ne marginaalit pörssisähkössä ole sitä itseään varten eikä niitä muut asiakkaat maksa. Ei kai ne semmoisia asiakkaita halua, joista ei ole kuin vaivaa vaikka ei mitään riskiäkään ei olisi.

Jos sähkön saa (tai saisi) kiinteällä hinnalla, mielellään siitä maksaa enemmän. Asia tietysti riippuu, kuinka sen sähkön aikoo käyttää ja voiko sen käytön miten minimoida. Jos vaikka mökillä laittaa lämmityksen pienelleen että pysyy sulana, se on kovimmilla pakkasilla melkein täysillä ja kulutus painottuu kovasti sille kalliille tai ainakin kylmälle ajalle.

Noissa putkien jäätymisissäkin on ihan vinha perä ja jopa sillä, että että jäätymisiä on tapahtunut sähkön säästämisen vuoksi. Ainahan ne jäätymiset tuppaa kovimille pakkasille osumaan.

 

[kotte]

No jos olet tilannut joltakin valmistajalta tuotteen, ja siitä on sopimus, niin silloin käsittääkseni tuotteen tuottaminen on määrätty sille jollekulle pakolliseksi. Toki sitä ei ole tosiasiassa vankeuden uhalla pakko tuottaa, mutta sitten siitä maksetaan jonkinlainen korvaus sen sopimuksen mukaan.

Elikkäs, jos olet sitoutunut pörssiin tuotettasi myymään, niin olisi aika erikoista jos voisit sitten vedättää hintoja myymällä ei-oota vaikka voisi olla melko helppoakin todistaa että kyllä sitä tuotetta olisi myytäväksi asti jos vaan halua riittää.

Itselläsi on selvästi vinoutunut käsitys sähköpörssikaupan säännöstöstä. Tietenkään kukaan ei tarjoa normaalisti pörssiin sähköä tappiolla (siis negatiivisella hinnalla), vaan jäättää tarjouksen, joka ei mene lävitse hinnan takia, mutta kun on erilaisia kiinteitä sopimuksia, joskus on pakko tietyn toimittajan dumpata ostettu sähkömäärä. Eihän tuosta tappiota myyjälle tule, vaan kun ostaja maksaa sähköstään paljon markkinahintaa enemmän (kiinteää hintaa), joten onhan tuossa väliä, jolla voi pienet tappiot korvata. Sähköfutuureilla nuo hinnat ovat myös tyypillisesti hakattu kiveen, jolloin edes myyjän tai ostajan konkurssi ei ole syy vetäytyä markkinahintaa korkeammasta korvauksesta. Sähkön niukkuustilanteessa sitten toisin päin. Tämän lisäksi päivän sisäisillä markkinoilla vaikkapa yhteistuotantovoimalan omistajan kannattaa sammuttaa tulet kattilasta, jos markkinoilta saa korvaavaa sähköä jokseenkin ilmaiseksi (kun tuulivoimalan omistajat käynnistävät lisää lepuutettuja myllyjään).

 

[HalkoholistinHaamu]

nyt toimii sähkömarkkinat, on vuorokausivaihtelua just niinkuin pörssisähkössä pitääkin
latailen kaikki yöllä täyteen ja maksan aina kulloisenkin tiukkaan kilpailutetun hinnan, en mitään keskihintaa
ei ole lukittu kiinnitetty eikä liutettu ja kiinteän hinnan sopparin tehneet maksavat kermat/voitot yhtiöille jotta maksamani marginaali pysyy kohtuullisena ja hintavaihtelu pitää kulutuksen aisoissa

No en mää tiijä mitä mää maksan kermaa kun kiinnitettynä tulee halvemmaksi kuin pörssillä.
Ehkä maksan sitten itselleni kermaa alen muodossa.

 

[Lappanen]

Itselläsi on selvästi vinoutunut käsitys sähköpörssikaupan säännöstöstä. Tietenkään kukaan ei tarjoa normaalisti pörssiin sähköä tappiolla (siis negatiivisella hinnalla), vaan jäättää tarjouksen, joka ei mene lävitse hinnan takia, mutta kun on erilaisia kiinteitä sopimuksia, joskus on pakko tietyn toimittajan dumpata ostettu sähkömäärä. Eihän tuosta tappiota myyjälle tule, vaan kun ostaja maksaa sähköstään paljon markkinahintaa enemmän (kiinteää hintaa), joten onhan tuossa väliä, jolla voi pienet tappiot korvata. Sähköfutuureilla nuo hinnat ovat myös tyypillisesti hakattu kiveen, jolloin edes myyjän tai ostajan konkurssi ei ole syy vetäytyä markkinahintaa korkeammasta korvauksesta. Sähkön niukkuustilanteessa sitten toisin päin. Tämän lisäksi päivän sisäisillä markkinoilla vaikkapa yhteistuotantovoimalan omistajan kannattaa sammuttaa tulet kattilasta, jos markkinoilta saa korvaavaa sähköä jokseenkin ilmaiseksi (kun tuulivoimalan omistajat käynnistävät lisää lepuutettuja myllyjään).

Vinoutunut käsitys?

Nythän on jo käytännössä nähty mitä tapahtuu kun ensin tarjotaan olematonta tuotantoa ja hinnat sukeltaa, sitten vähän ajan päästä tarjotaan olematonta kulutusta ja hinnat pomppaa.

Kaikki tässä samassa sähköpörssikaupassa ja sen sääntöjen puitteissa.

Oli nuo tahallisia tai ei, niin tuolla tavalla niitä hintoja vaan voi manipuloida ihan sääntöjen mukaan. Mutta olet oikeassa, vinoutunutta on.

 

[Jauhojengi]

Kummasti tuli 07 jälkeen hetkessä 1000 MW lisää tulitehoa verkkoon, kun sähkönhinta nousi positiiviseksi.

Tuulivoima ylsi uudelle tuhatluvulle – 6 000 megawattia ylittyi ensi kertaa

Tuuli tuottaa tehoja verkkoon, kun kokonaiskapasiteettia on asennettuna jo lähes 7  000 megawattia.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

"Osa tuulivoimaloista reagoi sähkön negatiivisiin hintoihin, eli ne eivät tuota sähköä, jos hinta painuu miinukselle. Voimalat palaavat tuotantoon, kun hinta kääntyy positiiviseksi tai on hyvin vähän negatiivinen."

Ei ollut sattumaa ollenkaan.

 

[Sukke]

11,7 c/kWh näyttää oma hinta marginaalin kanssa tammikuulle. Alkukuu huomioiden ei mikään katastrofi. Eiköhän lopputalvelle vielä kalliitakin jaksoja tule, mutta uskoisin tilanteen keskimäärin kehittyvän suotuisasti.

Mielenkiintoista nähdä, minkälaisia kiinnityksiä ensi talvelle tulee parhaimmillaan saamaan. Tavallaan houkuttaa, mutta toisaalta taas ei. Jos yhtenä talvena kiinnitykset ovat pörssiä parempia, voi tilanne olla seuraavana talvena päinvastainen.

 

[janti]

Tuoreita futuureita tarjolla

 

[huugo]

Helmikuu on halpaa!
Tai kovilla pakkasilla nähdään Black day vol3!

Estlink poissa koko helmikuun

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

 

[BongisKhan]

Helmikuu on halpaa!
Tai kovilla pakkasilla nähdään Black day vol3!

Estlink poissa koko helmikuun

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

Eikös tämän pitäisi lähinnä laskea hintaa Suomessa kun yleensä siirtotase on reippaasti enemmän Viron suuntaan?

 

[korsteeni]

Onko tämä nyt ihan vakavasti otettavaa vai sarkasmia?

kun minulla oli kiinteä 3 vuotinen soppari, en seurannut, edes tiennyt sen hetkistä hintaa, ei kiinostanut
tässä tilanteessa ei syntynyt pienintäkään tarvetta toimia joustavasti, ottaa osaa tuotannon/kulutuksen tasapainoon
nyt kun on pörssisähkösopimus, seuraan hintoja ja toimin sen mukaan

toimisitko itse toisin? kuinka?

 

[janti]

Sähkökaapelivika nostaa sähkön hintaa Virossa ja kovilla pakkasilla ehkä myös Suomessa​

Toinen Suomen ja Viron välisistä sähkönsiirtoyhteyksistä vikaantui viime perjantaina. Kyse on tärkeästä yhteydestä, jota pitkin Suomeen virtasi sähköä tammikuun alun huippukulutushetkinä.

Sähkökaapelivika nostaa sähkön hintaa Virossa ja kovilla pakkasilla ehkä myös Suomessa

Toinen Suomen ja Viron välisistä sähkönsiirtoyhteyksistä vikaantui viime perjantaina. Kyse on tärkeästä yhteydestä, jota pitkin Suomeen virtasi sähköä tammikuun alun huippukulutushetkinä.

yle.fi

 

[RPekka]

Sähkökaapelivika nostaa sähkön hintaa Virossa ja kovilla pakkasilla ehkä myös Suomessa​

Toinen Suomen ja Viron välisistä sähkönsiirtoyhteyksistä vikaantui viime perjantaina. Kyse on tärkeästä yhteydestä, jota pitkin Suomeen virtasi sähköä tammikuun alun huippukulutushetkinä.

Sähkökaapelivika nostaa sähkön hintaa Virossa ja kovilla pakkasilla ehkä myös Suomessa

Toinen Suomen ja Viron välisistä sähkönsiirtoyhteyksistä vikaantui viime perjantaina. Kyse on tärkeästä yhteydestä, jota pitkin Suomeen virtasi sähköä tammikuun alun huippukulutushetkinä.

yle.fi

Juuri näin, keskihintaan sen puuttuminen vaikuttaa Suomessa alentavasti mutta huipputuntien piikki on pahempi kun markkina on pienempi eli sekä tuotanto että potentiaalinen kulutusjousto on pienempi.

 

[bungle]

kun minulla oli kiinteä 3 vuotinen soppari, en seurannut, edes tiennyt sen hetkistä hintaa, ei kiinostanut
tässä tilanteessa ei syntynyt pienintäkään tarvetta toimia joustavasti, ottaa osaa tuotannon/kulutuksen tasapainoon
nyt kun on pörssisähkösopimus, seuraan hintoja ja toimin sen mukaan

toimisitko itse toisin? kuinka?

Itselläni ollut pörssisähkö varmaan yli 20 vuotta. En tainnut ensimmäiseen 15 vuoteen seurata lainkaan. Sittemmin on tullut seurattua, joskin ehkä vain nämä överitilanteet väistäen. Muutoin siirtynyt paljon puulämmitykseen kahden ilmalämpöpumpun lisäksi (eli säästö tulee lähinnä siitä, että kulutus on ylipäätään tippunut, ei siitä milloin just sitä sattuu käyttämään). Nykyisin saattaa olla pitkiä jaksoja esim. 20 c/kWh, ei huvita enää niitä optimoida, kun on jatkuvaa optimointia niiden kanssa. Kiinteä voisi sopia itselleni paremmin.

 

[Kellarinlämmittäjä]

toimisitko itse toisin? kuinka?

Kyllähän se panee seuraamaan, kun on vähän pakko olla jyvällä. Asioita alkaa jo arvata säätiedotuksistakin ja ne ulottuvat paljon pidemmälle.

 

[VesA]

No miten sen 'kyttäämisen' nyt ottaa - illalla voi katsoa mihin aikaan tiskikone käy ja mihin aikaan autot lataavat. MLP on automatisoitu.
Joulukuun sähkön hinta oli 9,37snt/kWh + 3,93e, ilman veroja ja marginaalia 7,56snt/kWh. Nämä siis laskulta. Pitäisi jaksaa skriptailla tosiaikainen hinnanlaskenta - kaikki numerot on.

 

[kotte]

Nythän on jo käytännössä nähty mitä tapahtuu kun ensin tarjotaan olematonta tuotantoa ja hinnat sukeltaa, sitten vähän ajan päästä tarjotaan olematonta kulutusta ja hinnat pomppaa.

Kaikki tässä samassa sähköpörssikaupassa ja sen sääntöjen puitteissa.

Oli nuo tahallisia tai ei, niin tuolla tavalla niitä hintoja vaan voi manipuloida ihan sääntöjen mukaan. Mutta olet oikeassa, vinoutunutta on.

Kumpikin oli tekninen virhe (negatiivinen hinta suurempi). Joka tapauksessa moinen tuli "syyllisille" kalliiksi (ja edellinen todella kalliiksi). Vertaisin asianosaisten hölmöilykustannuksia sakoiksi (paitsi että olivat käytännössä paljon suurempia kuin laissa säädetyt sakot jostakin muusta). Myös sähkölämmittäjille tuli jälkimmäisessä tapauksessa "sakot" (holtittomasta kulutuksesta, jollei vapaaehtoisesti suostunut säästämään sähköä; jos luopui ei tarvinnut maksaa ja "sakkomaksu" menikin sähkön myyjälle maksettavaksi; vain sellaiset, jotka eivät vähentäneet kulutustaan joutuivat maksamaan "sakkonsa itse; joku kääri voitot, eli sellaiset, jotka olivat onnistuneet arvaamaan tilanteen oikein -- tuohan meni juuri niin kujin pitkin, vai mitä?).

Suomessa on poltettu paljon suurempia summia erilaisiiin virheisiin ja virhearviointien seurauksena, rapatessa roiskuu ja tekevälle sattuu (mutta seurausvastuu mennee oikeaan osoitteeseen harvemmin kuin sähkömarkkinoilla).

 

[mobbe]

Piti oikein tarkistaa tammikuun 5. päivän kulutus 111kwh hintaa en mutta voin taata että toista kertaa ei tule tapahtumaan mutta sisällä on +22.Aurinkopaneelit löytyy ja laitan sen verran kytkentää ja ohjelmaa että wattiakaan ei tulla tuottamaan miinushinnoilla

 

[huugo]

Eikös tämän pitäisi lähinnä laskea hintaa Suomessa kun yleensä siirtotase on reippaasti enemmän Viron suuntaan?

Juuri näin.
Kylllä laskee 90% tapauksista.
Mutta jos on kova pakkanen, niin Viro kääntyy tuontiin Suomeen. Eli kovat hinnat ovat entistä kovempia.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Mutta jos on kova pakkanen, niin Viro kääntyy tuontiin Suomeen.

Mikähän siinä oikein on että Suomessa voimalakapasitetti piti purkaa mutta Virossa se on säilytetty ja jopa käytetään ? Jos olen oikein ymmärtänyt, Haapaveden turvevoimaloitos on myös tuhottu siinä määrin ettei se enää koskaan sähköä tuota. Kun Meri-Pori parkkeerataan Fingridin tehoreserviin, kaikki sen museointikulut jäävät sähkönkäyttäjien maksettavaksi mutta sähköä sillä ei silti koskaan tehdä ellei maailma vallan tuleen syty.

 

[huugo]

Mikähän siinä oikein on että Suomessa voimalakapasitetti piti purkaa mutta Virossa se on säilytetty ja jopa käytetään ? Jos olen oikein ymmärtänyt, Haapaveden turvevoimaloitos on myös tuhottu siinä määrin ettei se enää koskaan sähköä tuota. Kun Meri-Pori parkkeerataan Fingridin tehoreserviin, kaikki sen museointikulut jäävät sähkönkäyttäjien maksettavaksi mutta sähköä sillä ei silti koskaan tehdä ellei maailma vallan tuleen syty.

Jos saisin valita kumman "sähköstrategian ottaisin" Suomen vai Viron, niin kyllä ehdottomasti Suomen.
Viron sähkö on kallista ja samalla likaista.
Suomessa puhdistunutta ja aletaan olla energiatasapainossa / plussalla.

Minusta ihan ok, että niinä muutamana päivänä kun huipputehoa tarvitaan tuodaan se Virosta. Turha niitä polttovoimaloita Suomessa pitää kun voivat olla Virossakin.

Kaikessa taloudessa ollaan osa globaalia taloutta. Miksi sähkössä pitäisi olla täysin itsenäinen täällä peräpohjolassa?

Viroon vertailtuna Suomella on asiat hyvin.

 

[pökö]

Piti oikein tarkistaa tammikuun 5. päivän kulutus 111kwh hintaa en mutta voin taata että toista kertaa ei tule tapahtumaan mutta sisällä on +22.Aurinkopaneelit löytyy ja laitan sen verran kytkentää ja ohjelmaa että wattiakaan ei tulla tuottamaan miinushinnoilla

Mikä tuosta on lämmityksen osuus?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Suomessa vaikkapa tuo mainittu Haapaveden voimala olisi jo yksinään kova sana. Kumpi sitten on parempi, turve vai öljyliuske? Tuo koko turve-ekosysteemi on menossa umpeen lopullisesti. Suomen soissa on merkittävä energiavaranto ihan koko Euroopan mittakaavassa. Suon saaminen turvetuotantokuntoon vaatii aikaa. En nyt tiedä kuinka paljon mutta yksi kesä ei ainakaan riitä eli jos vaikka lupa-asiat olisivatkin kunnossa niin ei suolta mitään saa seuraavana kesänä jos se lakkoja kasvaa ja päätökset on tehty edellisenä talvena.

 

[janti]

Suomessa vaikkapa tuo mainittu Haapaveden voimala olisi jo yksinään kova sana.

" vanhan voimalaitoksen alueelta puretaan turvekattila ja turbiinilaitos"

Haapaveden biojalostamon valmistelevat työt alkavat toukokuussa – vanhan voimalaitoksen alueelta puretaan turvekattila ja turbiinilaitos

Haapaveden biojalostamon valmistelevat työt alkavat toukokuun lopussa. Asiasta kertoo NordFuel. Uusi biojalostamo toteutetaan Haapaveden voimalaitoksen alueelle.

www.kaleva.fi

Turvevoimalalle hyvästit turvallisesti: Lotus Demolition petasi pohjan NordFuelin uudelle biojalostamolle

- Purkajan valintavaiheessa vaakakupin painoi Lotuksen suuntaan etenkin yhtiön vahvat näytöt vastaavista hankkeista. Projektin aikana olimme vaikuttuneita lotuslaisten täsmällisestä turvallisuus…

lotusdemolition.fi

 

[kotte]

Suomessa vaikkapa tuo mainittu Haapaveden voimala olisi jo yksinään kova sana. Kumpi sitten on parempi, turve vai öljyliuske?

Paljon on myös purettu hiili-, maakaasu-. ja öljykäyttöisiä lauhde- ja yhteistuotantolaitoksia, tosin joitakin uusia sekapolttoainekäyttöisikäkin on yhteistuontapuolelle valmistunut.

Nuo vanhat voimalat olivat ainakin oman muistikuvani mukaan sellaisia, että kun ne otettiin talvella ajoon, ne yleensä hajosivat melkein heti kattilan höyryvuotoon, turbiinivikaan tai johonkin vastaavaan ja sitten tarvittiin armeijallinen korjausväkeä pakertamaan noita kuntoon ennen kuin kevään tulvakausi vei markkinat. On hiukan kyseenalaista, olisiko noiden varaan kannattanut paljon laskea varavoimana, vaikka avokätisillä tukiaisilla laitokset olisi periaatteessa pidettykin käyttökuntoisina.

 

[Jauhojengi]

Mikähän siinä oikein on että Suomessa voimalakapasitetti piti purkaa mutta Virossa se on säilytetty ja jopa käytetään ? Jos olen oikein ymmärtänyt, Haapaveden turvevoimaloitos on myös tuhottu siinä määrin ettei se enää koskaan sähköä tuota. Kun Meri-Pori parkkeerataan Fingridin tehoreserviin, kaikki sen museointikulut jäävät sähkönkäyttäjien maksettavaksi mutta sähköä sillä ei silti koskaan tehdä ellei maailma vallan tuleen syty.

Viherpunikkipolitiikan seuraustahan tuo on, voimalaitos- ja turpeennostokaluston tuhoaminen tarkoittaa sitä että edes korjaavilla poliittisilla päätöksillä kyseisiä tuotantovälineitä ei enää ikinä voida käyttää. Onneksi turpeen määrittely uusiutuvaksi luonnonvaraksi lienee jo nykyhallituksen työlistalla isolla prioriteetilla.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Vinoutunutta on juu. Tilanne muuttuu ehkä joskus tulevaisuudessa kun tuuli- ja aurinkovoimakapasiteettia on niin paljon, että hinta määräytyy kulutuspuolelta. Jos sähköllä aletaan tuottaa kaukolämpöä, vetyä, terästä tai uusiutuvia polttoaineita, nämä eivät voi perustua kummoiseen sähkön hintaan, koska muuten niiden hinta muodostuu ihan järkyttäviksi nykyiseen verrattuna ja kaukolämmössä nyt on aina niitä vaihtoehtoja. Tällöin ensin sähköä käyttävät ne joilla ei ole valinnan varaa, sitten ne joilla on maksukykyä ja lopussa on paljon tätä väistyvää teollista kulutusta, joka määrää hinnan ainakin suurimman osan ajasta. Nyt sitä väistyvää kulutusta on vain lämmityksessä mutta sekin väistyy vain puoli vuorokautta ja palaa sitten takaisin proput kuumina.

Tuottaminen 1 sentin hinnalla ei oikeasti kannata kenellekään mutta voi olla sekin parempi kuin lähteä romutuslinjalle. Mutta paljonko sitten on semmoinen järkevä hinta, jolla sähköä kannattaa tehdä. Jos ydinvoimalaa ei käytetä, säästyy vain pieni ydinpolttoainekulu. Laitoksen muu valvonta maksaa kuitenkin edelleen ja seisova laitos jopa kuluttaisi energiaa. Vesivoimalalla ei ole käytännössä mitään muuttuiva kuluja, toisaalta senkään kiinteistä kustannuksista ei pääse oikein millään eroon edes lopettamalla pysyvästi sähkön tuotantoa kun on se pato ja säännöstellä kuitenkin pitää jo ihan muista syistä.

 

[katve]

Itselläsi on selvästi vinoutunut käsitys sähköpörssikaupan säännöstöstä. Tietenkään kukaan ei tarjoa normaalisti pörssiin sähköä tappiolla (siis negatiivisella hinnalla),

Korjataan sen verran että ydinvoimalat joskus(aina?) näin tekevät? Pitkä artikkeli viime/toissa vuonna Hesarissa(?) jossa perattu Nordpoolia ja algoritmia, en löydä linkkiä tähän hätään. Ydinvoimasta oli että jos joutuvat himmailemaan tuotantoa niin sekin maksaa. OL3ssa onnistunee tunnetusti helpommalla, vanhemmissa ei ilmeisesti niinkään. Eli nuo on aina siellä aloittavassa päässä täyttämässä markkinaa ja siitä sitten tarjokkaat jonoon hinnan mukaan ja leikkauspiste kysynnän kanssa kuten tiedämmekin

 

[HelaKammo]

Viherpunikkipolitiikan seuraustahan tuo on, voimalaitos- ja turpeennostokaluston tuhoaminen tarkoittaa sitä että edes korjaavilla poliittisilla päätöksillä kyseisiä tuotantovälineitä ei enää ikinä voida käyttää. Onneksi turpeen määrittely uusiutuvaksi luonnonvaraksi lienee jo nykyhallituksen työlistalla isolla prioriteetilla.

Eihän se politiikka turvetta uusiutuvaksi saa, kun se ei sitä käytännössä ole, puu tai vaikka joku nopeasti kasvava rehu olisi. Ei sitä hallitus päätä, mikä uusiutuu. Turpeen nosto ei ole mitenkään ympäristöteko, eikä niitä soita saa takaisin, vaikkakin vaikutus on melko paikallinen, niin kyllä ne aika lohduttomiksi ruopataan.

 

[mobbe]

Mikä tuosta on lämmityksen osuus?

Vilp otti 64kwh ja tulistusvaraaja 3kwh vilpin vastuksesta ei ole mittausta mutta arvion mukaan 30kwh seuraavalla kerralla tarkoitus kieltää vastus ja korvata se ilpillä ensi vuonna todennäköisesti palaa öljy.Satasen päivä eikä ihan riitä mutta tämä muistetaan ja tullaan ottamaan korkojen kera takaisin

 

[kotte]

Korjataan sen verran että ydinvoimalat joskus(aina?) näin tekevät?

Ydinvoimasta oli että jos joutuvat himmailemaan tuotantoa niin sekin maksaa.

Et voi tappiota laskettaessa ottaa vain myynnistä saatua tuottoa huomioon, vaan pakolliset kulut täytyy ottaa laskelmassa mukaan. Viitaten tuohon HS:n artikkeliin ydinvoimalan voi kannattaa tarjota pörssiin negatiivisella hinnalla, jos tällä pelastetaan parempi tuotto, kun sähkö kallistuu negatiivisen hintajakson jälkeen (ja laitos tuotti edellisen positiivisen jakson aikana). Himmailu negatiivisten hintojen jaksolla estäisi ajamasta kovin nopeasti täydellä teholla jakson jälkeen. Ydinvoimaloita ei ole suunniteltu ajamaan reaktorin kovalla teholla mereen pitkiä jaksoja, jotta teho saadaan nopeasti takaisin korkeaksi.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tämän lisäksi tasainen tuotanto vaikka negatiivisella hinnalla raivaa sitä markkinaa. Jos jättää rakoa siihen helposti tulee joku muu. TVO vielä itsenäinen yritys mutta Fortum voi laskea toisella tavalla.

 

[kotte]

Jos jättää rakoa siihen helposti tulee joku muu.

Joka päivä on sähköpörssissä uusi ja päivän sisälläkin markkina elää koko ajan. Kukaan ei muista eikä tiedä, mitä eilen tehtiin, koska pörssi ei kerro kilpalilijoiden asioita muille.

Sama on vaikkapa julkisen sektorin suljetuissa tarjouskilpailuissa itse tarjousmenettelyn puolesta, mutta sähköpörssissä homma on lisäksi anonymisoitu arvopaperipörssien tapaan: on turha vaalia liikesuhteita tai suunnata taktisia liikkeitä tiettyä kilpailijaa vastaan, koska vain tarjousten ajoitetut määrät ja hinnat merkitsevät. Algoritmi päättää, kuka pääsee kuhunkin väliin ja milloin heitetään taas pois, aivan tarjousten sisällön pohjalta.

 

[pökö]

Vilp otti 64kwh

Ei ihan älytön. Sama päivä mulla kok kulutus sama josta auton lämmitys ja hupisähkö pois niin maalämmölle jäi n. 30-35 kWh

 

[Jauhojengi]

Eihän se politiikka turvetta uusiutuvaksi saa, kun se ei sitä käytännössä ole, puu tai vaikka joku nopeasti kasvava rehu olisi. Ei sitä hallitus päätä, mikä uusiutuu. Turpeen nosto ei ole mitenkään ympäristöteko, eikä niitä soita saa takaisin, vaikkakin vaikutus on melko paikallinen, niin kyllä ne aika lohduttomiksi ruopataan.

Kyse on siitä miten turvetta käsitellään lainsäädännöllisesti ja energiapolitiikan näkökulmasta. Suomi on ainoa pohjoismaa joka ei pidä turvetta uusiutuvana, ja täälläkin asian ratkaisi kolikonheitto valiokunnan äänten mennessä tasan.

Monenko turvesuon kohtaloa sinä tai kukaan tuntemasi henkilö on surkutellut? Kuinka monelta on mennyt mökkimaasto turpeen noston vuoksi pilalle?

 

[HelaKammo]

Monenko turvesuon kohtaloa sinä tai kukaan tuntemasi henkilö on surkutellut? Kuinka monelta on mennyt mökkimaasto turpeen noston vuoksi pilalle?

Vapo aikanaan pakotti myymään sukuni suopalstan, olivat kahden viimeisen myyjän joukossa. Kyseinen alue on nyt kaukana siitä mitä se oli, eikä lähimain ole juuri isoja soita. Uhkana oli pakkolunastus. Turha aukoa aiheesta, kyllä tämä toiminta oli aika kiristystä sen ison puolelta ja kyllä alue oli menetys marjastajille ja muille. Ei siellä puu kasvanut juurikaan, mutta kuten sanottu, se oli isolla alueella ainoa merkittävä suo ylipäänsä.

 

[Jauhojengi]

Vapo aikanaan pakotti myymään sukuni suopalstan, olivat kahden viimeisen myyjän joukossa. Kyseinen alue on nyt kaukana siitä mitä se oli, eikä lähimain ole juuri isoja soita. Uhkana oli pakkolunastus. Turha aukoa aiheesta, kyllä tämä toiminta oli aika kiristystä sen ison puolelta ja kyllä alue oli menetys marjastajille ja muille. Ei siellä puu kasvanut juurikaan, mutta kuten sanottu, se oli isolla alueella ainoa merkittävä suo ylipäänsä.

Paljonko tuli kaupassa rahallisesti turpiin?