Pilp uuteen omakotitaloon

[sam123]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Jollei tarvitsisi välittää LVI-tarkastuksesta ja lopputarkastuksesta, voisi jopa hiukan alittaa tämän 4 keuron laitehinnan (kuutiokoneen ja Utin ILPin kanssa selvemminkin) sillä tavoin, että vuorottelee käyttövesivaraajaa tavanomaisen käytön ja lattialämmityksen välillä. Jos aamuisin ja iltaisin käydään suihkussa, voi herätä keskellä yötä / tulla iltapäivällä kotiin ja spruutata varaajan sisällön lattialämmitysputken kautta, kunnes varaaja viilenee. Pakkasilla voisi polttaa niitä ilmaisia puita lisäksi. Jottei vesi mene hukkaan, haetaan jostakin vanhoja tynnyreitä pesutiloihin ja huuhdellaan vessat, pestään pyykit ja astiat sekä saunotaan haalealla vedellä, jota lattialämmitysputken päästä jää tällä tavoin runsain mitoin ylitse. Veden saa varmaan kuoletetuksi säästöillä, jotka saa asentamalla Utin ILPin itse.

Tämän vien ammattikoulun LVI-linjan seinälle kehystettynä, loistavaa tekstiä

Sami

 

[RakentajaMake]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Jollei tarvitsisi välittää LVI-tarkastuksesta ja lopputarkastuksesta, voisi jopa hiukan alittaa tämän 4 keuron laitehinnan (kuutiokoneen ja Utin ILPin kanssa selvemminkin) sillä tavoin, että vuorottelee käyttövesivaraajaa tavanomaisen käytön ja lattialämmityksen välillä. Jos aamuisin ja iltaisin käydään suihkussa, voi herätä keskellä yötä / tulla iltapäivällä kotiin ja spruutata varaajan sisällön lattialämmitysputken kautta, kunnes varaaja viilenee. Pakkasilla voisi polttaa niitä ilmaisia puita lisäksi. Jottei vesi mene hukkaan, haetaan jostakin vanhoja tynnyreitä pesutiloihin ja huuhdellaan vessat, pestään pyykit ja astiat sekä saunotaan haalealla vedellä, jota lattialämmitysputken päästä jää tällä tavoin runsain mitoin ylitse. Veden saa varmaan kuoletetuksi säästöillä, jotka saa asentamalla Utin ILPin itse.

Tämän vien ammattikoulun LVI-linjan seinälle kehystettynä, loistavaa tekstiä

Sami

Samaa mieltä!
Meinas oikeesti mennä leipä väärään kurkkuun kun kotten lohkaisun lueskelin.

Mutta oikeesti on ollut ihan piristävää "väitellä". Tuntuu vaan, ettei tästä max vaktor enää lisää kostu.
Eli PILP kauppaa vaan ja hyviä lämmityksiä...

 

[sam123]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Epäilempä että MAX suuntaa taloon.com nettisivulle ja kysyy enerventin ja sähkövaraajan hintaa...toisaalta ihan sama :-*

Sami

 

[RakentajaMake]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Jollei tarvitsisi välittää LVI-tarkastuksesta ja lopputarkastuksesta, voisi jopa hiukan alittaa tämän 4 keuron laitehinnan (kuutiokoneen ja Utin ILPin kanssa selvemminkin) sillä tavoin, että vuorottelee käyttövesivaraajaa tavanomaisen käytön ja lattialämmityksen välillä. Jos aamuisin ja iltaisin käydään suihkussa, voi herätä keskellä yötä / tulla iltapäivällä kotiin ja spruutata varaajan sisällön lattialämmitysputken kautta, kunnes varaaja viilenee. Pakkasilla voisi polttaa niitä ilmaisia puita lisäksi. Jottei vesi mene hukkaan, haetaan jostakin vanhoja tynnyreitä pesutiloihin ja huuhdellaan vessat, pestään pyykit ja astiat sekä saunotaan haalealla vedellä, jota lattialämmitysputken päästä jää tällä tavoin runsain mitoin ylitse. Veden saa varmaan kuoletetuksi säästöillä, jotka saa asentamalla Utin ILPin itse.

Tämän vien ammattikoulun LVI-linjan seinälle kehystettynä, loistavaa tekstiä

Sami

Ihan muuten off-topic Samille ja miksei muillekin.
Nyt kun moni on "retkahtanut" muuhun kuin MLPhen investointien säästöt mielessä, esim. muutama tuttu on laitellut tehowattia (+LTO+ILP) ja vesikiertoista lattialämmitystä. Mikä olisi järkevä apuri tuolle tehowatille lämmityskäyttöön? Noissa noin 160-170 neliön normi asunnoissa sähkökulutus on ollut 18-20000 kWh kolmella henkilöllä. Mitä tuumaat edukkaan VILPin asentamisesta apuriksi? Onko muita hyviä apureita, jotka eivät investointina ole hirveitä?

 

[Maunomato]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Meikäläsen jutut taisi olla hepreaa kun ei paljon kommenttia tullut. : Pientä komenttia tuossa tuli suunnasta Kaitaiinen ja Kotte. Niihin vähän kommenttia. Talon energiantarve on kokonaisuus. On aivan samantekevää lämmitetäänkö vesi tai tuloilma sähköllä jos kompressorin teho ei riitä molempiin. Kaikki on kuitenkin lämmitettävä. Noita laittamiani käyriä kun katsoo niin niissä suhteet näkyvät. Joku kyseli missä lämpötilassa lto ja pilp ovat tasoissa; sekin näkyy noissa käyrissä.

Mitä veden lämmitykseen tulee niin Niben pilpissä lämmitetään aina samaan ~50asteeseen riippumatta mihin lämpö menee. Silloin COP ei muutu. Nilanissa oli vähän erilainen ratkaisu. Siinä COP riippuu ulkolämpötilasta ja teho pysyy vakiona. Kuvaaja vastaa ehkä paremmin Nibeä kuin Nilania. Sitten olisi nämä iltot. Ne on oma tapauksensa.

Yksi asia mistä ei ollut puhetta. Pilpien kompressori käy helposti 7000h vuodessa. Millaisia käyntiaikoja (tuntimääriä) tuollainen kompressori voi kestää?

(Edit Piti typoja ja vähän muuta korjailla)

 

[Espejot]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Yksi asia mistä ei ollut puhetta. Pilpien kompressori käy helposti 7000h vuodessa. Millaisia käyntiaikoja (tuntimääriä) tuollainen kompressori voi kestää?

10 vuodeksi on 410p speksattu sanoi "hevosmies" kun meillä kävi takuukorjausta tekemässä.... tiedä sitten.

 

[zadah]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Meikäläsen jutut taisi olla hepreaa kun ei paljon kommenttia tullut. : Pientä komenttia tuossa tuli suunnasta Kaitaiinen ja Kotte. Niihin vähän kommenttia. Talon energiantarve on kokonaisuus. On aivan samantekevää lämmitetäänkö vesi tai tuloilma sähköllä jos kompressorin teho ei riitä molempiin. Kaikki on kuitenkin lämmitettävä. Noita laittamiani käyriä kun katsoo niin niissä suhteet näkyvät. Joku kyseli missä lämpötilassa lto ja pilp ovat tasoissa; sekin näkyy noissa käyrissä.

Niin, yritin itsekkin aikanaan perustella tuota PILPIn heikkoutta muihin LTO laitteisiin verrattuna. Laskelmia esitin jos jonkinlaisia, mutta tuntuu, että osa porukasta ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää talon energiataloudesta mitään.

Tämä keskustelu on ollut välillä aika turhauttavaa, sillä PILPpi miehet vaativat laskelmia ja referensseja, mutta sitten kun niitä esittää, niitä vaaditaan silti lisää...

 

[VesA]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Yksi asia mistä ei ollut puhetta. Pilpien kompressori käy helposti 7000h vuodessa. Millaisia käyntiaikoja (tuntimääriä) tuollainen kompressori voi kestää?

10 vuodeksi on 410p speksattu sanoi "hevosmies" kun meillä kävi takuukorjausta tekemässä.... tiedä sitten.

Nettiä selailemalla kompuroille luvataan siinä 30000-60000h. Käyttöikää ei jostain syystä ole monenkaan kompuran julkisissa tiedoissa.. eli tietylle kompuralle luvun saaminen voi olla hankalaa.

 

[pökö]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

PILP on ajatuksena ihan asiallinen,mutta riittääkö poistoilmassa lämpöä jos ilmamäärät on ihan normaalit mitä nyt omakotitaloihin on säädetty (0.5* tunnissa), vai tarviiko PILPIN takia ilmanvaihtoa tehostaa jotta lämpöä saataisiin kaapattua riittävästi? jos näin pitää tehdä kasvaa lämpöisen jäteilman määrä ja se on tuhlausta (talvella).

 

[sam123]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

naps.... jos näin pitää tehdä kasvaa lämpöisen jäteilman määrä ja se on tuhlausta (talvella).

Suomennos: sisääntulevan kylmän ilman määrä kasvaa ja jollakin se on lämmitettävä.

Sami

 

[RakentajaMake]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

naps.... jos näin pitää tehdä kasvaa lämpöisen jäteilman määrä ja se on tuhlausta (talvella).

Suomennos: sisääntulevan kylmän ilman määrä kasvaa ja jollakin se on lämmitettävä.

Sami

Meillä tuo kylmä ilma on kylmimmillään ollut noin 16-17 asteista (viime talvena tarkkailin kun oli -30 ja alle...). Ilmanvaihto on riittänyt ainakin tuohon taloon ilman että sitä ois pitänyt "viritellä". Puhaltiminen nopeus on asennossa normaali (Nibessä 3 porrasta). Jäteilma samaan aikaan +2-+3 kun kompura tekee hommia. Talvellahan tuo kompura on harvoin hiljaa...

Kun LVI kaveri sääteli noita tulo/poistoventtiileitä ja ilmamääriä, niin hän meinas, että kyllä tuolla normaalinopeudella vielä ois varaa isompiinkin ilmamääriin, mutta toki myönnän, että jossakin raja tulee vastaan. Meillä kuutioita on 430...

 

[Espejot]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Mikä meni vikaan kun saan tämöisiä tuloksia?

Minkäs verran tommoinen PILP:n kompura käy vuodessa ... 4800h (200 vrk)?
PILP:n "ilmaisen" energian osuus on laskettu 2000W-650W (lähdetty oletuksesta että PILP antoteho on about vakio... eli ilmanvaihdo muutokset ei vaikuta antotehoon kun pysytään toleranssien sisällä? Esim. 410p poistoilman minimiksi on annettu 31 l/s) Tällöin säästö vuositasolla olisi 1.35kW * 4800h = 6480 kWh (eli aika lähellä esitteen lupausten alarajaa, yllätys yllätys).

Entäs pyöriväkennoinen. Vuosihyötysuhde huitelee jossakin 73% (napattu muutamasta VTT testistä). Lämmitystaraveluku etelässä jotain 4400... ilmanvahto 0,05 m3/s. Eli LTO nappaa talteen seuraavaa 1,16kg/m3 * 0,05 m3/s * 1 kJ/kgK *24 * 4400 * 0,73 = 4471 kWh


EDIT: pieniä tarkennuksia

 

[Tweaker]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

PILP on ajatuksena ihan asiallinen,mutta riittääkö poistoilmassa lämpöä jos ilmamäärät on ihan normaalit mitä nyt omakotitaloihin on säädetty (0.5* tunnissa), vai tarviiko PILPIN takia ilmanvaihtoa tehostaa jotta lämpöä saataisiin kaapattua riittävästi? jos näin pitää tehdä kasvaa lämpöisen jäteilman määrä ja se on tuhlausta (talvella).

Ilmanvirtausta ei normaalisti tarvitse kasvattaa, taitaa olla paremminkin niinpäin että mitä isommaksi talo menee niin sitä vähemmän saadaan suhteessa sillä normi ilmamäärällä(0.5 * tunnissa) energiaa talteen. Tämän takia talon suurentaminen heikentään PILP:in hyötysuhdetta ja paremminkin ilmamäärän pienentämisellä voi hyötysuhde parantua. Kompressorin talteenottama energiamäärä ei voi kasvaa eli jossain tulee raja vastaan. Tietysti jos talo on todella pieni, niin voidaan joutua kasvattamaan ilmavirtausta

Pienemmissä taloissa PILP toimii paremmin, sitä mieltä olen edelleen. Missä se raja menee, jossa PILP kannattaa, onkin sitten eri asia. Ketjun alkuperäisen kysyjän talossa Maunomadon laskelmien mukaan mentäisiin tasan pyöriväkennoisen ja sähkölämmityksen kanssa. Eli siitä voisikin päätellä, että suunnilleen alle 165 neliön aletaan kääntyä kannattavan puolelle.

Meillä esimerkiksi on 135 neliön talo noin 2.6 metrin huonekorkeudella ja poistoilmanlämpötila oli 3-4 astetta normaali virtauksella. Äskettäin pienensinkin vähän ilmavirtausta ja lämpötila putosi 0-1 asteeseen eli juuri siihen että ei tarvitse sulatteluja. Isommassa talossa todennäköisesti poistoilmanlämpötila nousee normi virtauksella vielä tuosta 3-4 asteesta.

RakentajaMakella näyttää tosin olevan poistoilmanlämpötila samaa luokkaa kuin meillä ja kuutioita enemmän....hmmm...varmaankin aika paljon isompi talo sitten pitää olla näköjään

 

[RakentajaMake]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Meillä esimerkiksi on 135 neliön talo noin 2.6 metrin huonekorkeudella ja poistoilmanlämpötila oli 3-4 astetta normaali virtauksella. Äskettäin pienensinkin vähän ilmavirtausta ja lämpötila putosi 0-1 asteeseen eli juuri siihen että ei tarvitse sulatteluja. Isommassa talossa todennäköisesti poistoilmanlämpötila nousee normi virtauksella vielä tuosta 3-4 asteesta.

RakentajaMakella näyttää tosin olevan poistoilmanlämpötila samaa luokkaa kuin meillä ja kuutioita enemmän....hmmm...varmaankin aika paljon isompi talo sitten pitää olla näköjään

Joo no meillä on se 150 lämmitettävää, korotettua kattoa tosin joka tekee kuutioita hieman lisää. Niin hyvä kysymys mikä on optimi kuutiomäärä. Itse joskus tein testiä talvella ja pudotin suoraan kytkimeltä puhallusnopeudet asentoon 1 ja rupes kyllä jäätämään aikasta heti... Tuo meidän kuutiomäärähän meinaa normien mukaan sitä, että 59 litraa/s pitää poistaa ilmaa...

Onko tuo 0-1 riittänyt siihen ettei tarvi sulatella? Meillä tosiaan nuo ilmamäärät on säädetty ja tarkistettu tasan siihen mitä LVI suunnitelmissa oli, mutta eikai tuo nyt niin "raamattu" ole jos hieman pienentäisi...

 

[Tweaker]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Onko tuo 0-1 riittänyt siihen ettei tarvi sulatella? Meillä tosiaan nuo ilmamäärät on säädetty ja tarkistettu tasan siihen mitä LVI suunnitelmissa oli, mutta eikai tuo nyt niin "raamattu" ole jos hieman pienentäisi...

Olen koittanut seurailla koneen toimintaa ja yhtään sulatusta en ole vielä vajaan viikon kokemuksella havainnut
Ilmanvaihto tuntuu hyvin riittävän noillakin asetuksilla...pesutilat kuivuu nopeasti ja sisäilma ei vaikuta tunkkaiselta

Joskus saunan tai takan lämmityksen yhteydessä olen havainnut, että saattaa käydä vähän aikaa 2:ssa asteessa tuo poistoilma, mutta muuten se on pysynyt 0-1 asteessa.

Tuolla ykkös asennolla poistoilma menee nopeasti pakkasen puolelle eli ihan liian hidas virtaus sille on defaulttina laitettu, ainakin talvikäyttöä ajatellen.

 

[Espejot]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Onko tuo 0-1 riittänyt siihen ettei tarvi sulatella? Meillä tosiaan nuo ilmamäärät on säädetty ja tarkistettu tasan siihen mitä LVI suunnitelmissa oli, mutta eikai tuo nyt niin "raamattu" ole jos hieman pienentäisi...

Olen koittanut seurailla koneen toimintaa ja yhtään sulatusta en ole vielä vajaan viikon kokemuksella havainnut
Ilmanvaihto tuntuu hyvin riittävän noillakin asetuksilla...pesutilat kuivuu nopeasti ja sisäilma ei vaikuta tunkkaiselta

Joskus saunan tai takan lämmityksen yhteydessä olen havainnut, että saattaa käydä vähän aikaa 2:ssa asteessa tuo poistoilma, mutta muuten se on pysynyt 0-1 asteessa.

"Hevosmiestentitotoimisto" kertoi että sulatus (410p) laukeea päälle kun höyristin (?) on ollut pakasella tietyn aikaa.
Meillä lämpötilat nyt k4=0 ja k5=+2.

 

[RakentajaMake]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Onko tuo 0-1 riittänyt siihen ettei tarvi sulatella? Meillä tosiaan nuo ilmamäärät on säädetty ja tarkistettu tasan siihen mitä LVI suunnitelmissa oli, mutta eikai tuo nyt niin "raamattu" ole jos hieman pienentäisi...

Olen koittanut seurailla koneen toimintaa ja yhtään sulatusta en ole vielä vajaan viikon kokemuksella havainnut
Ilmanvaihto tuntuu hyvin riittävän noillakin asetuksilla...pesutilat kuivuu nopeasti ja sisäilma ei vaikuta tunkkaiselta

Joskus saunan tai takan lämmityksen yhteydessä olen havainnut, että saattaa käydä vähän aikaa 2:ssa asteessa tuo poistoilma, mutta muuten se on pysynyt 0-1 asteessa.

"Hevosmiestentitotoimisto" kertoi että sulatus (410p) laukeea päälle kun höyristin (?) on ollut pakasella tietyn aikaa.
Meillä lämpötilat nyt k4=0 ja k5=+2.

Vielä jos sallitaan off-topicia, niin paljonko käänsitte ruuvia pienemmäksi kortilta? Defaultina ne Nibessä vissiin on "tulo"=G, "poisto"=I vai teittekö jotain muuta?

 

[RakentajaMake]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Ja ILP tietysti vasta lopputarkastuksen jälkeen = kotitalousvähennykset

Miten muuten tuon kotitalousvähennyksen kanssa menee, onko siinä joku aikaraja lopputarkastuksen jälkeen ennenkuin voi ruveta vähenteleen verotuksessa? Jossakin muistissa on 2 vuotta, mutta onko tuo muuttotarkastuksesta vai lopputarkastuksesta?

 

[Espejot]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Onko tuo 0-1 riittänyt siihen ettei tarvi sulatella? Meillä tosiaan nuo ilmamäärät on säädetty ja tarkistettu tasan siihen mitä LVI suunnitelmissa oli, mutta eikai tuo nyt niin "raamattu" ole jos hieman pienentäisi...

Olen koittanut seurailla koneen toimintaa ja yhtään sulatusta en ole vielä vajaan viikon kokemuksella havainnut
Ilmanvaihto tuntuu hyvin riittävän noillakin asetuksilla...pesutilat kuivuu nopeasti ja sisäilma ei vaikuta tunkkaiselta

Joskus saunan tai takan lämmityksen yhteydessä olen havainnut, että saattaa käydä vähän aikaa 2:ssa asteessa tuo poistoilma, mutta muuten se on pysynyt 0-1 asteessa.

"Hevosmiestentitotoimisto" kertoi että sulatus (410p) laukeea päälle kun höyristin (?) on ollut pakasella tietyn aikaa.
Meillä lämpötilat nyt k4=0 ja k5=+2.

Vielä jos sallitaan off-topicia, niin paljonko käänsitte ruuvia pienemmäksi kortilta? Defaultina ne Nibessä vissiin on "tulo"=G, "poisto"=I vai teittekö jotain muuta?

Jatketaan OT:lla
Ihan karvan verran olen pienentänyt sekä poistoa* että tuloa ... katellaan näillä miten käy pakkasilla.
Nyt kun ulkona on +1c niin ILP on tipahtanut pois (menikö junttuuraan vai katkooko, se on vielä selvittämättä), huonelämpötilat n. +20-21c ikkuinoiden vieressä, katon rajassa +23c, korvausilma +15c, vastukset tiputin pois testimielessä, kiertoon menee +24c vettä, käyränä 1 (+2) ja neliöt ne 144+13.

(* tulo "karvan verran" vaille G, poisto "karvan verran" yli G

 

[Tweaker]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Vielä jos sallitaan off-topicia, niin paljonko käänsitte ruuvia pienemmäksi kortilta? Defaultina ne Nibessä vissiin on "tulo"=G, "poisto"=I vai teittekö jotain muuta?

Mulla oli alkup. asetukset(B-asento) tulolle vähän yli G:n ja poisto I:n ja J:n välillä.

Pienensin tulon F:n ja G:n keskelle ja poistoa saman verran.
Eli vähän reilu puolet tuosta asteikoin välistä pienensin säätöjä.

 

[kotte]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Meikäläsen jutut taisi olla hepreaa kun ei paljon kommenttia tullut. : Pientä komenttia tuossa tuli suunnasta Kaitaiinen ja Kotte. Niihin vähän kommenttia. Talon energiantarve on kokonaisuus. On aivan samantekevää lämmitetäänkö vesi tai tuloilma sähköllä jos kompressorin teho ei riitä molempiin. Kaikki on kuitenkin lämmitettävä. Noita laittamiani käyriä kun katsoo niin niissä suhteet näkyvät. Joku kyseli missä lämpötilassa lto ja pilp ovat tasoissa; sekin näkyy noissa käyrissä.

Tähän vaan vielä lisäkommenttina, että lämmintä käyttövettä tarvitaan tyypillisesti vuoden ympäri kun taas lämmityksen tarve on kausikohtaista. Etelä-Suomessa 1/3 vuodesta selvitään kokonaan ilman lämmitystä ja lopun aikaa lämmön tarve vaihtelee suuresti. Tästä syystä käyttöveden lämmitykseen kohdennetut investoinnit tulevat tasaisempaan käyttöön (vaikka varaaja toki tarvitaan kaukolämpöä lukuunottamatta aina). Sen sijaan lämmitykseen on investoitava maksimitarpeen mukaan, mikä on aika epäedullinen asetelma.

PILP on hyvä vastaus käyttöveden lämmitykseen, roottorikone muuhun lämmitykseen (!) näistä lähtökohdista. Näitä vaan kun ei ole helppoa yhdistää ...

 

[pökö]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

naps.... jos näin pitää tehdä kasvaa lämpöisen jäteilman määrä ja se on tuhlausta (talvella).

Suomennos: sisääntulevan kylmän ilman määrä kasvaa ja jollakin se on lämmitettävä.

Sami

tuloilma lämmitetään tietty poistoilman lämmöllä,siksi näitä kutsutaan lämmöntalteenottolaitteiksi. jos jäteilma on pidettävä koneen toiminnan takia turhan lämpimänä on se mielestäni isompi paha.

 

[sam123]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Tästä viestiketjusta löytyvät KÄYTTÄJIEN kokemukset aloittajan kaavailemasta Nilanista ovat kyllä karmeaa luettavaa. Miksi kukaan olisi valmis maksamaan tuosta euroakaan? Ei tarvitse vastata.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000033204439&view_mode=flat

Sami

 

[RakentajaMake]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Vielä jos sallitaan off-topicia, niin paljonko käänsitte ruuvia pienemmäksi kortilta? Defaultina ne Nibessä vissiin on "tulo"=G, "poisto"=I vai teittekö jotain muuta?

Mulla oli alkup. asetukset(B-asento) tulolle vähän yli G:n ja poisto I:n ja J:n välillä.

Pienensin tulon F:n ja G:n keskelle ja poistoa saman verran.
Eli vähän reilu puolet tuosta asteikoin välistä pienensin säätöjä.

Mullahan olikin näköjään tuota vanhempaa mallia tuo vekotin ja siinä ei ole tämmöistä säätömahdollisuutta vaan pitää ihan johtoa siirtämällä muuttaa puhaltimen nopeutta. Eli siellä on sitten tulopuolella nyt 140V ja poistolla 155V. Siinä on siis mahdollista kytkeä 100, 110, 125, 140, 155, 170, 185, 200, 215 ja 230V. Nopeudella 1 on 100 ja 110, Nopeudella 2 on 140 ja 155, Nopeudella 3 on 170 ja 185.

Tietääkö joku mitä nuo G, I, J vastaa? Voisi varmaan kokeilla puottaa noita 125 ja 140V tasolle...

Nyt virittelin tuolla tuloilmaa kun se näytti olevan -9 asteessa +19/+20 astetta ja jäteilma näytti olevan +3.
Pitää tehdä hienosäätöä tuonne...

 

[pökö]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Tästä viestiketjusta löytyvät KÄYTTÄJIEN kokemukset aloittajan kaavailemasta Nilanista ovat kyllä karmeaa luettavaa. Miksi kukaan olisi valmis maksamaan tuosta euroakaan? Ei tarvitse vastata.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000033204439&view_mode=flat

Sami

miksi kysyt jos et halua vastausta.
SUOMI24=Järkeviä juttuja ja fiksua keskustelua.

 

[Espejot]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Tästä viestiketjusta löytyvät KÄYTTÄJIEN kokemukset aloittajan kaavailemasta Nilanista ovat kyllä karmeaa luettavaa. Miksi kukaan olisi valmis maksamaan tuosta euroakaan? Ei tarvitse vastata.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000033204439&view_mode=flat

Sami

miksi kysyt jos et halua vastausta.
SUOMI24=Järkeviä juttuja ja fiksua keskustelua.

Laitteessa (VP18C) tuntuu olevan suunnitelu/käytettävyysbugi... onkohan ne korjattu EC9:ssä. Näyttää myös pesevän pyöriväkenoisen vuosisäästöissä jos kuutiot on kohtuulliset. Ei siis miitään uutta taivaan alla

 

[sam123]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Laitteessa (VP18C) tuntuu olevan suunnitelu/käytettävyysbugi...

Minusta tuolle on synonyymi = käyttökelvottomuusbugi. Ihme että tämmöisiä laitteita joku oikeasti puolustaa. Mitä tulee energian kulutukseen, niin eipä pääse PILP:llä näköjään kohtuukulutukseen. Mutta sehän on luettavissa myös lampopumput.info merkkikohtaisesta keskustelusta.

Sami


"Kompura on on/off tyyppiä ja LTO siis toimii, vain jos kompura pyörii. Käytännön kokemuksena tästä seuraa... Aamulla sisäilma on +22 asteista ja ulkoilma +2 asteista. Kompura pyörii ja tuloilman lämpötila on jossain +25 ja +30 asteen hujakoilla. Lämpötilapyyntö on ollut koko talven se sama +26 astetta, jolla siis varmistetaan, että kompura aina pyörisi. Päivällä ulkoilma lämpiää +12 asteiseksi ja aurinko paistaa. Kompura on edelleen päällä, mutta nyt tuloilman lämpötila on jo noussut +35 ja +40 asteen välille. Tästä seuraa se, että kohta on makuuhuoneissa törkeä kuuma. Illalla nukkumaan mennessä lapset ja vaimo valittaa kun on niin kuuma, sisäilman lämpötila on noussut +24 asteen tasolle. Tiputat lämpötilapyynnön +23 asteeseen ja kompura pysähtyy. Sisään alkaa virrata ulkoilman lämpöistä ilmaa. Yöllä on +1 astetta ja heräät yöllä klo 03:00 siihen, että 4 vuotias poika pyrkii vanhempien väliin ja on aivan jääkalikka. On potkinut peittonsa pois ja lasten makuuhuoneeseen on jo hyvä aikaa tullut +10 l/s vauhdilla +6 asteista ilmaa (sen verran se on lämmennyt kanavissa). Menet säätämään Nilanin lämpötilapyynnön takaisin +26 asteen tasolle ja eilinen alkaa toistaa itseään, kun menet seuraavan kerran nukkumaan. "

 

[Espejot]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Laitteessa (VP18C) tuntuu olevan suunnitelu/käytettävyysbugi...

Minusta tuolle on synonyymi = käyttökelvottomuusbugi. Ihme että tämmöisiä laitteita joku oikeasti puolustaa.

Sami, sinä taidat olla yksi harvoista joka puolustaa "yhtä ainoaa totuutta" Eri näkökantoja tässä kukin esittelee. Hieman jäi epäselväksi kuinka paljon vikaa oli käyttäjässä. Ymmärsin että säädöt on monipuoliset ja ongelmaksi taisi jääda tavi/kesäasetusten talentaminen?

Mitä tulee energian kulutukseen, niin eipä pääse PILP:llä näköjään kohtuukulutukseen. Mutta sehän on luettavissa myös lampopumput.info merkkikohtaisesta keskustelusta.

Joo, ei pääse henkselitä paukuttamaan kulutuslukemilla kun hankkii PILP:n ... toisaalta eipä pääse VILP/MLP:n kohdalla revastelmaan takasinmaksuajoilla.

Hieman pohintaa (144+13m2 PILP+ILP, kokonaiskulutus 16.000 kWh, vettä 84m3 (arvio, talvikuukausina mennyt 4m3/kk mutta kesällä sitten enemmän 7-8 m3, saunassa 2-3 kertaa /vko, takkaa poltettu testimielessä seitsemänä päivänä. Kesäpäivien kulutus 25 kwh/d. Lämityssähkön osuudeksi jää siis 7.000 kWh. Jos tuosta saisi nipistetttä vielä 3.000 kWh niin investointi saisi olla luokkaa 1.500-2.000e. PILP+ILP kustantaa jotain 6.500-7.000e luokkaa joten sydeemi millä päästään 4.000 kWh kulutukseen lämityksen osalta (maalampölukemat) saisi kustantaa n. 9.000e. Mikä olisi tuo lämmityjärjestelmä? Tämä ihan energiataludelisuuden kannalta ... käyetttävyys on sitten toinen vinkkeli asiaan.

 

[RakentajaMake]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

"Kompura on on/off tyyppiä ja LTO siis toimii, vain jos kompura pyörii. Käytännön kokemuksena tästä seuraa... Aamulla sisäilma on +22 asteista ja ulkoilma +2 asteista. Kompura pyörii ja tuloilman lämpötila on jossain +25 ja +30 asteen hujakoilla. Lämpötilapyyntö on ollut koko talven se sama +26 astetta, jolla siis varmistetaan, että kompura aina pyörisi. Päivällä ulkoilma lämpiää +12 asteiseksi ja aurinko paistaa. Kompura on edelleen päällä, mutta nyt tuloilman lämpötila on jo noussut +35 ja +40 asteen välille. Tästä seuraa se, että kohta on makuuhuoneissa törkeä kuuma. Illalla nukkumaan mennessä lapset ja vaimo valittaa kun on niin kuuma, sisäilman lämpötila on noussut +24 asteen tasolle. Tiputat lämpötilapyynnön +23 asteeseen ja kompura pysähtyy. Sisään alkaa virrata ulkoilman lämpöistä ilmaa. Yöllä on +1 astetta ja heräät yöllä klo 03:00 siihen, että 4 vuotias poika pyrkii vanhempien väliin ja on aivan jääkalikka. On potkinut peittonsa pois ja lasten makuuhuoneeseen on jo hyvä aikaa tullut +10 l/s vauhdilla +6 asteista ilmaa (sen verran se on lämmennyt kanavissa). Menet säätämään Nilanin lämpötilapyynnön takaisin +26 asteen tasolle ja eilinen alkaa toistaa itseään, kun menet seuraavan kerran nukkumaan. "

Kuulostaa aika HC:lle tuo, mutta jos tuo on jonkun tarina Nilanin toiminnasta, niin ei taida olla paketti oikein kasassa.

Nibellä en ole kyllä tämmöstä kokenut kertaakaan. Tuloilma ei kyllä takulla humppaa +6 ja +40 välillä. Nätisti pysyy siinä +15 ja +19 välissä riippuen kuinka kylmäksi menee talvella. Kesällä en ole katsonut tuloilman lämpöjä tarkemmin, mutta meillä sisälämmöt ei nouse yli 23 asteen kesälläkään ja talossa ei ole ilmastointia. Toki on ihan suunnitteluasia laittaako seinän korkeita ikkunoita etelä ja länsiseinät täyteen...

 

[Kaitainen]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Meikäläsen jutut taisi olla hepreaa kun ei paljon kommenttia tullut. : Pientä komenttia tuossa tuli suunnasta Kaitaiinen ja Kotte. Niihin vähän kommenttia. Talon energiantarve on kokonaisuus. On aivan samantekevää lämmitetäänkö vesi tai tuloilma sähköllä jos kompressorin teho ei riitä molempiin. Kaikki on kuitenkin lämmitettävä. Noita laittamiani käyriä kun katsoo niin niissä suhteet näkyvät. Joku kyseli missä lämpötilassa lto ja pilp ovat tasoissa; sekin näkyy noissa käyrissä.

Palataas vielä niihin alkuperäisiin lukuihin. Oletuksena oli että PILPIN antoteho 14176 kWh/a. Koska PILP lämmittää talon veden kompuralla, oletettu +4000 kWh sisältyy jo olettamaasi PILPIN kulutukseen 4725kWh, mutta haukkaa tästä ottotehosta vain osan - ehkä noin puolet.

Kun PILPPI kuluttaa 4725kWh (COPoletus=3), niin tällöin nettohyöty eli ilmainen energia on kaikkinensa= 9450 kWh.
LTOn talteenotoksi katsoit 10453kWh, josta vähennetään 4000 kWh, koska LTO ei lämmitä vettä. Erotus= 6453 kWh.

 

[zadah]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Meikäläsen jutut taisi olla hepreaa kun ei paljon kommenttia tullut. : Pientä komenttia tuossa tuli suunnasta Kaitaiinen ja Kotte. Niihin vähän kommenttia. Talon energiantarve on kokonaisuus. On aivan samantekevää lämmitetäänkö vesi tai tuloilma sähköllä jos kompressorin teho ei riitä molempiin. Kaikki on kuitenkin lämmitettävä. Noita laittamiani käyriä kun katsoo niin niissä suhteet näkyvät. Joku kyseli missä lämpötilassa lto ja pilp ovat tasoissa; sekin näkyy noissa käyrissä.

Palataas vielä niihin alkuperäisiin lukuihin. Oletuksena oli että PILPIN antoteho 14176 kWh/a. Koska PILP lämmittää talon veden kompuralla, oletettu +4000 kWh sisältyy jo olettamaasi PILPIN kulutukseen 4725kWh, mutta haukkaa tästä ottotehosta vain osan - ehkä noin puolet.

Kun PILPPI kuluttaa 4725kWh (COPoletus=3), niin tällöin nettohyöty eli ilmainen energia on kaikkinensa= 9450 kWh.
LTOn talteenotoksi katsoit 10453kWh, josta vähennetään 4000 kWh, koska LTO ei lämmitä vettä. Erotus= 6453 kWh.

No ei todellakaan noin... Jos pilpin kompura ottaa sen 4725 kwh niin silti sinulla on se vesi lämmitettävänä !

Pitää ymmärtää, että nuo luvut on yksittäisten energialähteiden "piste" kulutuksia... niitä ei voi yhdistellä...

PILPpi ottaa talteen sen 14176 kwh:ta ja tuota pottia jaetaan käyttöveden ja tuloilman lämmitykseen...

LTO otta talteen 10453 kwhta, siitä EI VOI vähentää 4000 kwhta... sillä se 10452 kwhta menee tuloilman lämmitykseen

 

[sam123]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Meikäläsen jutut taisi olla hepreaa kun ei paljon kommenttia tullut. : Pientä komenttia tuossa tuli suunnasta Kaitaiinen ja Kotte. Niihin vähän kommenttia. Talon energiantarve on kokonaisuus. On aivan samantekevää lämmitetäänkö vesi tai tuloilma sähköllä jos kompressorin teho ei riitä molempiin. Kaikki on kuitenkin lämmitettävä. Noita laittamiani käyriä kun katsoo niin niissä suhteet näkyvät. Joku kyseli missä lämpötilassa lto ja pilp ovat tasoissa; sekin näkyy noissa käyrissä.

Palataas vielä niihin alkuperäisiin lukuihin. Oletuksena oli että PILPIN antoteho 14176 kWh/a. Koska PILP lämmittää talon veden kompuralla, oletettu +4000 kWh sisältyy jo olettamaasi PILPIN kulutukseen 4725kWh, mutta haukkaa tästä ottotehosta vain osan - ehkä noin puolet.

Kun PILPPI kuluttaa 4725kWh (COPoletus=3), niin tällöin nettohyöty eli ilmainen energia on kaikkinensa= 9450 kWh.
LTOn talteenotoksi katsoit 10453kWh, josta vähennetään 4000 kWh, koska LTO ei lämmitä vettä. Erotus= 6453 kWh.

Tässä ei nyt kuule enää kulutuksia laskeskella, vaan pohditaan soveltuuko PILP (Nilan) edes ihmisasumukseen. Eikös joukkokanteella saa rahat pois tuommoisten laitteiden myyjältä/maahantuojalta. Vihaksi pistää

Sami

 

[Kaitainen]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Meikäläsen jutut taisi olla hepreaa kun ei paljon kommenttia tullut. : Pientä komenttia tuossa tuli suunnasta Kaitaiinen ja Kotte. Niihin vähän kommenttia. Talon energiantarve on kokonaisuus. On aivan samantekevää lämmitetäänkö vesi tai tuloilma sähköllä jos kompressorin teho ei riitä molempiin. Kaikki on kuitenkin lämmitettävä. Noita laittamiani käyriä kun katsoo niin niissä suhteet näkyvät. Joku kyseli missä lämpötilassa lto ja pilp ovat tasoissa; sekin näkyy noissa käyrissä.

Palataas vielä niihin alkuperäisiin lukuihin. Oletuksena oli että PILPIN antoteho 14176 kWh/a. Koska PILP lämmittää talon veden kompuralla, oletettu +4000 kWh sisältyy jo olettamaasi PILPIN kulutukseen 4725kWh, mutta haukkaa tästä ottotehosta vain osan - ehkä noin puolet.

Kun PILPPI kuluttaa 4725kWh (COPoletus=3), niin tällöin nettohyöty eli ilmainen energia on kaikkinensa= 9450 kWh.
LTOn talteenotoksi katsoit 10453kWh, josta vähennetään 4000 kWh, koska LTO ei lämmitä vettä. Erotus= 6453 kWh.

No ei todellakaan noin... Jos pilpin kompura ottaa sen 4725 kwh niin silti sinulla on se vesi lämmitettävänä !

Pitää ymmärtää, että nuo luvut on yksittäisten energialähteiden "piste" kulutuksia... niitä ei voi yhdistellä...

PILPpi ottaa talteen sen 14176 kwh:ta ja tuota pottia jaetaan käyttöveden ja tuloilman lämmitykseen...

LTO otta talteen 10453 kwhta, siitä EI VOI vähentää 4000 kwhta... sillä se 10452 kwhta menee tuloilman lämmitykseen

Kui vaa haluat: 4000 kWh sisältyy PILPIN nettohyötyyn 9450 kWh.
Tietenkin LTOn 10452 kwh menee talon lämmitykseen, koska vettä sillä ei lämmitetä. Vesi lämmitetään vastuksilla 4000 kwh/a.

Laitetaan Maunomaton vertailu uusiksi:
Pilp tapaus:
-
Häviöt rakenteista +5875kWh
Ilmanvaihdon häviöt +13937kWh
Pilp saa talteen -14176kWh (ilmaan ja veteen)
mutta kuluttaa siihen +4725kWh(COP=3)
joten, Pilpin nettohyöty eli ilmainen energia on kaikkinensa= 9450 kWh
---------------------


LTO tapaus
Vedenlämmitys +4000kWh
Häviöt rakenteista +5875kWh
Ilmanvaihdon häviöt +13937kWh
Josta 75% LTO saa talteen -10453kWh,
mutta kuluttaa 0 kWh
---------------------
LTOlla ei ole ottotehoa!

 

[kotte]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Laitteessa (VP18C) tuntuu olevan suunnitelu/käytettävyysbugi...

Minusta tuolle on synonyymi = käyttökelvottomuusbugi. Ihme että tämmöisiä laitteita joku oikeasti puolustaa. Mitä tulee energian kulutukseen, niin eipä pääse PILP:llä näköjään kohtuukulutukseen. Mutta sehän on luettavissa myös lampopumput.info merkkikohtaisesta keskustelusta.

Sami


"Kompura on on/off tyyppiä ja LTO siis toimii, vain jos kompura pyörii. Käytännön kokemuksena tästä seuraa... Aamulla sisäilma on +22 asteista ja ulkoilma +2 asteista. Kompura pyörii ja tuloilman lämpötila on jossain +25 ja +30 asteen hujakoilla. Lämpötilapyyntö on ollut koko talven se sama +26 astetta, jolla siis varmistetaan, että kompura aina pyörisi. Päivällä ulkoilma lämpiää +12 asteiseksi ja aurinko paistaa. Kompura on edelleen päällä, mutta nyt tuloilman lämpötila on jo noussut +35 ja +40 asteen välille. Tästä seuraa se, että kohta on makuuhuoneissa törkeä kuuma. Illalla nukkumaan mennessä lapset ja vaimo valittaa kun on niin kuuma, sisäilman lämpötila on noussut +24 asteen tasolle. Tiputat lämpötilapyynnön +23 asteeseen ja kompura pysähtyy. Sisään alkaa virrata ulkoilman lämpöistä ilmaa. Yöllä on +1 astetta ja heräät yöllä klo 03:00 siihen, että 4 vuotias poika pyrkii vanhempien väliin ja on aivan jääkalikka. On potkinut peittonsa pois ja lasten makuuhuoneeseen on jo hyvä aikaa tullut +10 l/s vauhdilla +6 asteista ilmaa (sen verran se on lämmennyt kanavissa). Menet säätämään Nilanin lämpötilapyynnön takaisin +26 asteen tasolle ja eilinen alkaa toistaa itseään, kun menet seuraavan kerran nukkumaan. "

Ei tämä käyttäjäkään ihan viaton ole, kun "säätänyt asetuksen +26 asteeseen, jotta kompressori käy koko ajan". Jos säätäisi asetuspisteen esim. +22:een ja jättäisi siihen, niin asumismukavuus voisi parantua (vaikka ei välttämättä riittävästi). Säästyisi sähköäkin, kun kompressori huilaa (vaikka hölmöläisten hommaanhan tämä tietenkin on, jos lattialämpökattila tai sähköpatteristo laittaa vähintään vastaavan sähkötehon muualle).

Asia nyt vaan niin, että näin alkeellisesti ajatellun laitteen kanssa ei voi hyödyntää PILP(inkään) mahdollisuuksia täysimääräisesti, kun ylijäävää tuottoa ei voi käyttää vesipiirin lämmitykseen ja hyödyntää vesipiirin lämmönpuskurointikykyä missään oloissa. Ainoa tapa lisätä TÄMÄN vehkeen tuottamaa asumismukavuutta ja yrittää hyödyntää kompressorin kapasiteettia maksimissaan on värkätä se ilmankierrätys ja tehdä ne ylimääräiset tuloilmaventtiilit, joista aikaisemmin vihjaisin. Lämpötila ei heittele, jos Nilan ei ota ollenkaan tuoretta ilmaa ulkoa, vaan kaikki tuoreilma tulee venttiileistä ja Nilanin puhallusta käytetään vanhanaikaisen kierrättävän ilmalämmityksen tapaan (eihän tämäkään hyvä ole, mutta minkäs teet).

 

[zadah]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

kWh sisältyy PILPIN nettohyötyyn 9450 kWh.
Tietenkin LTOn 10452 kwh menee talon lämmitykseen, koska vettä sillä ei lämmitetä. Vesi lämmitetään vastuksilla 4000 kwh/a.

Laitetaan Maunomaton vertailu uusiksi:
Pilp tapaus:
-
Häviöt rakenteista +5875kWh
Ilmanvaihdon häviöt +13937kWh
Pilp saa talteen -14176kWh (ilmaan ja veteen)
mutta kuluttaa siihen +4725kWh(COP=3)
joten, Pilpin nettohyöty eli ilmainen energia on kaikkinensa= 9450 kWh
---------------------


LTO tapaus
Vedenlämmitys +4000kWh
Häviöt rakenteista +5875kWh
Ilmanvaihdon häviöt +13937kWh
Josta 75% LTO saa talteen -10453kWh,
mutta kuluttaa 0 kWh
---------------------
LTOlla ei ole ottotehoa!

No ei niin, ei... Minne se vedenlämmitys energia nyt katosi PILPin tapauksessa ? Et sinä voi sitä vedenlämmitykseen tarvittavaa energiaa hävittää sillä perusteella, että PILPi sattuu tekemään lämmintä käyttövettä ! Kyllä se vedenlämmitys +4000 kwhta kuuluu myös PILP sarakkeeseen.

Edit: Olisi ihan sama jos väittäisit että omistaisit 5 euron setelin johon sisältyy lisäksi 2 euroa...

 

[Kaitainen]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

No ei niin, ei... Minne se vedenlämmitys energia nyt katosi PILPin tapauksessa ? Et sinä voi sitä vedenlämmitykseen tarvittavaa energiaa hävittää sillä perusteella, että PILPi sattuu tekemään lämmintä käyttövettä ! Kyllä se vedenlämmitys +4000 kwhta kuuluu myös PILP sarakkeeseen.

PILPISSÄ ei ole sähkökattilaa, vaikka (kuusi sivua takaperin) niin väitit.

 

[zadah]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

No ei niin, ei... Minne se vedenlämmitys energia nyt katosi PILPin tapauksessa ? Et sinä voi sitä vedenlämmitykseen tarvittavaa energiaa hävittää sillä perusteella, että PILPi sattuu tekemään lämmintä käyttövettä ! Kyllä se vedenlämmitys +4000 kwhta kuuluu myös PILP sarakkeeseen.

PILPISSÄ ei ole sähkökattilaa, vaikka kaksi takaperin niin väitit.

??? ei ymmärrä

Suosittelen mitttimään tuota madon laskelmaa oikein tarkkaan ja ihan ajan kanssa...mutta ihan vinkkinä: mitään energiaa et voi hävitää taulukoista väittämällä sen sisältyvän jo johonkin toiseen energiaan, siinä ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä.

 

[kotte]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Laitetaan Maunomaton vertailu uusiksi:
Pilp tapaus:
-

Minä ymmärsin Mm:n aikaisemmin viestin siihen tapaan, että Mm on saanut luvun 4725kWn (PILPin kulutus) yksinkertaisesti ottamalla n. 540W:n kompressorin ja laskenut, mitä se ottaa vuoden aikana. Hänen käyttötarpeensa kohdistuu tuloilman lämmitykseen, jota tarvitaan talviaikaan ja jonka tarve on siis sangen epätasaista. Tästä syystä kompressorin käyntiaikasuhde on kesäisin pieni.

Jos asia on näin, olisi hauska lukea yksityiskohtaisempi analyysi. Ilman mitään kaavoja ja pelkkien lopputulosten pohjalta minä en ainakaan pysty arvioimaan ja kommentoimaan Mm:n väitteitä tarkemmin. Sain myös kuvan, että tässä olisi verrattu joitakin olemassaolevia koneita ja PILP on paljon pienikapasiteettisempi kuin vertailun LTO-laite ja Mm:n kommentit itse asiassa kohdistuvat näille saatuun tuotto- ja kulutusprofiiliin. Eli olen aivan pihalla koko jutusta ...

 

[zadah]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

No ei niin, ei... Minne se vedenlämmitys energia nyt katosi PILPin tapauksessa ? Et sinä voi sitä vedenlämmitykseen tarvittavaa energiaa hävittää sillä perusteella, että PILPi sattuu tekemään lämmintä käyttövettä ! Kyllä se vedenlämmitys +4000 kwhta kuuluu myös PILP sarakkeeseen.

PILPISSÄ ei ole sähkökattilaa, vaikka (kuusi sivua takaperin) niin väitit.

 

[Kaitainen]

Vs: Pilp uuteen omakotitaloon

Suosittelen mitttimään tuota madon laskelmaa oikein tarkkaan ja ihan ajan kanssa...mutta ihan vinkkinä: mitään energiaa et voi hävitää taulukoista väittämällä sen sisältyvän jo johonkin toiseen energiaan, siinä ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä.

PILPPI lämmittää ensijaisesti käyttövettä eli maunomaton olettamasta 14700 kWh:sta (4725 kWh/ottoteho+9450 kWh/nettoteho) 4000 kWh menee veden lämmittämiseen ja loput jää talon ilman lämmittämiseen.