Perusputkityökysymyksiä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja pmj
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
jmaja sanoi:
Mitkä on vaihtoehdot tuohon MLP:n maaviinaputkeen kytkeytymiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voit käyttää muovia koko matkan, toki liittimet on kookkaat. Hinta on todella edullinen
Hakusana: PE-Putken liitin
Messinkiä voi käyttää myös, hikoilee runsaasti. Raskas ja nykyään kallis

Muunnos 40mm 28mm vaatinee tämän;

MAALÄMPÖLIITIN 40x28Cu EM​

Tuotekoodi
1928605
Muoviputken/maalampö liitin 40mm PE x 28mm Cu

40x28mm PE-maalämpöputkelle/kupariputkelle

Dahl tai Ahlsell myy kulma-mallisena

Ei tarvitse erikoistyökaluja näille

Ja muista aina tukiholkit PE-putkelle
 
Tarkoitus on käyttää näitä:https://duggmbh.de/wassertechnik-303/pe-verschraubungen-kunststoff/

Noita ostin muutaman keväällä ja ovat todella hyvän tuntuisia ja halpoja. En ole niissä tukiholkkejä käyttänyt. Olisiko pitänyt? Nehän eivät purista, vaan liitos on O-rengas + kynnet.

Muunnos noista 28 mm kupariin sujuu 1" kierteen kautta.

Tietysti voisi käyttää 32 mm PEMiä, niin olisi pienempää.

Mietityttää siis lähinnä tuo liitos MLP-päässä. Siellä on harmaa melko paksuseinämäinen 28 mm putki. Alumiinia vai terästä? No puukolla selvinnee.
 
Helmi ja o-rengas liittyy kyllä putkeen kuin putkeen, o-renkaan kanssa ei tukiholkkia tarvita.

O-rengasliitin kynsineen ei toki välttämättä teräsputkeen tartu aivan huipputiukkaan, mutta aivan riittävästi, lähinnä jos siitä haluaa ripustaa uppopumpun tms. väkivaltaa laittaisin mieluummin helmen.
 
Terästä se oli tarkemmin tutkittuna ja ei ollutkaan paksuseinäistä, vaan päässä ollut tulppa hämäsi. Helmiliitos hiukan arveluttaa tuohon. Ulos tuleva tynkä ei ole kovin pitkä eli ei ole juuri varaa katkaista, jos helmiliitoksen mutteri halkeaa. Vai saako helmen pois teräsputkesta? 28 mm putkelle ei taida löytyä muoviputkiliittimiä eli vaihtoehdot ovat puristus (vaatii työkalun), puserrus ja pisto.

Tuon pistoliittimen soveltuvuudesta teräkselle ei oikein tullut selkeyttä. Rothilta noita ainakin löytyy, mutta ohjeistus on kovin niukkaa. Roth käyttää noita jakotukkien liittämiseen toisiinsa, mutta niissä on ura, johon kynnet tarttuu. Jossain videossa mainittiin, että käy kupariputkeen, mutta pitää tehdä tuo ura. Ei kerrottu mihin kohtaan eikä muitakaan speksejä.

Starkissa käydessä huomasin keräilylaatikossa syöttösekoitusventtiilin irtonaisena ilman varoventtiiliä. Kysyin myyjältä mitä maksaa. Ei edes tiennyt mikä se on, joten kerroin. Sitten kysyi mitä olet valmis maksamaan ja 30 €:llä tuli kaupat.

Siinä ei lukenut kuin STF, 20 (varmaankin koko) ja 09 tai 60 kaiverrettuna. Muttereissa luki 22 ja Oras. Aivan samalta näyttää kuin tämä: https://www.oras.com/fi/tuotteet/tuoteperheet/oras/syottosekoitusventtiili/420222

Paitsi puuttuva varoventtiili ja tyhjennysventtiilin tilalla on kuusiokolotulppa. Juuri tuollaista olin ostamassa ja halvin oli 115 €. Tyhjennysventtiilillä ei taida olla mitään käyttöä MLP:ssä, jossa kytkentä päältä ja eikö tyhjennys onnistu myös varon kautta. Onkohan tuo 09 vuosiluku?

Yllättävän kallis tuo Oraksen 10 bar varo, lähes 30 €. Saahan noita kympilläkin muulla merkillä.

Sitten vielä kysymys putkien tuennasta. Ilmeisesti MLP:n kylkeen viritellään C-kiskot ja niihin sitten C-pidikkeillä putket kiinni? Pokkana vaan peltiruuveilla kylkeen? Aika lähellä on paikoin tekniikkaa sisällä, joten en kyllä uskalla paikallaan olevaan kylkilevyyn ruuvailla. Eikö kylkeä tarvitse irrottaa huoltotoimissa?
 
jmaja sanoi:
Sitten vielä kysymys putkien tuennasta. Ilmeisesti MLP:n kylkeen viritellään C-kiskot ja niihin sitten C-pidikkeillä putket kiinni? Pokkana vaan peltiruuveilla kylkeen? Aika lähellä on paikoin tekniikkaa sisällä, joten en kyllä uskalla paikallaan olevaan kylkilevyyn ruuvailla. Eikö kylkeä tarvitse irrottaa huoltotoimissa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos nyt haluaa ehdottomasti kylkeen laittaa niin liimalla. Itse en laittaisi, värisee koneen tahdissa koko putkisto. Itse laittasin kaksi konsolikannakketta seinään, ajaa saman asian. Minä pisti kaapin seinien tilalle (MLP vieressä on modullin kokoinen kaapitila) kumallekin sivuseinälle kaksi konsolikannaketta ja takaseinään U-kiskoa (tai liukukiskoa jota myös C-kiskoksi kutsutaan). Näin kannakeita saa "kaapin" kolmelle "seinälle" + "ovelle".
 
Viimeksi muokattu:
Löytyykös jostain kannakointi for dummies? Ei ole tullut koskaan noita asenneltua eikä ihan helpolla löydy selkeää kuvausta miten noita laitellaan.

Konsolikannake oli taas termi, jolla pääsee vähän eteenpäin. Miten putket siihen tuetaan? Kierretanko, mutterit ja mutterilla varustettu pidike? Saako jotenkin fiksusti aivan kiinni konsolikannakkeeseen? Tuossa on kuitenkin vain 31 cm rako MLP:n ja LTO:n ja sen päällä olevien kanavien välissä. Putket olisi mukava saada lähelle MLP:tä.
 
Sankakannakkeilla, kierretangolla ja muttereilla pääsee pitkälle. Lähelle helpommin tietysti pultilla niin ei tarvitse kierretankoa katkoa.
 
jmaja sanoi:
Löytyykös jostain kannakointi for dummies? Ei ole tullut koskaan noita asenneltua eikä ihan helpolla löydy selkeää kuvausta miten noita laitellaan.

Konsolikannake oli taas termi, jolla pääsee vähän eteenpäin. Miten putket siihen tuetaan? Kierretanko, mutterit ja mutterilla varustettu pidike? Saako jotenkin fiksusti aivan kiinni konsolikannakkeeseen? Tuossa on kuitenkin vain 31 cm rako MLP:n ja LTO:n ja sen päällä olevien kanavien välissä. Putket olisi mukava saada lähelle MLP:tä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kannakoit vain pystyosuudet.


Periaatteessa kannakoinnissa vaihtoehtoja on 1) seinään tai 2) kattoon.

1.0 kiinnität seinään u-kiskoa niin että reijät on sinuun päin. Mutterilla/aluslevyillä kierretankoa kiinni. Näin saat putket kulkemaan kaapin takaseinässä.
1.1 poraat seinään konsolikannakkeet niin että reiät on sivulle päin. Näin saat putket kulkemaan kaapin sivuseiniä pitkin.
1.2 Poraat sivuseinille konsolikannakeet ja kiinnität niiden väliin u-kiskon. Näin saat putket tuotua kaapin etuseinää pitkin.
1.x variaatioita on vaikka kuinka

2.1 kiinnität u-kiskon kattoo. Mutterilla + aluslevyillä kierretanko kiinni ja putket roikkuu U-kiskosta.
2.2 Poraat kaksi jalkaruuvia/lyönti/kiila-ankkuria tms esim 30cm päähän toisistaan kattoon ja kiinnität kierretangon kattoon esim jatkomutteria apuna käyttäen. Kiinnitat U-kiskon muttereilla & aluslevyillä kierretankohin. U-kisko roikkuu katosta kierretankojen varassa. Nyt saat putken kannakoitua U-kiskon ylä ja alapuolelle. Tätä sanotaan trapetsiksi.
2.3. Kiinnität konsolikannakkeen kattoon. Näin saat kiinnitettyä putket päällekäin.

Vaikeammissa tapuksissa suunnanvahdot jne onnistuu L/Z-raudoilla ja/tai silmukkaruuveilla ja yhdistelemällä edellisiä osia luovasti.

Sejon katalogista löytyy nimiä/ideoita.

LVI-tarvikkeet ja rakentaminen

www.masino.fi www.masino.fi
 

Liitetiedostot

  • konsolikannake.png
    konsolikannake.png
    263,8 KB · Lukukerrat: 117
Viimeksi muokattu:
Espejot sanoi:
1.1 poraat seinään konsolikannakkeet niin että reijät on sivulle päin. Näin saat putket kulkemaan kaapin sivuseiniä pitkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toimiikos tämä aina 60 cm päähän seinästä. Noissa näyttää reijät olevan aina vaakasuuntaisille putkille eli kannake pitäisi laittaa kyljelleen, jolloin se on aika heikko pystysuuntaan. Toki kahdesta kannakkeesta ja putkista muodostunee aika jäykkä rakenne.
 
pelzi_ sanoi:
Kyllä helmen saa pois, kun sahaa tai viilaa suurimman osan halki ja rikkoo ruuvarilla loput ettei pilaa putken pintaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos alla on kohtuu kova, esim kupari putki, helmeä voi puristella teräväleukaisilla pihdeillä tai naputella taltalla. Tämä saa sen laajenemaan ja sitten se tulee helposti pois. Riittää kun se laajenee ihan vähäsen. Esim. Knipexin siirtoleukapihdit on oikein hyvät niin kauan kuin hampaat ovat terävät.
 
Joo, ja teräksen, messingin ym. päältä voi lähteä ihan vaan avaamalla mutteri ja vähän koputtamalla, jos ei ole ruostunut kiinni, koska ei se helmi kuparia kovempaan uppoa.
 
Sitten netti on täynnä näitä Penan Putki Oy:itä joilla on vaan verkkokauppa, Onnisella tili ja hyvät aleprosentit ja toimivat välikäsinä, ja sitten kun tilaat niin seuraavana päivänä Onnisen rekka on pihassa. Itse tilasin lämminvesivaraajan tuollaiselta, ja Purmon lämpöpatterit toiselta tuollaisella. Sama Onnisen jakelu niitä sitten rahtaa kuin jos itse olen tilannut suoraan Onniselta, mutta huomattavasti halvemmalla loppusummalla vaikka siinä on se välikädenkin lisä.

Kyllä se Onninen joskus on huonoillakin aleprosenteilla halvin silti, riippuu ihan tavarasta.
 
jmaja sanoi:
Toimiikos tämä aina 60 cm päähän seinästä. Noissa näyttää reijät olevan aina vaakasuuntaisille putkille eli kannake pitäisi laittaa kyljelleen, jolloin se on aika heikko pystysuuntaan. Toki kahdesta kannakkeesta ja putkista muodostunee aika jäykkä rakenne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä se kestää kyljellään olon kun kannakoidaan pystyputkia. Toinenvaihtoehto on laittaa toinen U-raita tai L-rautoja niin kuin aikaisemmin neuvottiin.
 
Kyllä ne 60cm konsolit kyljelleen laitettuina on väärä työtapa ja vuosien saatossa ne herkästi roikkuu. Konsolit laitetaan jalkaosa pystyyn ja edellämainituilla kulmilla tai reikä kylkeen poraten siihen kiinnitetään.
 
Mistäs johtuu, että T-kappaleet on (lähes) aina sisäkierteellä. Tulee miljoona turhaa liitosta, kun joka väliin tulee uk/uk nippa. Siis kaksi peräkkäistä T:tä tai liitos venttiiliin.
 
Ehkä siksi, että kaksoisnippaa yhdistelemällä eri sk-osien kanssa saadaan aika monta erilaista variaatiota verrattuna siihen, että jokaisesta osasta pitäisi olla ne eri uk- tai sk-variaatiot erikseen. Minua kyllä häiritsee myös tuo turhien liitosten tekeminen, mutta ei niistä käytännön harmia ole. On ne "ammattilaistenkin" mapress-palapelit joskus aika kekseliään näköisiä.

Venttiileitä löytyy muuten ainakin Saksasta ihan yleisesti sellaisia, joissa on toisessa päässä sk ja toisessa uk. En kyllä muista, onko uk niissä aito kartio vai lieriö. Venttiilit on muuten hinnaltaankin sellaisia, että ainakin DN25 koosta lähtien Saksasta saa 3-4 kpl samalla hintaa kuin täällä puuilosta yhden oraksen.
 
On niitä kaikenlaisia erikoisia putkiosia olemassa kun katsoo valmistajien kataloogeja, kaupat ei vaan ainakaan Suomessa pidä niitä hyllyssä. Liikaa erilaisia yhdistelmiä, liikaa artikkelinumeroita, osa jäisi melkein kokonaan ostamatta.

Ja sitten joku kätevä SK-UK-osa on paljon kalliimpi kuin SK-SK-osa plus kaksoisnippa, jopa niin että pääsee aika hyville tuntipalkoille liitoksia tehdessä (jos esim. menee minuutti, vs. että maksaa 10 euroa enemmän putkiosasta).
 
Tarkoittaa ilmeisesti seevaustyökalua? Helpottaa ainakin noiden o-renkaisten liitinten asennusta huomattavasti kun ei vedä o-rengasta solmuun painaessa.
 
Miten tuohon MLP:n alla olevan levyn kulmalle saisi "kaivon", johon ohjaa kondenssivedet LTO:sta, kanavapatterista, MLP:stä ja varoventtiileistä? Tuossa nurkassa LTO:n alla on viemäri 45 asteen kulmassa (sekä seiniin että vaakatasoon nähden). Sinne pitäisi siis rakentaa. Tuon Y-haaran (tuuletus katolle 110) sivuhaaran alareuna on n. 10 cm MLP:n tasoa alempana. Taso on hieman kallistettu tuota nurkkaa kohti, jossa nyt sininen suojaputki + PEX. Ajatus oli, että mahdolliset vuotovedet tason päälle kerätään viemäriin. Tason alla olevassa kuopassa ei ole lattiakaivoa.

Pesualtaan hajulukko? Pesukonesuppilo? Putkikäyrillä tehty vesilukko? Jotenkin viritetty lattiakaivo?

1634161892237.png
 
Ite laitoin yhdelle ilpille kondenssit meneen keittiön viemäriin. Viemäriin 75mm-75mm y-haara ja siihen 75mm-32mm hajulukko päähän. Hajulukon täytyy olla pystyssä.
 
Tarvitseeko lämminvesivaraaja muita venttiileitä seurakseen kuin varoventtiilin? Hanasta tulevan veden max lämpötila taitaa olla 65 astetta, mutta eikö sen vaatimuksen voi sekoitusventtiilin sijasta täyttää vain asettamalla varaajan termostaatin 60 asteeseen? Lämpimän veden riittävyyden takia lämpötilaa ei tarvitse pitää isommalla, koska varaajasta otetaan vain satunnaisia käsienpesuvesiä ja vastaavia.
 
Kyllä sen varon kaverina on pakollinen takaisku, muutenhan se on aika redundantti koko varo. Osassa maailmaa ei ole kumpaakaan ja paisuva vesi menee kylmävesiputkea pitkin takaisin kohti kunnan verkkoa, näissä on sitten tullut varaajien räjähdyksiä kun kunta on vaihtanut vesimittarin sellaiseen jossa on takaisku.

Itse laitan paisuntasäiliön (se laitetaan heti takaiskun jälkeen ennen varaajaa, niin sinne ei mene kuumaa vettä) jotta varo ei tiputtele vettä niin paljon hukkaan ja paineiskut ei näin rasita varaajaa, mutta tämä on harvinainen ratkaisu. Alimitoitettukin paisari vähentää tiputusta paljon koska harvoin koko varaajaa tyhjennetään ja annetaan lämmetä kylmästä lämpimäksi ilman että hanaa lämpenemisen aikana kertaakaan avataan.

Suomessa vaaditaan lämminvesivaraajaan takaisku mutta kylmävesipuolella ei ole mitään estettä paskaveden pumppaamiseen takaisinpäin, Nokiasta ei opittu mitään. Toki kaikissa hanoissa joihin "voi yhdistää letkun" pitää olla sitten takaisku ja imusuoja, mutta siellä mittarilla missä se suoraan ratkaisisi koko ongelman sitä ei ole edes paskanvatkaamossa koska byrokraatit muistavat saarnata että takaiskuhan voi vuotaa eikä ole 100% luotettava - ja sitähän ei tarkistettaisi ja uusittaisi mittarin vaihdon aikaan, ainoana osana vesijohtoja joita säännöllisesti uusitaan ja tarkistetaan.

(Muita naurettavuuksia on pesukoneelle vaadittu imusuoja mutta astianpesukoneissapa niitä ei ole, vaikka kaikissa pesukoneissa on ilmarako ja mitään mahdollisuutta pesuveden imemiselle takaisi pesuainelokeron katossa olevan letkun pään kautta ei ole, ellei koko pesukone ole jäänyt tulvan alle.)
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom