Panasonicin sulatushuijaus

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Oliko tuo kytkis ihan suoraan pipetemp sensorin rinnalla? Ja tuo NTC-vastus siellä missä ulkoyksikön imuilma-anturi on?

Juu, heat pipe sensorin rinnan kytketty kuten muutkin huijaus vastukset.
Karvat pitää olla niin että V+ tuloon tulee se sensorin positiivinen karva.
Kytkiksen NTC vastus haistelee ulkoilmaa.

Tulis nyt pakkasasta että pääsis testaamisessa seuraavaan vaiheeseen...

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Piti päivittää hienosäätönä tuota aeteltavaa kokonais vastusta suuremmaksi. Nyt se on aseteltu 4kohmiin.
Tällä haetaan sitä että -5 asteessa tulis sulatus just optimi aikaan.

Onkohan kukaan tehnyt laskuria sulatusvälin / huonontuneen COP arvon optimista ?
Ajatuksena siis, että jos sulutuksessa on varaa sulattaa ennemmän kerralla niin missä kohtaa menee raja jonka jälkeen kokonais COP ei nousekkaan sulatusvälin venyessä.

Tässä hieman esimerkki numeroita:

Vakio
ulkona -5
Sulatus väli 80min
Sulatuksen kesto(komupran käynti) 7min

modattu
Sulatus väli 160min
Sulatuksen kesto(komupran käynti) 10min


Kysymys siis että kuin paljon tuon pitkän käynnin COP saa olla huonompi tuon ylimääräisen ajan aikana ennen kuin alkaa tulla "takkiin" ?

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Näyttää modaus pelaavan myös leudoilla keleillä.
Parit sulatukset tulleet onnistuneesti tässä -5 kelissä. Vakio säätöjä enemmän se antaa kuuraa kerätä, mutta mitä tuossa kattelin COP arvoja huonoimmillaan tuossa jakson loppumetreillä niin eipä ne kokonais cop:a huononna.
Tuossa vähän exceliin näpyttelin about suuntaa antavia lukuja 80min vs 200min jaksoista niin totesin että saa olla kyllä reilusti huonommat COP:t tuossa 200min jakson loppu osassa ennen kuin tulee tasapeli tai tappio.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Nätisti tuntuu sulatukset löytyvän näissä 5-6 asteen pakkasissa.
Tuollasta about 3h sykliä tuntuu tekevän.
Seuraavaksi katsotaan kuin käyttäytyy siellä pakkasilla missä sitä modausta tarvitaankin...

 

[janti]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Nätisti tuntuu sulatukset löytyvän näissä 5-6 asteen pakkasissa.
Tuollasta about 3h sykliä tuntuu tekevän.

Mikä teillä on suhteellinen kosteus kun pystyy noin pitkiä pätkiä vetämään?

Hyvinkään suunnassa kosteus huitelee 95% pinnassa ja tunnin välein tulevat sulatukset ovat aivan paikallaan. Kenno on todella tukossa tunnin lämmittelyn jäljiltä ilma ei kyllä enään läpi oikein virtaa lopussa, sulatusvettä tulee todella paljon.
http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Hyvink%C3%A4%C3%A4

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Jyv%C3%A4skyl%C3%A4

Ei tuo kauheen kuivaa ilmaa täälläkään ole mutta niin kuin aiemmin aivoittelin noilla 400-550W osatehoilla ei tuo pikkasen reilummin tukkoon vetävän kennon kanssa tule takkiin kokonais COP:ssa. Eli sen takia ei tarvi mitoitusta miettiä.

 

[janti]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Ei tuo kauheen kuivaa ilmaa täälläkään ole mutta niin kuin aiemmin aivoittelin noilla 400-550W osatehoilla ei tuo pikkasen reilummin tukkoon vetävän kennon kanssa tule takkiin kokonais COP:ssa. Eli sen takia ei tarvi mitoitusta miettiä.

Kokeileppa välillä ilman huijausta miten nopeasti seuraava sulatus tulee ja käy katsomassa kennon kunto tuolloin sulatuksen alussa.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Kokeileppa välillä ilman huijausta miten nopeasti seuraava sulatus tulee ja käy katsomassa kennon kunto tuolloin sulatuksen alussa.

Tulee se nopeemmin koska tuo kytkentä aihuttaa about 5-8 asteen "virheen" näillä keleillä.
Eli normaalisti anturin tulee antaa sitä -11 asteen tietoa niin nyt joutuu antaan about -16:sta tai jopa -19:sta ennen kuin sulatus aktivoituu.
Mutta sen mitä olen COP arvoja seurannut tuon loppuvaiheen osalta niin eipä tuo aiheuta muutospaineita.
Kaikenkaikkiaan sen verran yksinkertainen tuo kytky nyt on että haluaisin sen sellaisena pitää. Sen hienoushan tulee olemaan se että pana sulattaa tarpeen mukaan niin pakkasella kuin leudoimmilla keleillä. Tämä kytky on siis huolettomampi kuin ajastinkello kytkin ja halvempi kuin prossulla toteutettu. Olen itsekkin positiivisesti yllättynyt että miten hyvän kompromissin tämä yksinkertainen kytky tarjosi.

 

[janti]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Kaikenkaikkiaan sen verran yksinkertainen tuo kytky nyt on että haluaisin sen sellaisena pitää. Sen hienoushan tulee olemaan se että pana sulattaa tarpeen mukaan niin pakkasella kuin leudoimmilla keleillä.

Itse kyllä haluaisin sellaisen kytkennän joka aktivoituisi esim. -5 C ulkolämmössä. Tuota leudommassa mentäisiin normi rytmillä joka on hyvinkin fiksu ja kertaalleen optimoitu.

Aiemmin tupi Panalla kokeiltua tämmöisiä
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5313.msg65090#msg65090

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Tuosta tehtaan optimoinnissa näyttäs olevan sen verran liikkuma varaa ettei tuo venyminen näy haittaavan kokonais tuottoa. Hyvä niin sillä nyt voin jättää tuon kolmen komponentin kytkennän hoitamaan sultusaikojen venytykset. Toki voihan siihen näpätä kytkimen piuhan väliin niin sen voi aktivoida sitten talvikaudelle.
Uskallan näin parin päivän kokemuksella kyllä väittää että tuo on paras modi jonka voi 3 euron budjetilla tehdä.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Tuosta "venyneestä" sulatusvälistä -6:ssa voin sen verran mittatuloksia jakaa, että äsken kävi sellanen fiba mulla kaukosäätimen kanssa että lipsahti pumppu pois päältä aikalailla niihin aikoihin jolloin sulatus ois muutenkin tullut. Tuohan aiheuttaa sen +1h pumpulle käyntiä kenno tukossa. Tuon extra tunnin loppu päässä COP oli romahtanut tasolle 2.8 kun se normisti 50min sulatuksen jälkeisien käynnin jälkeen on jotain 3.5 luokkaa. Tuo vahvistaa mun aiemmat havainnot, että se sulatus väli jota tuo kone nykyään tekee tuon modauskytkennän kera ei ole ainakaan pahitteeksi COP:lle. Voi olla jopa parantava seikka. Tämän pumpun kanssa kun ei tarvi pelätä että sulatuksen voima jäis vajaaksi tai jotain muuta vastaavaa, niin sillon venyneet sulatusvälit osatehoilla ei ole ongelma edes tuolle puolelle.

Onkohan kukaan laittanut mailia panasonicin insseille ja kysellyt miksi siitä "Deice ehto taulusta" puuttuu rivit E ja F ? Kait siellä controllerin muisitissa sen verta tilaa ois että muutaman ehdon ois voinut lisätä

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Olipa tuossa hetki aikaa tehdä manuaali loggausta.
Kirjasin ajan edellisen sulatuksen alusta, tehon ja DT:n.
Puhallus on todellinen MED eli koti cop jakaja lienee 5.4

30min 440w 8.3
40min 440w 9
45min 440w 8.5
50min 443w 8.7
65min 442w 8.4
75min 474w 8.5
80min 573w 10.3
90min 591w 10.8
95min 590w 10.6
105min 588w 10.3
110min 588w 10.4
120min 591w 10.2
130min 591w 10.7
135min 588w 10.1
140min 588w 10.3
145min sulatus

En tiedä oisko tuota tehonnousua tullut jos en ois vähän kannellut hyllyjä tupaan tuolta varaston puolelta.

No hyvin tuosta näkee että keksimäni modaus toimii vähintään yhtä hyvin kuin panan oma raja-arvo tässä -6 kelissä.

Tuon venyneen käyntijkason sulattaminen mahtuu vielä tuohon panan "lyheen" sulatukseen eli sulatusvoimaa ois yllinkyllin reservissä.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Kokeileppa välillä ilman huijausta miten nopeasti seuraava sulatus tulee ja käy katsomassa kennon kunto tuolloin sulatuksen alussa.

Nyt on kokeiltu Jantin pyynnöstä tuokin. Eli ilman modausta jaksoksi nätti 67min(edellisen sulatuksen aloituksesta)
Karkeesti siis tuplaksi venyy tuo jakson pituus ja kuten aiemmasta mittauksesta jo todettiin siitä pitkästä jaksosta ei näyttänyt suuremmin tilevan edes takkiin. Voitanee todeta että VRK tasolla modauksen kera laite toimii jopa paremmin kuin ilman, niin kuin pitääkin.

Seuraava kysymys lienee miten toimiiko kytkentä todella pakkasella. No tuohon saadaan vastaus 5 päivän sisään kun kelit taas jäähtyy...

 

[Boosman]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Kyllä se niin on, että panasonicin sulatuksissa on tehoa riittävästi vaikka venyttääkin sulatusväliä.
Mulla semmoiset havainnot, että Tehtaalla laittaneet kaiken "hieman varman päälle".

Hienoa DB ku jaksat raportoida tänne kokemuksia ja kokeiluja.

Siitä intaantuneena aloin laskeskelemaan midealle sisäyksikköön pipetemp huijausta, että saan puhalluksen kans isommalle.. (ku se on hieman huonossa paikassa lämmön levittämiseen, joten kompensoidaan sitä täys puhalluksella)

Normi vastus (20kOhm) NTC:n rinnalle.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Hienoa DB ku jaksat raportoida tänne kokemuksia ja kokeiluja.

Siitä intaantuneena aloin laskeskelemaan midealle sisäyksikköön pipetemp huijausta, että saan puhalluksen kans isommalle.. (ku se on hieman huonossa paikassa lämmön levittämiseen, joten kompensoidaan sitä täys puhalluksella)

Normi vastus (20kOhm) NTC:n rinnalle.

Sitä vartenhan nämä foorumit ovat että informaatio ja ajatukset liikkuu

Ite olen kokeillut tuohon sisäyksikön heat pipe vastuksen rinnalle nyt kahta eri vastusta. Liitin johdon jossa sokeripala sinne sensorin kaapeliin ja nyt voin vaihtaa vastuksia testimielessä miten haluan.
Eka oli 27k ja se oli pikkasen liian pieni. Seuraava oli 47k ja tuntuu toimivan täydellisesti. Nyt hakee jopa Auto asetuksellakin juuri mun käyttöön sopivat puhallukset.

 

[Boosman]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Mideassa on eriarvoinen NTC vastus (+25C = 10 kOhm) ku panassa näyttäis käyrän mukaan olevan noin 20kOhm +25C
Hyvä idea toi sokeripala johon saa kokeiltua eri vastuksia.

 

[janti]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Nyt on kokeiltu Jantin pyynnöstä tuokin. Eli ilman modausta jaksoksi nätti 67min(edellisen sulatuksen aloituksesta)

Missä kunnossa kenno oli 67 minuutin lämmittelyn jälkeen? Millaisilla ottotehoilla tuo lämmittelyjakso meni?

Testikeli aika hyvä J-kyläässä noin -7C ja kosteus 95-98%.
http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Jyv%C3%A4skyl%C3%A4

 

[Boosman]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Seinäjoella -11 c -- -13c ja pana ilman modausta sulattelee tunnin ja puolentoista tunnin välein, vaikka takka lämmitetty, taidan näpäyttää kans modauksen päälle, jolloin sulatusväli pidentyy selkeästi.

ilmatieteenlaitoksen mukaan:
Lämpötila-14,9 °C Kosteus85 %
Kastepiste-16,9 °C Tyyntä
Paine1020,5 hPa Tunnin sadekertymä0,0 mm (15:00)

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Missä kunnossa kenno oli 67 minuutin lämmittelyn jälkeen? Millaisilla ottotehoilla tuo lämmittelyjakso meni?

Empä älynnyt napata kuvaa noisa vertailuista, mutta jos sitä näin verbaalisesti yrittäs kuvailla.
tunnin vedossa tasainen kuura mutta lamellin välit vielä hyvästi auki. Tuossa "tupla syklisessä" tilanne luonnollisesti jo reilummin tukossa eli lamellien välit menossa ihan olemattomaksi.
Siinä aamuisessa ylipitkässä testissä välit täysin tukossa ja päälläkin reilu kakku.

 

[Boosman]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Tolla mun yksinkertaisella modauksella (150kOhm rinnan) lamellit menee tukkoon asti ennenkuin sulatus alkaa. Mutta ei huolta kun pana sulattelee yleensäkkin täyden ajan, jolloin kenno täysin puhdas jo ennekuin sulatus loppuu.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Tuon näköinen se on 140min kohdassa.
http://media.share.ovi.com/m1/s/2723/4b79be95b0db4fc8acc9aeb672f256a7.jpg

Kävin yleisönpyynnöstä nappaan kuvan kun kello näytti sopivaa aikaa...

BTW Tuon näköisen irtos vielä 10.1 dt 518w tehoilla
Kuvan otto hetkellä mentiin vielä COPPI 3.2:lla.

Kuvan otto hetkestä meni noin 13min ja sit napsautti sulatuksen. Sulatus väli siis noin 153min.


EDIT 20:52, ompas venähtänyt pikkutehon siivu pitkäksi. Poltin pikkupesän puita niin pumppu tuosta innostui pudottaan tehot 337W jossa on roikuttu nyt 235min. DT ei oikein anna nöyrtymisen merkkejä vaikka kenno alkaa olla aika tukkosen näköinen. Oma arvio että seuraavan 30min aikaan näpäyttää sulatukset.

 

[jarip]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Empä älynnyt napata kuvaa noisa vertailuista, mutta jos sitä näin verbaalisesti yrittäs kuvailla.
tunnin vedossa tasainen kuura mutta lamellin välit vielä hyvästi auki. Tuossa "tupla syklisessä" tilanne luonnollisesti jo reilummin tukossa eli lamellien välit menossa ihan olemattomaksi.
Siinä aamuisessa ylipitkässä testissä välit täysin tukossa ja päälläkin reilu kakku.

Itse olen ollut huomaavinani, että COP ei juurikaan laske ainakaan osateholla, mikäli lamelliväleissä ilma vielä selvästi kulkee. Tukkeutunut haittaa jo paljonkin, mutta modaamattomassa pumpussa se tukkeutuminen tulee melko nopeasti jakson loppupäässä ja varsinainen haitta kestää aika vähän aikaa. Se kun on itseään ruokkiva ilmiö.

Minusta alle -10 sulatukset tulevat aina hyvinkin tarpeeseen ja vain nuo yli -11 pakkaset olisi modauksen tarpeessa, jos nekään. Odotan huolestuneena milloin ensimmäinen modattu Pana paukahtaa ylipitkien käyntiaikojen takia. Varsinkin huippupakkasilla Panan kompuraöljy alkaa olemaan riskirajoilla, jos sitä on paljonkin kierrossa.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Varsinkin huippupakkasilla Panan kompuraöljy alkaa olemaan riskirajoilla, jos sitä on paljonkin kierrossa.

Minkähän verran sitä öljyä lähtee kaasun matkaan esim tunnissa, kompuran pyöriessä maks taajuudella ?

Ruottissa taitaa olla vanhimmat modatut panat, varmaan ekat alkaa porsimaan piakkoin jos tuo käy voitelun päälle.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Kylläpä testikelit suosii Panasonicin modaajaa. Nyt tärähti kelit melkein nollaksi ja sulatus tuli ajallaan eli ei mitään erityisen heikkoja COPpeja ehtinyt jurnuttaa ennen sulatuksen aktivoitumista.

Keskiviikkona sitten luvassa-20 testit....

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Hyvin pelaa analogia automaatio eli pakkasta on mutta turhaa sulattelua ei.
-18 ulkona ja sulatukset tulee vasta kun kenno sitä tarvii. Ennusteen mukaan ei ole tänne luvassa yli 2kympin pakkasia joten se testidata jää puuttumaan, mutta aika hyvin nuo excel estimaatiot on toiminut tähänkin asti.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Nyt kun sulatus on kunnossa, voitaisiin seuraavaksi pohtia aihetta 'automaattinen pyynnin nosto ulkolämpötilan mukaan'

• 'Indoor intake air sensor' on NTC-vastus jonka resistanssi on 15 kOhm +25 asteen lämpötilassa, huoltomanuaalisssa on käyrät
• Sen rinnalle voisi kytkeä ulkolämpötilan mukaan muuttuvan vastuksen joka:
  • pienentäisi kokonaisresistanssia pari kilo-ohmia -20 asteen ulkolämpötilassa
  • ei vaikuttaisi merkittävästi kokonaisresistanssiin +0 asteen ulkolämpötilassa

Eiköhän joku elektroniikkaguru suunnittele tuollaisen suunnilleen vasemmalla kädellä vartissa, vai mitä

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Nyt kun sulatus on kunnossa, voitaisiin seuraavaksi pohtia aihetta 'automaattinen pyynnin nosto ulkolämpötilan mukaan'

• 'Indoor intake air sensor' on NTC-vastus jonka resistanssi on 15 kOhm +25 asteen lämpötilassa, huoltomanuaalisssa on käyrät
• Sen rinnalle voisi kytkeä ulkolämpötilan mukaan muuttuvan vastuksen joka:
  • pienentäisi kokonaisresistanssia pari kilo-ohmia -20 asteen ulkolämpötilassa
  • ei vaikuttaisi merkittävästi kokonaisresistanssiin +0 asteen ulkolämpötilassa

Eiköhän joku elektroniikkaguru suunnittele tuollaisen suunnilleen vasemmalla kädellä vartissa, vai mitä

Hyvä pointti Toni. Nyt kun mietin omaa "kaken" käyttöä niin juuri tuotahan jumppaa minä olen tehnyt kelien pumpatessa -1 ja -20 väliä.

Toisaalta alkaa olla niin monta anturilinjaa "huijattavana" että kohta joku Adruino tyypinen microcontrolleri boardi on simppelein tapa hoitaa homma ja vielä vähän hifisteltyäkin.


EDIT 11:01, http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12943.0 tuonne vähän ulkoilma kompensoinnista kirjailinkin.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Onkohan tuolla koneen älyssä kuin iso rekisteri varattu sille käynti ajan laskennalle ?
Tulipa vaan mieleen että voiskohan se pyörähtää "ympäri".
Hieman eilisen havainnot tukisivat tällaista teoriaa. Mittailin anturin jännitettä ja sen pohjalta ois sulatuksen pitänyt jo tulla. Noh, napsautin modauksen pois ja silti sulatus aktivoitui vasta about 35min jälkeen. Aivan kuten countteri ois nollautunut joku aika sitten.

Onko muilla vastus modaajilla kokemuksia kuin pitkän huijausvastus session jälkeen kone on vielä reagoinut "välittömästi" vastuksettomaan tilaan ? Välitön tarkoittaa tässä sitä oletettua 3min aikaa rajaarvon väärällä puolen olemisessa.

Ois kans mielenkiintoista kuulla millaisia jännitteitä muilla on vastuksen yli missäkin ulkolämmössä.
Esim. Mulla oli eilen -22:ssa 3.7V ilman vastusta. -5:ssä on about 2.9V. Aiemmin luulin että 3.1V on juuri tuo maaginen 11 asteen kohta mutta ei se taidakkaan olla, koska pakkaskelillä voi olla jännite tuotakin suurempi ilman, että 40min säännöllä sulatetaan.
Onkohan se pois suljettu mahdollisuus että JKE mallissa olis pikkasen eri logiikka kuin vanhemmissa malleiissa. Sehän on todettu että 40min sulatusta tahahtuu, mutta mitkähän mahtaa olla ne tarkat ehdot.
Omat viimeaikaiset havainnot vähän tukis sitä, että joku ulkolämpöön liittyvä juttu tuossa saattaa vielä olla.


Harmi kun ei ole huoltomanuskassa sulatuksen logiikasta mainittu mitään niin kuin joidenkin vanhempien mallien manuskoista löytyy dataa.

 

[Kari]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Vanhaa E9CKP:tä olen nyt taas alkanut vähän modailemaan huonolla menestyksellä mutta tuleepahan kokemuksia ja näkemyksiä
Mulla vastus on mitä lie 30k tai jotain sinnepäin joka tapauksessa niin pieni että että sulatus ei lähde päälle ennen kuin modauksen irroittaa.
Eli snadi rele vetää vastuksen PipeTempin rinnalle.

Sulatus kyllä lähtee heti päälle kun vastuksen kytkee irti. Eli siis jos on vetänyt sulatuksen esim: pariin tuntiin -10C niin sulatus alkaa
heti (muutaman minuutin miettii) Ja modauksen voi vetää takasin päälle kesken sulatuksen sulatus jatkaa kiltisti eteenpäin.

Laitan kytkiksen ja käppyröitä tänne jos vaan kehtaan. Kytkis ei meinaan toiminut niin kuin odotin
Voi kyllä toimia alueella -10/-15C tosin mun kämpässä ei Pana muutenkaan riitä enään -15 pitämään kämppää lämpimänä
Eikä johdu kuutioista eikä neliöistä vaan siitä että eristykset ovat lähinnä nimelliset.

Seuraavaksi voisi alkaa miettimään kennon läpäisyn mittaamista vaikka ultraäänillä hiiret pysys samalla poissa
Tosin koira vois tulla hullummaksi :

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Seuraavaksi voisi alkaa miettimään kennon läpäisyn mittaamista vaikka ultraäänillä hiiret pysys samalla poissa
Tosin koira vois tulla hullummaksi :

Tuosta tuli mieleen, että taidan kokeilla seuraavaa:
- Pujotan koneen sisällä IR valon lähteen
- luen IR valoisuutta kennon ulkopuoleta
- vähän aseteltavaa elektroniikaa perään ja sopivat raja-arvot
Tuosta pitäs muodostua kytky joka päästää sulatukseen kun IR taso heikkenee asetetun arvon alle.
Tuon kytkyn etu että koneen hetkittäinen kuormituskaan ei vaikuta vaan ainoastaan kennon tukkoisuus.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Eipä se tuo Panan omakaan sulatus logiikka aivan kaikkea hanskaa. Keikuttiin tässä nollan tuntumassa ja keli oli taatusti kostea. Tulipa sitten poltettua pikkupesällinen puita just sopiavsti että panan tehot läks laskuun päätyen 220w tehoihin. Edellisestä sulatuksesta oli jo aikaa 3tuntia ja Coppikin alkoi olla 3:n paikkeilla 4:n sijaan. Jotenkin näytti siltä, että tuollla pikku teholla ei heatpipe sensor signaali saavuttanut rajaarvoa vaikka oltiin ihan tehdas kytkyillä liikenteessä. Käytin pyyntöä 30:ssa jotta sai vähän koneeseen vauhtia ja sulatus tulikin sitten samointein.

Yksi hyvä syy siis lisää tutkia tuota valonläpäisy anturointia. Sillä poistuisi kaikki arvailut kerrasta. MItähän miinoja siinä on olemassa kun tehdas ei moista tehnyt ? Kallishan se ois tietty ollut toteuttaa kun pitäis olla kokoaan ylimääräisiä antureita sulatuksen tarpeisiin.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Juolahtipa seuraava parannus ajatus tuohon mun aiempaan kytkyyn.
Tuossa mun nykyisessä huijauskytkyssähän NTC vastus haistelee pakkasta.
Tällä seuraavalla muutoksella haettaisiin sellaista toiminnallista muutosta että kennon todellinen tukkoisuus aiheuttaisi aiemmin tapahtuvan sulatuksen liipaisun. Nykyinenhän kytky pärjää hienosti kaikissa muissa tilanteissa paitsi aivan pienimmillä tehoilla(220w). Kyllä se tuolloinkin sulattaa mutta tuntuu kestävän ennen kuin heatpipe sensor antaa tarpeeks kylmää tietoa. Tätä viivästystä olen nähnyt ihan modaamattomanakin joten modattuna se vielä näkyy selvemmin.

Ajatus on siis siirtää ntc vastus tuollaisessa virtausputkessa kennon ilmavirtaukseen. Samassa putekessa ois sitten pieni vastus tuomassa lämpöä. Normi tilanteessa putkenläpimenevä ilmavirtaus vie mennessään tuon vastuksen lämmön mutta tukkeutuessaan vastuksen lämpö lämmittää NTC:tä joka taas aiheuttaa oman muutoksen heat pipes sensor huijaus kytkyssä. ==> sulatus.

Vähän raapustelin kuvaakin ajatuksesta:
http://media.share.ovi.com/m1/s/2744/10cadfe9b65c4bec89bb047810ca0c96.jpg

Pitänee testata oisko tuosta ihan käytännön sovellukseksi. Vähän varmaan hakusassa minkä tehoinen vastus pitää olla että saa halutun lämpövaikutuksen aikaan.

 

[Nafta]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Innovatiivista!


Valoantureissa on ongelmana auringonvalo. Siinä on UV:tä että IR:ää.
Pitäisi koteloida valolta suojaan muttei siinä sitten ilmakaan liiku.

Tee siihen kuumalankamittaus Whetstonen sillalla?

Näitäkin on valmiina.

 

[janti]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Eikös sulatuksen laukaisuun ole jo koettu ja valmis ratkaisu. Muistaakseni tämä oli tuossa Kiinan VILPissä jo käytössäkin = puhaltimen virran oton seuraaminen. Määrätyllä virta-arvolla (ja riittävän pitkällä ajan ylittäen se) laukeaa sulatusehto. Tämä on helppo ja yksinkertainen toteuttaa.

Tässäpä se oli
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=10410.msg151154#msg151154

 

[pete73]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Ihan toimiva konsti kunhan pääsee käsiksi puhaltimen ohjauselektroniikkaan
Eikös tuossa kiinan-VILPissä ollut ihan itseasennettu taajuusmuunnin puhaltimelle, josta sitten saatiin suoraan "hälytystieto" virran kasvusta laukaisemaan sulatus...

 

[janti]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Eikös tuossa kiinan-VILPissä ollut ihan itseasennettu taajuusmuunnin puhaltimelle, josta sitten saatiin suoraan "hälytystieto" virran kasvusta laukaisemaan sulatus...

Kyllä on.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Innovatiivista!


Valoantureissa on ongelmana auringonvalo. Siinä on UV:tä että IR:ää.
Pitäisi koteloida valolta suojaan muttei siinä sitten ilmakaan liiku.

Tee siihen kuumalankamittaus Whetstonen sillalla?

Näitäkin on valmiina.

Tulipa askarreltua tuo testiin. Eli edelliseen 3:n komponentin kytkyyn tuli huimat 5 komponenttia lisää. LÄhinnä siksi ettei sopivaa vastusta löytynyt ja joutui kytkemään useamman sarjaan. Näytti reagoivan kun työnsin paperin palan väliin joten toiminnallisuus on sen suuntainen kun ajattelinkin.
Sen verta muutin suunnitelmaa ja laitoin myös tuon vakiovirta komponentin NTC:n kaveriksi tuonne. Sen ominaislämpökäyrä kun on kans negatiivinen eli tuleepi tuplavaikutus.

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Olipa oivat testikelit. Aina vaan paremmalta näyttää analogia automaation toiminta tämän viimeisen muutoksen jälkeen.
Keli oli tuossa parin miinus asteen paikkeilla ja kovasti tuntui sulatukset irtoavan ajallaan, mitä aamulla kattelin kennon tilanteen kehittymistä suhteessa COP:iin.
Pitää vielä tutkailla onko tarvetta hienosäädöille, mutta tällä hetkellä näyttäs siltä että tuo pakkasmodaus saa olla päällä koko talvikauden oli keli sitten 0/osateho tai -20 täys tehoilla. Tuo ilmavirta kompensointi oli juuri se loppusilaus mitä tuo kaipasi.

Pitäs varmaan ottaa parit projekti kuvat niin jos jotain muutakin kiinnostaa tuollanen modaus niin voipi sitten kokeilla.

Yks, optimointi tuli mieleen Nyt tuo vastus setti ottaa about 1.7W tehoa. Tuohan tekee 14kwh vuodessa, ei kärsi jättää kesäksi päälle No siirtyyhän siitä osa kylmäaineeseen jotta se vähän lohduttaa

 

[dbwarrior]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

On kyllä ollut tarjolla melkoiset testikelit. On menty nollan ja -20 väliä ja sulatukset on tullu aikalailla suunnitelman mukaan. Sellaisen havainnon olen tehnyt, että jossain erikois tilanteessa saatetaan lipsahtaa tilanteeseen jossa anturi tieto kyllä on vahvasti sulatus liipaisun puolella mutta kone tuntuu tekevän yhden "ylimääräisen" kierroksen eli sulatuksen aikaansaaminen menee sen 30-50min pitkäksi. Jos ei olisi tullut tarkkailtua noita sensorin jännitteitä eri keleilllä vois syyttää omaa kytkyä mutta ongelma taitaa olla tuo yhteistoiminta panan oman timerin kanssa.
Onkohan tämä sama ilmiö takana näihin raportteihin joissa porukalla on kenno kuurasta tukossa osatehoilla mutta sulatuksen tulo viivästyy ? Se mitä olen sensorin jännitettä mittaillut niin aika liukkaasti se indikoi noita 5-10 asteen pakkaslukuja vaikka osatehoilla kennoa pakastetaisiin. Muistankohan oikein että näissä tapauksissa pyynnin nosto auttoi välittömästi, ettei mennyt kymmeniä minuutteja??

 

[repomies]

Vs: Panasonicin sulatushuijaus

Otatko pumpun sisältä sähköt vai miten? Laita vaan kuvia jahka jaksat.