PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Nibe ei todellakaan ole monimutkainen laite. Sen ohjauslogiikka on jopa itkettävän yksinkertainen. Puhaltimet on kuluvia osia kaikissa vermeissä, kompuran iästä en tiedä, mutta olettaisin sen kestävän 'riittävän' kauan? Onkoko kukaan kuullut hajonneesta Niben kompurasta, joku Mitsubishin tekelehän se on? Kattila lienee ikuinen kun on RST. Piirikortti tai anturiviat saattaa tulla vaikka salaman iskusta. Anturit on halpoja NTC vastuksia, ei kirpaise vaihtaa.

Eli mikä siinä nyt *niin* huonoa on (ehkä se jurina)?

Sitten jos ja kun Nibestä hajoaa joku kriittinen paikka (kompura?), niin ei muuta kuin LTO kone kaveriksi ja jatkaa Nibe sähkökattilalla.

 

[repomies]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Eli mikä siinä nyt *niin* huonoa on (ehkä se jurina)?

No erityisesti se, ja sitten ehkä se, että laitetta markkinoidaan ikään kuin huippuimuriin verraten.

 

[HiTec]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Onkoko kukaan kuullut hajonneesta Niben kompurasta, joku Mitsubishin tekelehän se on?

Tuolla toisella forumilla joku oli tuonkin jo kohdannut, kompura poks => korjauslaskua uudesta kompurasta 1.500e :-\

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Tuolla toisella forumilla joku oli tuonkin jo kohdannut, kompura poks => korjauslaskua uudesta kompurasta 1.500e :-\

No tuossa tapauksessa ihan selvä homma, että LTO kauppaan mars. Oliko ko. kompura kauankin pyörinyt? Tuon summan saattas saada osittain myös kotivakuutukseen, eli äkillinen 'elintärkeän' vermeen rikkoutuminen?

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Kompura on kallis ja työtä paljon + vähän kilometrikorvauksia. Antureita ei kuitenkaan vaihda itse kuin keskiverto palstalainen itse - ja vian paikallistaminen on se haastavin juttu monelle. Mitähän maksaa Niben ohjausyksikkö? Niitä voisi joku alkaa tuunaamaan kuten auton moottorin ohjausyksiköitä kun Nibeltä itseltään ei kykykä tai kiinnostusta näytä löytyvän kunollisen ohjausautomatiikan tekemiseen. No sielläkin varmaan ymmärretään, että kohta noiden myynti loppuu kun oikeasti tajutaan laajemmin millainen turha kapistus PILP oikeastaan on.

Vähän on asioita, jotka puoltaisivat PILPpejä.

Hieno ketju muuten parissa päivässä. Foorumi kiittää kun tulee liikennettä ja mainoksia klikkaillaan. Mutta paras anti lienee se, että pumputtomat vielä miettivät mitä niihin taloihinsa asenuttavat.

 

[HiTec]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Oliko ko. kompura kauankin pyörinyt? Tuon summan saattas saada osittain myös kotivakuutukseen, eli äkillinen 'elintärkeän' vermeen rikkoutuminen?

Kuulemma vak.yhtiön kuoletustahti oli tässä(kin) tapauksessa sellainen ettei sieltä apuja enää löytynyt = laitteen tavallaan jo odotetaankin rikkoutuvan hetkellä minä hyvänsä :-\

Ja Niben softaamisesta löytyy juttua esim täältä

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Jaa mlp kaverit softailee nuita vehkeitä? Nibe 410P tuskin onnistuu, helpointa on 'softata' vekotinta ulkopuolelle asennettavilla anturihuijauksilla tai relevirityksillä

 

[amizu]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Huh huh . Linnaanlähtö kait tässä tulee, kun meillä on tuo PILP: n poisto puhallin poistanut käytetyn huoneilman jo 27 vuotta tauotta. (ympäristörikollinen tietämättään). No :-[ tiilenpäitä laskiessa vähän lohduttanee ajatus että meillä ei ole haaskattu sähköä vuodessa juurikaan enempi kuin esim. tuolla ekis: ksen taloudessa. Eka Pilp oli CTC-master ja tämä nykyinen on nilan.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Oulunläänissä kun olet, niin älä ihmeessä poista noita sähköpattereita.

 

[pumputon]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Mutta paras anti lienee se, että pumputtomat vielä miettivät mitä niihin taloihinsa asenuttavat.

Eihän se kommunismikaan pahemmin levinnyt keskuuteemme,vaikka eräät nyrkki pystyssä punalippu heiluen huusivat "totuuksia" riistäjäkapitalistista.
Tosin (ketjun ainoana?) pumputtomana voin puhua vain omista valintaperusteistani.

 

[amizu]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

[Oulunläänissä kun olet, niin älä ihmeessä poista noita sähköpattereita.
Voi kun ne on jo tarpeettomana poistettu.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Eihän se kommunismikaan pahemmin levinnyt keskuuteemme,vaikka eräät nyrkki pystyssä punalippu heiluen huusivat "totuuksia" riistäjäkapitalistista.
Tosin (ketjun ainoana?) pumputtomana voin puhua vain omista valintaperusteistani.

Onko täällä tapana sekoittaa politiikkakin loppuviimeksi asiaan? Minä kun luulin, että edes jossain voisi aioita käsitellä ilman sitä. Otetaanpa vielä naiset ja viina ja autot mukaan, niin saadaan koko todellinen asia unohtumaan?

Sinut voidaan vielä pelastaa tai viedä aateelliseen tuhoon kuten täällä palstalla näyttää monelle käyneen. Ja kun aate on juurtunut, niin sitä puolustetaan mitä ihmeellisimmin keinoin, solvaamalla, naapurin Kaken jutuihin vedoten, siihen että itse olen valinnut perustellusti parhaan (ymmärtämättä kokonaisuutta) tai vaikka siten, että myyjien prosyyreissä kun lukee, niin homman on oltava just niin. Kommunismi muuten kuoli lähes kokonaan omaan mahdottomuuteensa kuten todennäköisesti käy tälle "tyhjästä" lämmityksen teolle lisättynä energian jaloimman muodon eli sähkön tuhlaukseen.

Tämä on sitä aatteen jännintä puolta, jossa kriittisyys unohtuu ja pohjanoteeraus oli se, että tätä ketjua kutsuttiin PILPpien "vihaketjuksi" kuten kaikki kukkahattusedät ja -tädit kutsuvat kriittistä keskustelua nykyään. Isot miehet? ilmeisesti alkavat tuijabraxailemaan ja thoorsseilemaan kun rehut loppuu ladosta.

 

[HiTec]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

itse olen valinnut perustellusti parhaan

Eihän sitä työpaikkaankaan valita juuri koskaan sitä parasta hakijaa, vaan sopivin. No samalla tavalla sitä itse kullakin on esim. lämmitysmuodon valinnassa vaihtoehtoja X, Y ja Z, joista sitten syystä tahi toisesta karsiutuu yksi toisensa perään pois ja näin lopulta jää se yksi. Jopa jostain toisesta niinkin järjettömältä tuntuva kriteeri kuin laitteen ulkonäkö voi jollekin olla syy pudottaa joku pois. Meitä kun on niin moneen junaan ja osa jää vielä laiturillekin. Se mikä sopii tai kaikkea-muuta-kuin-sopii minulle, se ei sitä todellakaan välttämättä ole toiselle :-X

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Nyt kyllä tässä ketjussa keskusteltiin pääsääntöisesti PILPIn energiatehottomuudesta ja se tässä on ollut päälimmäisenä vasta-argumentaatiollekin. Joku haluaa PILPIn varmaan senkin tähden kun makuuhuoneen seinäntakaa kuuluu sitten kotoisia jyrinä läpi vuoden? Tykkäätkö jyrinästä ja jäntyksestä koska se jyrinä loppuu kilahdukseen?

Ja iso syy näyttäisi olevan hinta. Kun ei ole varaa maalämpöön niin otetaan tuollainen puolivalmis tekele pärisemään. Ja hankintaa koitetaan perustella sitten mitä ihmeellisimmillä taikuuksilla. Eli siihen "sopivimpaan" on päässyt markkinointimiehet vaikuttamaan ja kauppa käy - kritiikittömästi laitteita asennellaan. Jos otetaan autot mukaan, niin vähän sama kuin se, että Skooda-mies joutuu aina selittelemään kuinka helkkarin hyvä auto se on ja Volkkarin ja Audin osita koottu. (Tätä en varmaan olisi saanut kirjoittaa koska on verrattavissa politiikkaan)
Eli koitas skarpata

 

[pumputon]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Sinut voidaan vielä pelastaa tai viedä aateelliseen tuhoon kuten täällä palstalla näyttää monelle käyneen. .

Hauska heppu.Kuvitteletko nyt oikeasti,että sinun paripäiväinen kirjoittelusi ainoasta oikeasta totuudesta vaikuttaisi minun lämmitys- tai IV-laitevalintoihin?

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Ei PILP ole energiatehoton, se pärjää oikein hyvin suoralle sähkölämmitykselle ja LTO : lle. Mutta ei pidä verrata maalämpöön, koska se on aivan eri asia.

PILPiä on hyvä täydentää takalla tai ILPillä, ihan niinkuin suoraakin sähköä.

Eli yksinkertaisesti ei ole faktaa sanoa PILPpiä energiatehottomaksi, se on vain yksi lämmöntalteenottojärjestelmä muiden joukossa.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Hauska heppu.Kuvitteletko nyt oikeasti,että sinun paripäiväinen kirjoittelusi ainoasta oikeasta totuudesta vaikuttaisi minun lämmitys- tai IV-laitevalintoihin?

Toivottavasti ainakin osaat arvioida paremmin mitä sitten hankitkin. Mutta ei se minulle kuulu. Ja tuolla asenteella varmaan tykkäät opetella kaikki ihan itse kantapään kautta?

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Ei PILP ole energiatehoton, se pärjää oikein hyvin suoralle sähkölämmitykselle ja LTO : lle. Mutta ei pidä verrata maalämpöön, koska se on aivan eri asia.

PILPiä on hyvä täydentää takalla tai ILPillä, ihan niinkuin suoraakin sähköä.

Eli yksinkertaisesti ei ole faktaa sanoa PILPpiä energiatehottomaksi, se on vain yksi lämmöntalteenottojärjestelmä muiden joukossa.

Onhan se energiatehoton kun pitää lisäksi puita poltella Tai sitten napata yli todellisen tarpeen sähköä valtakunnanverkosta. (Eikö mene vieläkään jakeluun?) Suorassa sähkössä ei sentään mene yli todellisen tarpeen.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Eipä sillä ole merkitystä, jos tammi-helmikuun kovimmilla pakkasilla hieman hävitään hyvälle kutiolle tai pingviinille. Sitten jos loppuaika mennään pienemmällä kuin suorasähkö, niin voiton puolellehan sitä mennään väkisin.

Ja sehän on varma, että suorasähköttäjät ei puita polttele? Ilmaisia puita käryyttelee jopa MLP omistajat

 

[pumputon]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Toivottavasti ainakin osaat arvioida paremmin mitä sitten hankitkin. Mutta ei se minulle kuulu. Ja tuolla asenteella varmaan tykkäät opetella kaikki ihan itse kantapään kautta?

Poju alkaa neuvomaan asennetta!

 

[pumputon]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Ilmaisia puita käryyttelee jopa MLP omistajat

Ja pumputonkin polttelee ilmaisia puita!

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Eipä sillä ole merkitystä, jos tammi-helmikuun kovimmilla pakkasilla hieman hävitään hyvälle kutiolle tai pingviinille. Sitten jos loppuaika mennään pienemmällä kuin suorasähkö, niin voiton puolellehan sitä mennään väkisin.

Ja sehän on varma, että suorasähköttäjät ei puita polttele? Ilmaisia puita käryyttelee jopa MLP omistajat

Sehän tässä juuri taitaakin olla, että PILPIllä ei pääse kunnollisiin lukemiin talvella ja täten kokonaisuus kärsii huomattavasti.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Sehän tässä juuri taitaakin olla, että PILPIllä ei pääse kunnollisiin lukemiin talvella ja täten kokonaisuus kärsii huomattavasti.

Sehän todettiin heti kättelyssä, että kovimmat pakkaset on myrkkyä. Mutta kun se ei haittaa kokonaisuutta, vaan silti päästään ihan ok lukemiin. Ja mitä etelämmässä ollaan, niin sitä parempi lopputulos. Nibehän on oikeastaan alunperin etelä-ruotsin ystäviemme tuotantoa.

Missä siis on se ongelma?

 

[repomies]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Itse nyt lopettelen tämän ala-arvoisen tekstalilun ja palaan asiaan.

Laitatko sen ecoheatersin maalämmön seuraavaksi? Kokemukset olisivat kyllä tervetulleita, varmaan ihan kaikkien mielestä, riippumatta siitä mitä mieltä ovat PILPeistä.

Jos vaihdat, myy Nibe jollekin jolla ei ole tuloilmakanavia jolloin PILP on ainoa mahdollinen LTO, ja laita itse perinteikäs passiivinen LTO, mikäli haluat maksimoida energiansäästön. Ei niin, että saisit enempää energiaa talteenotettua passiivisesti, mutta maalämmön COP on niin hyvä että PILPin kompuran sijaan kannattaa käyttää se sähkö MLP kompurassa.

Minäkin vaihtanen maalämpöön nykysysteemin korkattua. Siihen asti mennään tällä noin 14000kWh vuosikulutuksella reippaan ilmanvaihdon kera, ilman että takkaa tarvitsisi poltella.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Justiinsa Pekka Pouta kertoo, että ensi viikolla alkaa Nibettäjien piinaviikot ja rahat viedään perstaskusta Ei muuta kuin takat punahehkuun ja koneet seis!

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Sehän todettiin heti kättelyssä, että kovimmat pakkaset on myrkkyä. Mutta kun se ei haittaa kokonaisuutta, vaan silti päästään ihan ok lukemiin. Ja mitä etelämmässä ollaan, niin sitä parempi lopputulos. Nibehän on oikeastaan alunperin etelä-ruotsin ystäviemme tuotantoa.

Missä siis on se ongelma?

Kirjoitit sen juuri: " Nibehän on oikeastaan alunperin etelä-ruotsin ystäviemme tuotantoa."

 

[pumputon]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

....jolla ei ole tuloilmakanavia jolloin PILP on ainoa mahdollinen LTO..

Emännän sukulainen teki näin,oli vanha suoris ja huippari.LK-varaajakin alkoi olla finaalissa,joten PILP tuli näiden tilalle,tosin sellainen tuloilmalla varustettu joten kanavatöitä oli hiukan.Väki on ollut tyytyväinen kapineen toimintaan,siis sitä ei käytetä lämmityslaitteena,vaan IV-koneena ja LV-varaajana.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Onko kellään kokemusta tuon PILPin tuloilman (ulkoa) lämmittämisestä ennen kun se putkitetaan laitteelle? Eli tässä omassa pirtissä voisi tuota Nibeä vähän talvella auttaa sillä, että ottaisin tuloilman tuolta välikatolta kattotuolien välistä kun siellä on olennaisesti lämpimämpää kuin ulkona. Pitkä lämmin tiilinen savupiippu ilmeisesti lämmittää ko. tilaa. Eli jos tekisi niin, että kääntäisi ilmanoton talveksi tuonne ykös eikä seinästä läpi kuten nyt on.

Mitä sanoo palotarkastaja?

 

[janti]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Siirretty lämmittelypuolelle perjantain kunniaksi. /janti

 

[HiTec]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Sehän todettiin heti kättelyssä, että kovimmat pakkaset on myrkkyä. Mutta kun se ei haittaa kokonaisuutta, vaan silti päästään ihan ok lukemiin. Ja mitä etelämmässä ollaan, niin sitä parempi lopputulos.

Juurikin näin. Niin kauan kun jäteilma voidaan painaa ulkoilmaa kylmemmäksi, PILP toimii lämmittävänä yksikkönä. Ja mitä pidemmälle pakkaselle tuo jäteilma saadaan, sen vähemmän on näitä PILP:lle huonoja kelejä vuodessa. Myös PILP:n sulatusjaksot ovat todella lyhkäsiä, sillä tuo reilun 20 asteinen poistoilma hönkii kyllä jäät kennosta aika hätäseen, joten siltäkään kantilta ei juuri PILP:iä voi moittia. Ja tosiaan jos kohteessa ei ole koneellista tuloa, ja näitä kohteita tässä maassa on todella runsaasti, niin PILP puolustaa paikkaansa jo aika tehokkaasti

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Juurikin näin. Niin kauan kun jäteilma voidaan painaa ulkoilmaa kylmemmäksi, PILP toimii lämmittävänä yksikkönä. Ja mitä pidemmälle pakkaselle tuo jäteilma saadaan, sen vähemmän on näitä PILP:lle huonoja kelejä vuodessa.

Minkähintaiseksi lasket PILPn pyörittämisen + investointikulut + korjaukset per käyttötunti?

Tuo euromäärä ja sen korko kaventaa tuota käyttörajaa aika paljon. Tarkoitan siis, että jos vaikka lasketaan kyseisiksi kuluiksi 1000€/vuosi, niin jos PILPin "tuotto" on vaikkapa se 50w/aste/tunti, niin se olisi noin 10c/päivä yhdellä talteenotetulla lämpöasteella ja nykyisellä sähkön hinnalla per vuorokausi. Jos lämpötilaeroksi saadaan 10 astetta on pumpun "efektiivinen tuotto" noin 1 Euro per päivä. Ja tämä tarkoittaa siis sitä, että PILP alkaisi tuottamaan vasta silloin kun sen tuotto olisikin tonnin kuluilla 3€/päivä (lämpöeroa tarvitaan 30 astetta) tai sitten pyörittämisen + investointikulut + korjaukset olisivat vuodessa noin 330€.

Menikö oikein nopea päissään lasku?

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Minkähintaiseksi lasket PILPn pyörittämisen + investointikulut + korjaukset per käyttötunti?

Tuo euromäärä ja sen korko kaventaa tuota käyttörajaa aika paljon. Tarkoitan siis, että jos vaikka lasketaan kyseisiksi kuluiksi 1000€/vuosi, niin jos PILPin "tuotto" on vaikkapa se 50w/aste/tunti, niin se olisi noin 10c/päivä yhdellä talteenotetulla lämpöasteella ja nykyisellä sähkön hinnalla per vuorokausi. Jos lämpötilaeroksi saadaan 10 astetta on pumpun "efektiivinen tuotto" noin 1 Euro per päivä. Ja tämä tarkoittaa siis sitä, että PILP alkaisi tuottamaan vasta silloin kun sen tuotto olisikin tonnin kuluilla 3€/päivä (lämpöeroa tarvitaan 30 astetta) tai sitten pyörittämisen + investointikulut + korjaukset olisivat vuodessa noin 330€.

Menikö oikein nopea päissään lasku? ekis vois kans ottaa kantaa laskelmiin kun noista lämpötilaeroita laski tehoksi tuon käyttämäni 50W/aste - vai olitko se sinä?

 

[pumputon]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Vihdoinkin ymmärsit milloin puut on loppu ja on alettava sähköllä lämmitämään?

Älä huoli.Nämä on vasta sytykkeitä....

 

[HiTec]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Minkähintaiseksi lasket PILPn pyörittämisen + investointikulut + korjaukset per käyttötunti?

Ja minähän puhuin euroista ... Niin missä välissä : Ainoa kommenttini hinnoista oli käsittääkseni kun kyseltiin PILP-investoinnin suuruudesta, johon vastasin että tuli vakkarina Älvsby-talon mukana, joten laitteen hinnasta ei tuon taivaallista aavistustakaan :-\ Eli ihan perusfysiikalla pääteltynä tuo PILP:n toiminta lämpöä tuottavana yksikkönä on ihan kiinni jäteilman ja ulkoilman välisestä erotuksesta, sillä pitäähän se taloon tuleva korvausilmakin jollain lämmittää. OK, PILP lämmittää myös käyttöveden "siinä sivussa", mutta siltikin

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Kirjoitit sen juuri: " Nibehän on oikeastaan alunperin etelä-ruotsin ystäviemme tuotantoa."

Sinullahan on hyvä tilanne, kun asustat melkein etelä ruotsin pohjoisosan tasolla. Toista se on täällä susirajalla ääri pohjoisessa olla Niben kanssa. Ja siltikään en ole erityisen pettynyt koneen toimintaan

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

40l/s yhden asteeen lämpötilan muutokseen tarvitaan noin 50W:n teho.

22 poistoilma jäähdytetään -3 asteiseksi tulee lämpötilaeroksi 25-astetta eli noin 1250W.
950W menee tästä raitisilman lämmittämiseen takaisin 22-asteiseksi.

jäteilman ja ulkoilman lämpötilaero on 6 joten saat todellista tuottoa vain 300W käyttämällä siihen esim. 1kW:n suorasähkökompuraa.
Todellinen COP jota voit verrata muihin lämpöpumppuihin on vain 1.3 -3 lämpötilassa. Joku vois laskea tuoton -15 pakkesella.
Esim. maalämpöpumpulla saadaan 1kW:lla ~5kW tai ilmalämpöpumppulla 1kW:lla saadaan +3 asteessa 3kW.

Kokeillaampa laskea näin aamutuimaan:

-15 pakkasella lämpöilaero hyvintoimivan PILPin (jätelima -3C) on 12 astetta.

Nipe (PILP) pörisee käyttäen 650W kompuraa ja kahta 170W puhallinta + 10W muuta tehoa = yht 1000W
Lämpötilaero on siis 12 astetta virtauksella 40l/s ja siitä saatava lämpöteho on 12*50W = 600 W
Nipe siis lämmittää taloa kun vain on päällä 1000W teholla, joka otetaan valtakunnanverkosta hintaan 10c/kwh =1,4€/vrk
Nipe ottaa talteen 600W jo jollain muulla tuotettua energiaa (TV jne) arvolla 10c/kwh (10c/kWh*24h) = 1,44€/vrk
Jos talon lämmöntarve on vaikkapa 4000Wh, niin tarvitaan vielä 2400Wh lisää eli 5,76€/vrk
PILP kulutus tai oikeammin hinta lämmtykselle on siis 1,4€-1,44+5,76€/vrk = 5,72€/vrk

Ja tämä tulos sitten tosiaan sillä että Nipe pystyy tuohon -3 asteen poistolämpöön kokoajan, jota epäilen suuresti.
Lisäksi kompuran sammutua ulos menee noin 20 asteista ilmaa 40l/s ja lämpötilaero on siis 35C = 1750W lämpöteho suoraan harakoille tunnissa eli vuorokausitasolla 42kWh eli 4,2€:n arvosta Laskin nyt vrk-tasonkin, koska muutkin luvut ovat sitä. Mutta tuo tuntitaso 1750W = 0,175€/h on olennaisempi tieto.
Jos lämpötilero jostain syystä vaikka kasvaa viidellä asteella 17 asteeseen, niin hinta lämmitykselle kohoaa (5,72 + 0,6) = 6,32 €uroon vuorokaudelta. (Eli esim. ulos -3 ja sisään -20C tai ulos 0 ja sisään -17C tai ulos +3 ja sisään -14C)

Maalämpö:
1000W:n tehoinen maalämpöpumppu lämmittää taloa noin 900W teholla koska 100W menee maapiirin häviöihin (pyöristetään nyt samaan 1000W:iin laskennan yksinkertaistamiseksi)
MLP tuottaa 3000W tehon ihan auringosta eikä polttopuista. Voitte laskea korkeammallakin teholla (COPilla) tässä se on tasan 3.0.
Jos talon lämmöntarve on vaikkapa 4000Wh, niin tarvitaan siis 1000Wh energia verkosta hintaan (1 *10c/kWh*24h) eli 2,4€/vrk. Jos tähän päälle lasketaan vaikkapa ilmanvaihtoa LTO:lla 20m3/h ja 80% hyötysuhteella, niin hävikki on 25W*24h* 3C lämpötilaero * 10c/kwh =1,8€/vrk
Vähennetään sitten vielä vaikkapa 600W lämmitystarvetta perustuen TV jne käyttöihin taloudessa (sama 1,44€ kuin Nibellä)
Toisinsanoen kulutus tai oikeammin hinta lämmtykselle on siis 2,4€ - (-1,8€/vrk) – 1,44€ = 2,76€/vrk
Tämä ei siis ota huomioon LTO:n mahdollista kulutusta koska en sitä tiedä ja sehän olisi suoraan lämmitykseen menevää tehoa kuten pumppujenkin tehot, jos ovat sisätiloissa.

Suorasähkö:
4000w/h* 24h *10C = 9,6€/vrk + LTO-kulutus kuten MLP 1,8€ vrk – TV jne 1,44€) = 9.96€/vrk.

Ja tämän päälle sitten tulevat eilaiset mieltymykset, lisälämmitysharrastukset tai riskinsietokyky laitteista ja äänitasojen häiriöt ja huolettomuus ylipäätänsä. Sekä tietysti investointikustannus korkoineen (vaikka 5%) + remonttikustannukset (kompura 1500€ tai puhallin 300€), joita väistämättä tulee pumppu-vehkeille. Lisänä myöskin käyttöveden tarve ja sen kustannus, mutta sehän menee suoraan noiden suhteessa, paitsi että talvella PILP lämmittää senkin suoralla sähköllä kuten suorasähkötalossa ja taasen MLP:n teho voi riittää tuohonkin hommaan vielä 1000W:n teholla. (PILP (600 W tehollaan talvella) & suorasähkö (suorana) laittaa heti vastukset päälle kun lämpötila laskee varaajassa, MLP:ssä se voi olla valinnainen)

Jokos näillä laskelmilla päästään taas asialliseen keskusteluun vai onko tuossa olennaisia virheitä - saa siis mieluusti korjata... Olennaiseksi tekijäksi nousee siis poistoilma; etenkin sen määrä ja osaltaan myös sen lämpö jos puhutaan käytönaikaisista euromääräisistä kuluista. Vielä kun tähän ottaan mukaan ilmankosteus, niin homma muuttuu haasteellisemmaksi. Laskelmat siis likiarvoja joten antavat oikean "hehtaaritason".

 

[repomies]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

En jaksanut lukea tijuman koko juttua koska heti alussa paljastuu että herran ymmärtämys on ilmeisesti sillä tasolla, että koska ohjekirjassa lukee puhaltimen kohdalla 170W, niin sen se sitten ottaa.

Minulla on erittäin epäideaalinen ja paljon ylimääräistä ilmanvastusta sisältävä kanavisto, ja Niben 410P EC-puhallin ottaa noin 60W litramäärällä 63 per sekunti. 40 litran poistolla tuo wattimäärä putoaisi ainakin puoleen.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Totta tuo mitä kerrot täysiä tehoja ei ota kuin kompura ja puhaltimet vain osatehoa - laskeppa uudet luvut ja arvio maalämpöpumpun ottoteho sekä arvioi sen COP. Sitähänvarten nuo luvut pistin, että jokainen huutelija saa itse laskea lukemat ja esittää ne perusteluiksi.

 

[repomies]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Espejotila on muuten kulutusmittari Nibessä, hänen pitäisi tietää paljonko se vie silloin kun kompura ei käy. Jos on jaksanut laskea pulsseja.

Niben kv-pumppu ottaa 45/60/90W ellen väärin muista. Poistopuhaltimen teho päätyy kokonaisuudessaan harakoille, mutta niin se on normaalissakin LTO:ssa.

Nämä noin ohjeistuksena jos haluat jatkaa laskuharjoituksia. Minä en jaksa vertailla PILPpiä maalämpöön..

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Joo - et siis oikein sulata PILPiä lämmityssysteeminä vaan harakkalämmönkerääjänä vaan? Minä vertailenkin eri lämmitysmuotoja ja niiden järkevyyttä kaikinpuolin kuten tekstistä kait huomasit. Espjotilta taitaa olla turha odottaa tietoa... tai kyllä hän sen julkaisee, mutta poistaa sitten ihan omaan tyyliinsä