Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto

Arisoft

Hyperaktiivi
Kuvan perusteella kyseessä oli model X ja siinä on mun käsittääkseni mahdollista olla 22kW lataus (2kpl 11kW latureita), ei sinänsä vaikutusta asiaan.

On sillä vaikutusta. Varmaan myös syy käyttää peruslatausta koska on varsin tehokas. Tuossa menee virtaa silloin 32A ja sellaisen jos repäisee irti lennossa niin taatusti räpsähtää kunnolla. Irroittaessa ensin höyrystyy osittain se irtoava kontakti ja kun kuumaa metallihöyryä leviää ympäristöön niin se voi avata käytävän vaiheiden väliselle purkaukselle, mikä selittäisi sen pamauksen.
 

hamu

Jäsen
Autosta otetut logit tukevat auton omistajan kertomaa. Kertomusta tukee myös AC-latauksen standardi. Miksi täällä lynkkauspartio lähtee olettamaan muuta.
 

HeTi

Aktiivinen jäsen
Olen joskus saanut ihan pensasleikkurin suojaeristetyllä pistokkeella talon pimeäksi.
Kuului melkoinen pamaus ja sähköt hävisi ko. ryhmästä.

Ainut selitys minkä keksin on että pistoke oli märkä, voisi olla tässäkin tapauksessa kosteutta/lunta kertynyt liittimiin.
 

tet

Hyperaktiivi
Tuo oikein hohtaa metallisena tuosta kyljessä olevata reiästä - ei siis päältä. Autossa olevan kontaktin kuntoa tuosta ei näe. Se voi olla paljastavampikin.. Ei tuolla johdon koskettimessa kuuluisi olla likaa, varsinkaan sähköä johtavaa laatua.

Ihan samaa katselin itse jo ekasta kuvasta. L1 ja L2 pinneissä näkyy aivan erilaista, metallinhohtoista tummaa jälkeä, kuin muissa pinneissä. Kyllä tuo vahvasti viittaa valokaareen.

Autosta otetut logit tukevat auton omistajan kertomaa. Kertomusta tukee myös AC-latauksen standardi. Miksi täällä lynkkauspartio lähtee olettamaan muuta.

Jos tunnet tapauksen tarkemmin, niin kerropa, mitä ne lokit kertovat auton liittimen lukituksesta? Miksi liitin ei ollut lukittu autoon, vaikka siellä oli virrat päällä? Vaikka tolppa olisi virheellisesti jättänyt latauksen päätyttyä jännitteen vaihepinneihin, niin ei tuossa mitään olisi käynyt. Ei tuolla jännitetasolla pelkän jännitteisen liittimen irrotus saa aikaan valokaarta, kyllä siinä vaaditaan voimakas virta vielä lisäksi. Sen virran taas määrää auto, ei lataustolppa, ja auton kuuluu pitää liitin lukossa jos virtaa kulkee. Tolppa toki lukitsee tolpan pään liittimen, mutta tuo kuvassa oleva liitin on auton päähän tuleva, joten tolpasta sitä ei mitä ilmeisimmin ole virrallisena irti nykäisty, vaan nimenomaan autosta.
 

tet

Hyperaktiivi
Resistanssiheitto PP/CP-linjoissa paskaisuuden takia? Speksin sisällä kai olisi täytynyt silti pysyä että AC kytkeytyy. Periaatteessa kai auto olisi voinut luulla laturin näyttämästä resistanssista, että vain minimivirta on tarjolla.

Virtatieto ei välity vastuksen, vaan pulssileveyden avulla. Tolppa hakkaa CP-pinniin yhden kilohertsin kanttiaaltoa, jonka pulssinleveys kertoo virtarajan.
 

Ton1A

Vakionaama
Kuvan perusteella kyseessä oli model X ja siinä on mun käsittääkseni mahdollista olla 22kW lataus (2kpl 11kW latureita), ei sinänsä vaikutusta asiaan.
No itse asiassa Model X ja Model S facelift ovat kumpikin yhdellä integroidulla kolmivaihelaturilla, 3x24A / 16.5 kW, siis vuosimallit 2016.5 - 2021.

Tuota vanhempi ovaalikeulainen Model S voi olla varustettu ns. tuplalaturilla, 3x32A / 22 kW, ja vissiin laturin sisällä on kolme erillistä yksivaihemodulia eli moduleita on yhteensä 3 tai 6 kpl, yhdessä tai kahdessa kotelossa. Vuosimallista 2022 alkaen on 3x16A / 11 kW laturi.

Kaikki Teslat osaavat myös 32A yksivaihelatauksen.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Autosta otetut logit tukevat auton omistajan kertomaa. Kertomusta tukee myös AC-latauksen standardi. Miksi täällä lynkkauspartio lähtee olettamaan muuta.

Kerropa tarkemmin mitä loki kertoo ja miten latausjärjestely tukee kertomusta? Ehdotatko että lataustolppa aiheutti jotain?
 

tuna

Vakionaama
Virtatieto ei välity vastuksen, vaan pulssileveyden avulla. Tolppa hakkaa CP-pinniin yhden kilohertsin kanttiaaltoa, jonka pulssinleveys kertoo virtarajan.
Eikös ensimmäinen rajoite ole nimenomaan PP-linjan resistanssi, joka kertoo paljonko latauslaite kykenee antamaan.
 

tet

Hyperaktiivi
Eikös ensimmäinen rajoite ole nimenomaan PP-linjan resistanssi, joka kertoo paljonko latauslaite kykenee antamaan.

PP-pinnissä ei ole yhteyttä auton ja latausaseman välillä, se on paikallinen signaali molemmissa päissä. Molemmissa päissä kaapelia on siis vastus PP ja PE välissä, mutta mitään PP-johdinta ei ole. Auton päässä se vastus kertoo autolle, että töpseli on kiinni autossa, joten auto ei saa liikkua. Vastus on siellä päässä aina saman kokoinen. Latausaseman päässä vastus kertoo latausasemalle, kuinka suuren virran kaapeli kestää, siellä päässä on siis erilainen vastus eri poikkipinta-alan omaavissa kaapeleissa.

CP-pinnissä on johdin latausaseman ja auton välillä, ja latausasema syöttää siihen 12 V tasajännitteen. Kun kaapeli yhdistetään, auto vetää linjan 9 V tasolle, joka kertoo latausasemalle, että auto on kiinni. Tällöin latausasema vaihtaa tasajännitteen tilalle 1 kHz kanttiaallon, jonka pulssileveys kertoo autolle saatavilla olevan latausvirran (joka ei saa olla suurempi, kuin latausaseman päässä kaapelia olevan PP-pinnin vastuksen kertoma suurin kaapelin virrankesto). Kun auto haluaa ladata, se vetää CP-pinnin 6 V tasolle, jolloin latausasema kytkee vaihejohtimiin jännitteen, ja auto alkaa ladata.

Tämä on siis Type2-latauksen periaate. CCS-latauksessa CP-pinnissä kulkee dataa (bittejä), joilla auto ja latausasema kommunikoivat.
 

HeTi

Aktiivinen jäsen
Laietaan nyt oikeaankin ketjuun.
Neste on näköjään tuonut latureihinsa "Easy Charge" toiminnon.
Kun toiminnon ottaa laturilla käyttöön, riittää seuraavilla latauskerroilla pelkkä johdon kiinnitys.
Nesteestä taisi tulla meikäläiselle ykköskohde. Ei toimi MEB-alustaisilla autoilla.
nesteEasycharge.png
 

tet

Hyperaktiivi
Laietaan nyt oikeaankin ketjuun.
Neste on näköjään tuonut latureihinsa "Easy Charge" toiminnon.
Kun toiminnon ottaa laturilla käyttöön, riittää seuraavilla latauskerroilla pelkkä johdon kiinnitys.
Nesteestä taisi tulla meikäläiselle ykköskohde. Ei toimi MEB-alustaisilla autoilla.

Sama toiminto on ollut jo kauemmin Virran CCS-latureilla, esim. Autoliiton latausasemilla. En ole pitkään aikaan osunut niille, joten ei ole tullut vielä kokeiltua. Kun seuraavan kerran osun Nesteelle tai Virralle, täytyy testata. Nesteen äppi tosin pitää hommata, olen aiemmin maksellut siellä lähimaksulla.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Kun auto haluaa ladata, se vetää CP-pinnin 6 V tasolle, jolloin latausasema kytkee vaihejohtimiin jännitteen, ja auto alkaa ladata.
Onko tässäkin vaiheessa kun lataus on jo alkanut 1kz kantti ja pulssisuhde käytössä?
Ilmeisesti on koska omassa "laturi mötikässä" on jotain vikaa ja lämpenee pitkässä 11kW latauksessa hieman liikaa ja pudottaa latausvirran 15A tai 14A. Näkyy siis auton päässä.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Oliko (joissain) johdossa lämpöanturi ja jos johto/liitin lämpenee niin lataustehoa tiputetaan tai lopetetaan kokonaan?

Usein siinä Shukossa on anturi jolla estetään töpselin sulaminen. Siksi myöskään jatkojohtoja ei saa käyttää, koska anturi ei voi suojata silloin sitä toista kosketinta johdon pääässä.

Yritin kerran lisätä Type 2 latausjohdon pituutta laittamalla kaksi peräkkäin. Sehän onnistuu fyysisesti kun ovat uros ja naaras. Mutta ei antanut laturi virtaa. Miksei? (taitaa liittyä liittimen pituuteen)
 

mobbe

Vakionaama
Usein siinä Shukossa on anturi jolla estetään töpselin sulaminen. Siksi myöskään jatkojohtoja ei saa käyttää, koska anturi ei voi suojata silloin sitä toista kosketinta johdon pääässä.

Yritin kerran lisätä Type 2 latausjohdon pituutta laittamalla kaksi peräkkäin. Sehän onnistuu fyysisesti kun ovat uros ja naaras. Mutta ei antanut laturi virtaa. Miksei? (taitaa liittyä liittimen pituuteen)
Mulla on plugarissa vain normaali suko ja type1 pistoke auto kuitenkin tunnistaa onko pistoke kytketty ja jos liipaisinta painaa lataus keskeytyy.Välissä ei siis mitään latausmötikkää ja pistorasiasta saisi sen 16A mutta auto ei sitä tiedä ja rajoittaa latausvirran tasan 6 ampeerin ,akun täyttyminen kestää 10 tuntia mutta saahan toki kaikki ionit ladattua katodilta
 

tet

Hyperaktiivi
Yritin kerran lisätä Type 2 latausjohdon pituutta laittamalla kaksi peräkkäin. Sehän onnistuu fyysisesti kun ovat uros ja naaras. Mutta ei antanut laturi virtaa. Miksei? (taitaa liittyä liittimen pituuteen)

CP-pinnin pituuteen tai koko liittimen pituuteen se minusta liittyy, mutta en tunne yksityiskohtia.

Se vastus kertoo kaapelin virrankeston, ja latausasemat joissa ei ole kiinteää kaapelia voivat käyttää sitä myös yhdistetyn kaapelin tunnistukseen.

En keksi, miten tuo onnistuisi. Vastus on vain siellä liittimessä, eikä johdinta ole kaapelissa PP-pinnille lainkaan. Asema tunnistaa sen ensimmäisen kaapelin siitä liittimestä joka siihen tökätään, ja käyttää sen maksimivirtaa. Tai käyttäisi, jos saisi CP-pinnin kautta yhteyden autoon.
 

tuna

Vakionaama
En keksi, miten tuo onnistuisi. Vastus on vain siellä liittimessä, eikä johdinta ole kaapelissa PP-pinnille lainkaan.
Juuri siitähän asema liitetyn kaapelin tunnistaa. PP-pinniin ilmestyy tunnetun kokoinen vastus suojamaata vasten.

Edit: Taisit ajatella kaapelin liittämistä autoon, kun tuossa puhe oli kaapelin liittämisestä laturiin.
 
Viimeksi muokattu:

tet

Hyperaktiivi
Juuri siitähän asema liitetyn kaapelin tunnistaa. PP-pinniin ilmestyy tunnetun kokoinen vastus suojamaata vasten.

Edit: Taisit ajatella kaapelin liittämistä autoon, kun tuossa puhe oli kaapelin liittämisestä laturiin.

Äh, sotkin tuon kommenttisi tuohon kaapelin jatkamiskeskusteluun, eli miksi kaksi peräkkäin kytkettyä kaapelia ei toimi. Mutta ei tainnut liittyä mitenkään siihen.
 

Jule

Vakionaama
Äh, sotkin tuon kommenttisi tuohon kaapelin jatkamiskeskusteluun, eli miksi kaksi peräkkäin kytkettyä kaapelia ei toimi. Mutta ei tainnut liittyä mitenkään siihen.
Oli itseasiassa mun kommentti, tuo tieto tarttui vaan päähän kun ostin kiinalaisesta kaupasta type2-suko adapterin (jolla saa siis latausasemasta virtaa sähkötuokalulle). Ko. adapteri oli vaan kiinalaisellelatausasemalle, joka ei pahemmin kysele, vaan sähkö on kai päällä aina, jouduin selvittämään mitä siellä pitäisi olla ja kolvailin sinne diodin, vastuksen ja kytkimen, jolla sain adapterin teeskentelemään asemalle olevansa johdon päässä oleva auto.
 
  • Tykkää
Reactions: tet

HelaKammo

Vakionaama
Ongelmahan ei minusta ole äppi, vaan se niiden hajanaisuus, ja se, että niiden kanssa harvoin käytettyinä pitää aina pelata. Joillakin toimijoilla on myös kuukausimaksuja. Jos olisi vain yksi, niin kaikki olisi varmasti paremmin, mieluummin vielä parkkiohjelmistoon ympättynä.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Eikä appikaan vielä haittaisi, kun sen voisi avata, valita mittarin ja maksaa. Mutta ei. Kun pitää myydä elämä, eli rekisteröityä ja tehdä tili. Mulla on varmaan miljoona tiliä, puoliakaan ei edes muista. Niistä voi seurata ongelmia. Mieluummin rekisteröitymättä kortilla.

Muoks. Vahinkolainaus poistettu
 

harb

Aktiivinen jäsen
Rekisterinumero tunnistus latauksiin. Samanlainen kuin parkkitaloissa.

Teslan, Nesteen ja Autoliiton laturit tunnistavat tuetut automallit latausliitännän kautta. Kahden jälkimmäisen osalta en ole varma että onko toiminnallisuus kaikissa pisteissä.

Johto kiinni ja menoksi. Lasku seuraa perästä. Ei tarvitse mitään appeja, lompakkoa, puhelinta, tagia tai korttia kaivella.
 

harb

Aktiivinen jäsen
Eipä noissa varmaa mitään ihmeempää kaivettavaa ole. Itse vedän kortin takataskusta kuin lännenmies Coltin kotelosta, nopeasti.

Vetonopeus ei tosipaikassa ratkaise jos pitää vielä tähdätä ja laukaista.

En enää tiedä että kuinka nopeasti korttimaksu nykyään toimii, kun olen appia tai automaattista tunnistusta viimeiset pari vuotta käyttänyt.

Aiemmin suurin ongelma oli se prosessi, joka jakautui kahteen eri käyttöliittymään (maksupääte ja korttipääte) ja niiden epämääräiseen ja hitaaseen toiminnallisuuteen.

Tietysti elämässä on vähän suurempiakin ongelmia mutta oon tosi tyytyväinen että sähköauton kanssa ei tarvitse enää maksu- tai tankkausprosessiin aikaa käyttää varsinkin Suomen syyssäässä.
 

pökö

Kaivo jäässä
Tietysti elämässä on vähän suurempiakin ongelmia mutta olen tosi tyytyväinen että sähköauton kanssa ei tarvitse enää maksuprosessiin tai tankkausprosessiin aikaa käyttää varsinkin Suomen syyssäässä.
Laturilla aika kuluu kivasti ja nopeasti.
 

tet

Hyperaktiivi
Äpillä voi maksaa autossa ennenkuin menee ulos paleleen.

No vastaukseni oli vähän yleisluontoinen, liittyen korttimaksamiseen ylipäätään. Kun kysyit, kuka kortteja enää käyttää, niin ajattelin että kysymys koski korttien käyttöä yleensä, ei latauksen maksamista erityisesti. Latauksen maksamisessa kun kortin käyttö on pikemminkin uusinta uutta, ei sitä oikein voi enää käyttää, vaan pikemminkin jo. Sehän tulee olemaan mahdollista kaikissa pikalatauksissa vuoden loppuun mennessä, aiemmin ollut harvinaisuus.
 

harb

Aktiivinen jäsen
Laturilla aika kuluu kivasti ja nopeasti.

Mä en vietä sitä laturilla vaan yleensä kahvilla tai syömässä. Joskus autossa katsellen youtubesta History Marchen sotahistoriadokumentteja.

Henkilökohtaisesti tärkeintä on siis välttää ajan viettämistä tankkauspistoolin jatkeena huonosti pukeutuneena, kun räntää tulee vaakasuoraan ja liukkaalla jäällä seistessä meinaa jatkuvasti luistaa auton alle.

EDIT:
Ja kokonaistehokkuuden kannalta minulle merkityksellisintä on ajansäästö vuositasolla kotona lataamisesta, kun ei tarvitse viikottain käyttää vähintään viittä minuuttia tankkaamiseen vaan pari kertaa viikossa kaksi sekuntia latausjohdon kiinnittämiseen.

Siinä ei paljon tunnu jos latureilla tulee lomareissujen yhteydessä käytettyä max pari tuntia aikaa.
 
Viimeksi muokattu:

pökö

Kaivo jäässä
Henkilökohtaisesti tärkeintä on siis välttää ajan viettämistä tankkauspistoolin jatkeena huonosti pukeutuneena, kun räntää tulee vaakasuoraan ja liukkaalla jäällä seistessä meinaa jatkuvasti luistaa auton alle.
Samaa mieltä, minuutti pelkkää piinaa.
 
Back
Ylös Bottom