Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
- Viestiketjun aloittaja Karhu
- Aloituspäivämäärä
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Sampalla on ihan kelvolliset arvot, jos valmistajaa uskominen. Liekkö tämä tyyppi tai mallisarja sitten kaukana Karhun koneesta? Mielenkiinnolla myös kuulisin, kuinka hyvin ilmoitetut arvot pitävät paikkansa käytännössä.
Sampalla on ihan kelvolliset arvot, jos valmistajaa uskominen. Liekkö tämä tyyppi tai mallisarja sitten kaukana Karhun koneesta? Mielenkiinnolla myös kuulisin, kuinka hyvin ilmoitetut arvot pitävät paikkansa käytännössä.
Liitetiedostot
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Meillä nollassa menee n. 40 asteinen vesi joten siihen hyvä verrata. Omien mittarointien mukaan vuorokauden keskilämpötilalla -0,2 cop 2.53 ja 0,1 cop 2.58. Aika linjassa taitaa olla taulukon kanssa.
Oletkin tehnyt hyvät taulukot.Kellarinlämmittäjä sanoi:
Meillä nollassa menee n. 40 asteinen vesi joten siihen hyvä verrata. Omien mittarointien mukaan vuorokauden keskilämpötilalla -0,2 cop 2.53 ja 0,1 cop 2.58. Aika linjassa taitaa olla taulukon kanssa.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Marraskuun lämmitys:
1.11. - 30.11.2016
Vilp otti 1453 kwh (26.8 kwh/d)
Vilp tuotti 3525 kwh (117.5kwh/d)
Cop 2.43
Vesi 180 kwh (6 kwh/d)
Mielenkiinnolla kylmempiä kuukausia kohti. Jos tässä kuussa saisi kokeilla tuota öljyn ja vilpin yhteispeliä.
Marraskuun lämmitys:
1.11. - 30.11.2016
Vilp otti 1453 kwh (26.8 kwh/d)
Vilp tuotti 3525 kwh (117.5kwh/d)
Cop 2.43
Vesi 180 kwh (6 kwh/d)
Mielenkiinnolla kylmempiä kuukausia kohti. Jos tässä kuussa saisi kokeilla tuota öljyn ja vilpin yhteispeliä.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Tänään (klo 0000-2045) tuli alin mitattu koticoppi/vrk tälle lämmityskaudelle, 1.92 keskilämpötilalla -8.8 ja kosteu della 90%. Sulatukset n. 2 tunnin välein, ajo suoraan verkkoon.
Näillä keleillä (-10) vaadittaisiin n.47 asteen menoa mutta pumppu ei nosta lämpöjä noihin lukemiin, lämmöt jäävät 42-43 asteeseen ja sitten pamahtaa taas sulatus joka imee verkoston kylmäksi.. Auttaisiko tässä puskuri?
Pakkasen pitäisi vielä kiristyä joten ajattelin laittaa öljyn vilpin rinnalle mutta laitoinkin pumpun sähkövastukset asetuksista reserviin. Kynnyslämpötila -10 ja kiinteä pyynti 47 yön ajaksi. Ajattelin että sähkövastus jauhaisi jatkuvasti päällä kun toteutunut alle pyynnin mutta S-netin kautta ihmetellessä vastukset lähtevät mukaan vasta kun pumppu tajuaa että eihän tästä pyynnin toteutumisesta tule yhtään mitään ja reserviä tarvitaan, lähinnä siis sulatuksen jälkeen.
S-net toimii Win7:lla kuin junan vessa, ei kaatuilua verrattuna Win10:een.
Tänään (klo 0000-2045) tuli alin mitattu koticoppi/vrk tälle lämmityskaudelle, 1.92 keskilämpötilalla -8.8 ja kosteu della 90%. Sulatukset n. 2 tunnin välein, ajo suoraan verkkoon.
Näillä keleillä (-10) vaadittaisiin n.47 asteen menoa mutta pumppu ei nosta lämpöjä noihin lukemiin, lämmöt jäävät 42-43 asteeseen ja sitten pamahtaa taas sulatus joka imee verkoston kylmäksi.. Auttaisiko tässä puskuri?
Pakkasen pitäisi vielä kiristyä joten ajattelin laittaa öljyn vilpin rinnalle mutta laitoinkin pumpun sähkövastukset asetuksista reserviin. Kynnyslämpötila -10 ja kiinteä pyynti 47 yön ajaksi. Ajattelin että sähkövastus jauhaisi jatkuvasti päällä kun toteutunut alle pyynnin mutta S-netin kautta ihmetellessä vastukset lähtevät mukaan vasta kun pumppu tajuaa että eihän tästä pyynnin toteutumisesta tule yhtään mitään ja reserviä tarvitaan, lähinnä siis sulatuksen jälkeen.
S-net toimii Win7:lla kuin junan vessa, ei kaatuilua verrattuna Win10:een.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Vaikea sanoa, mikä tuohon auttaisi mutta erittäin asialliset COPit noilla lämmöillä. Itselläni tuottopuolta noin 10 astetta vähemmän ja silti vrk COPit tulee -10 asteessa vain 2.3 - 2,4. Jos verkoston lämpö jää vajaaksi ja sitten tulee sulatus, puskurin puutteessa sulatustoiminto saattaa hidastua tai estyä. Joku 200 litran tiinu varmaan auttaisi jo kovasti verkoston lämmönvaihtelua vastaan. Sellaisen saisi vaikka painesäiliöstä tai jos eristetyn haluaa niin vanhasta kuuman veden varaajasta. Lämmön jääminen alle pyynnin viittaa mielestäni tehon loppumiseen.
Vaikea sanoa, mikä tuohon auttaisi mutta erittäin asialliset COPit noilla lämmöillä. Itselläni tuottopuolta noin 10 astetta vähemmän ja silti vrk COPit tulee -10 asteessa vain 2.3 - 2,4. Jos verkoston lämpö jää vajaaksi ja sitten tulee sulatus, puskurin puutteessa sulatustoiminto saattaa hidastua tai estyä. Joku 200 litran tiinu varmaan auttaisi jo kovasti verkoston lämmönvaihtelua vastaan. Sellaisen saisi vaikka painesäiliöstä tai jos eristetyn haluaa niin vanhasta kuuman veden varaajasta. Lämmön jääminen alle pyynnin viittaa mielestäni tehon loppumiseen.
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Montakohan kiloWattia koneelle luvataan -10 / 47 lämmöillä... entisvanhaan nimellistehosta oli tarjolla korkeintaan puolet tuossa kohtaa, mutta tavara on ehkä kehittynyt. Sitä voisi arvioida pumpun dT:stä.
Kyllä vastuksilla auttaminen tässä kohtaa pakkasia voi olla hyvä idea, VILP kuitenniin painaa koko ajan hommia kun ollaan vielä lämmöissä joissa se pystyy jotain tekemään. Pahemmilla keleillä verkosto menee lämpötiloihin joissa juuri mistään VILPistä tai lopulta MLPstä ei ole iloa vaikka tehoja olisi tuplatkin, siinä mielessä mitoitus taitaa olla aika kohdillaan.
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Montakohan kiloWattia koneelle luvataan -10 / 47 lämmöillä... entisvanhaan nimellistehosta oli tarjolla korkeintaan puolet tuossa kohtaa, mutta tavara on ehkä kehittynyt. Sitä voisi arvioida pumpun dT:stä.
Kyllä vastuksilla auttaminen tässä kohtaa pakkasia voi olla hyvä idea, VILP kuitenniin painaa koko ajan hommia kun ollaan vielä lämmöissä joissa se pystyy jotain tekemään. Pahemmilla keleillä verkosto menee lämpötiloihin joissa juuri mistään VILPistä tai lopulta MLPstä ei ole iloa vaikka tehoja olisi tuplatkin, siinä mielessä mitoitus taitaa olla aika kohdillaan.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Öljyä löytyy tankista mutta nyt tulee se ongelma että kattilan kulutusta en saa laskettua. Tarvis laittaa tuntimittari polttimeen kiinni, jossain taisi olla ohjeetkin siihen. Oot oikeassa että mikä pumppu tahansa tekisi huonolla copilla näitä lämpöjä. Täytyykin kovimmilla pakkasilla testata pysyisikö torppa lämpöisenä pelkällä vilpillä ja sen vastuksilla. -25 asti luvataan toimintaa..
Palaan asiaan minkälaisen copin vastusten kanssa teki.
Toi 200 litran kattila tossa olisi läpivirtausvalmiudessa. Pitää kokeilla. Oot oikeassa, paukut sieltä loppuu. Enkä pidä ihmeenä näillä lämmöillä kuten Vesakin tuossa viittasi.Kellarinlämmittäjä sanoi:
-10 valmistaja lupaa 45 asteen vettä 6,86 tuotolla ja 3,65 kwh otolla. Cop siis 1.88 eli aika tontilla ollaan. Luvuissa valmistaja huomioinut sulatukset. Jossain mainosmateriaalissa oli maininta ominaistehon säilymisestä 90%:sti -10 asti. Siinä tosin ei taida olla sulatuksia laskettu mukaan mutta kyllä toi 76% sulatukset mukaan laskettuna noilla lämmöillä on kai ihan ok.VesA sanoi:
Öljyä löytyy tankista mutta nyt tulee se ongelma että kattilan kulutusta en saa laskettua. Tarvis laittaa tuntimittari polttimeen kiinni, jossain taisi olla ohjeetkin siihen. Oot oikeassa että mikä pumppu tahansa tekisi huonolla copilla näitä lämpöjä. Täytyykin kovimmilla pakkasilla testata pysyisikö torppa lämpöisenä pelkällä vilpillä ja sen vastuksilla. -25 asti luvataan toimintaa..
Palaan asiaan minkälaisen copin vastusten kanssa teki.
pökö
Kaivo jäässä
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Sekoaa se 200 litrainenkin kun teho loppuu ja sen ylöslämmittäminen on pumpulle vielä raskaampaa.
Itse muutin tuo sekoittumisen takia kytkentää niin että nyt pumppu palauttaa kuuman veden varaajan puolivälin alapuolelle, näin yläosan lämpö ei juurikaan astetta enempää heilu. Lämpö pysyy tuvassa 40 asteisella vedellä 22 asteessa nyt kun pakkasta on 13 astetta.
Sekoaa se 200 litrainenkin kun teho loppuu ja sen ylöslämmittäminen on pumpulle vielä raskaampaa.
Itse muutin tuo sekoittumisen takia kytkentää niin että nyt pumppu palauttaa kuuman veden varaajan puolivälin alapuolelle, näin yläosan lämpö ei juurikaan astetta enempää heilu. Lämpö pysyy tuvassa 40 asteisella vedellä 22 asteessa nyt kun pakkasta on 13 astetta.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Jos lämmittää joko tai öljyllä, satunnaisen kulutetun öljyn voi arvoida lämmityskäyrän mukaan ulkolämpötilasta ja pumpun poissaoloajasta. Esim. Setän valikosta näkee hyvin kuinka pitkään on kattilan lämmityksen vuoksi taukoa tullut. Sekakäytössä tämä ei tietty onnistu.
Karhu sanoi:
Jos lämmittää joko tai öljyllä, satunnaisen kulutetun öljyn voi arvoida lämmityskäyrän mukaan ulkolämpötilasta ja pumpun poissaoloajasta. Esim. Setän valikosta näkee hyvin kuinka pitkään on kattilan lämmityksen vuoksi taukoa tullut. Sekakäytössä tämä ei tietty onnistu.
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Tuosta edullinen mittari mittaamaan öljynkulutusta. Kytkentä suoraan polttimen rinnalle tai jostain polttimista löytyvään tuntimittarilähtöön.
https://www.rapidonline.com/voltcraft-dm-100-digital-panel-meter-55-2189
Karhu sanoi:
Tuosta edullinen mittari mittaamaan öljynkulutusta. Kytkentä suoraan polttimen rinnalle tai jostain polttimista löytyvään tuntimittarilähtöön.
https://www.rapidonline.com/voltcraft-dm-100-digital-panel-meter-55-2189
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Ihan vain vertaamalla öljyn pinnan korkeutta säiliössä. Omassa säiliössäni 1cm = 30litraa, täten 5cm alenema olisi 150 litraa. Mittari näytti kuitenkin vain reilu 141 litran kulutusta joten lisäsin l/h lukemaan laskennallisesti 6%.
Nyt vuosi asennuksen jälkeen öljyä palanut 690 litraa ja öljypinta laskenut säiliössä 23cm.
Karhu sanoi:
Ihan vain vertaamalla öljyn pinnan korkeutta säiliössä. Omassa säiliössäni 1cm = 30litraa, täten 5cm alenema olisi 150 litraa. Mittari näytti kuitenkin vain reilu 141 litran kulutusta joten lisäsin l/h lukemaan laskennallisesti 6%.
Nyt vuosi asennuksen jälkeen öljyä palanut 690 litraa ja öljypinta laskenut säiliössä 23cm.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Tuon edellisen vuorokauden vastustestit menivät "ok" eli k-a lämpötila -8.6 ja kosteus 91%, koti-cop 1.63. Vastukset jeesanneet läpi yön aamupäivään saakka OWL:n mukaan. Talo lämpeni yöllä vaikka tarvetta ei olisi ollut eli tuo pyynti 47 astetta taisi olla vähän liikaa. Täksi yöksi pyynti 45.
Joulukuun juokseva koti-cop 2.09.
Tuon edellisen vuorokauden vastustestit menivät "ok" eli k-a lämpötila -8.6 ja kosteus 91%, koti-cop 1.63. Vastukset jeesanneet läpi yön aamupäivään saakka OWL:n mukaan. Talo lämpeni yöllä vaikka tarvetta ei olisi ollut eli tuo pyynti 47 astetta taisi olla vähän liikaa. Täksi yöksi pyynti 45.
Joulukuun juokseva koti-cop 2.09.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Joulukuun 2016 lämmitys:
Vilp otti 1679 kwh (54,16 kwh/d)
Vilp tuotti 3876 kwh (125,03 kwh/d)
Cop 2.31
Vesi 159 kwh (5,1 kwh/d)
Netatmon kertoma keskilämpötila -1.4 astetta.
Huomio kiinnittyy veden tulistukseen, joulukuun puolesta välistä asti kattila toiminut läpivirtaavana eli samalla käyttövesi esilämmitetty. Olisin odottanut sähköpriimaajan vieneen vähemmän. Toisaalta veden kulutus oli joulukuussa normaalia kuution enemmän. Kattila läpivirtaavana joutuu suuntaissiirtoa nostamaan +2 astetta, nuo menevät sitten ilmeisesti kv-esilämmitykseen ja kattilan häviöihin. Pitäisi olla lämpöanturi joka laskisi keskiarvoa, saisi vertailtua faktaa kattila vs. suoraan verkkoon.
Muutama vuorokausi oli pumpulla lupa käyttää vastusta alle -10 asteen lämpötiloissa ja niinhän se tekikin. Vastukset sisältyvät tuohon kokonaiskulutukseen.
Pumppu täytti viime kuussa vuoden, valitettavasti mittaroinnit eivät olleet alusta asti kiinni. Jonkinlaista yhteenvetoa täyden vuoden kulutuksesta/tuotosta voidaan vetää vasta marraskuun puolella.
Tällä hetkellä juokseva vuosikotiCOP 2.61. (15616/5979)
"Kovia" pakkasia (n.-20) lupailtu huomisesta lähtien, ensimmäisenä testailen kuinka pitkälle pumpulla ja sen sähkövastuksilla pääsee. Sen jälkeen yhteispeliä öljyn kanssa.
Joulukuun 2016 lämmitys:
Vilp otti 1679 kwh (54,16 kwh/d)
Vilp tuotti 3876 kwh (125,03 kwh/d)
Cop 2.31
Vesi 159 kwh (5,1 kwh/d)
Netatmon kertoma keskilämpötila -1.4 astetta.
Huomio kiinnittyy veden tulistukseen, joulukuun puolesta välistä asti kattila toiminut läpivirtaavana eli samalla käyttövesi esilämmitetty. Olisin odottanut sähköpriimaajan vieneen vähemmän. Toisaalta veden kulutus oli joulukuussa normaalia kuution enemmän. Kattila läpivirtaavana joutuu suuntaissiirtoa nostamaan +2 astetta, nuo menevät sitten ilmeisesti kv-esilämmitykseen ja kattilan häviöihin. Pitäisi olla lämpöanturi joka laskisi keskiarvoa, saisi vertailtua faktaa kattila vs. suoraan verkkoon.
Muutama vuorokausi oli pumpulla lupa käyttää vastusta alle -10 asteen lämpötiloissa ja niinhän se tekikin. Vastukset sisältyvät tuohon kokonaiskulutukseen.
Pumppu täytti viime kuussa vuoden, valitettavasti mittaroinnit eivät olleet alusta asti kiinni. Jonkinlaista yhteenvetoa täyden vuoden kulutuksesta/tuotosta voidaan vetää vasta marraskuun puolella.
Tällä hetkellä juokseva vuosikotiCOP 2.61. (15616/5979)
"Kovia" pakkasia (n.-20) lupailtu huomisesta lähtien, ensimmäisenä testailen kuinka pitkälle pumpulla ja sen sähkövastuksilla pääsee. Sen jälkeen yhteispeliä öljyn kanssa.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Tammikuun 2017 lämmitys:
Vilp otti 1601,80 kwh (51,67 kwh/d)
Vilp tuotti 3667 kwh (118,29 kwh/d)
Cop 2.29
Vesi tulistus 100 kwh (3,2 kwh/d)
Netatmon kertoma kuukauden keskilämpötila -2,9 astetta.
Eleetöntä menoa, tosin kaksi vuorokautta mentiin öljyllä. Suurin ero muihin kuukausiin oli veden kierrättäminen kattilan kautta. Alkukuussa suntti oli auki 100%, sitten 50% ja nyt vakiintunut 25%. Kaikkea vettä ei ole mitään järkeä kierrättää kattilan kautta lämmittämässä kierukkaa varsinkaan meidän kulutuksilla. Sulatuksen jälkeen menoveden nousu tavoitteeseen kestää todella kauan verrattuna siihen että suntti on vain raollaan eikä aina edes saavuttanut tavoitetta ennen seuraavaa sulatusta. Nämä havainnot S-netin käppyröistä huomattua.
Mittarointi aloitettiin viime maaliskuun alun jälkeen ja siitä lähtien ilma(i)sta otettu 9700 kwh:a.
Tammikuun 2017 lämmitys:
Vilp otti 1601,80 kwh (51,67 kwh/d)
Vilp tuotti 3667 kwh (118,29 kwh/d)
Cop 2.29
Vesi tulistus 100 kwh (3,2 kwh/d)
Netatmon kertoma kuukauden keskilämpötila -2,9 astetta.
Eleetöntä menoa, tosin kaksi vuorokautta mentiin öljyllä. Suurin ero muihin kuukausiin oli veden kierrättäminen kattilan kautta. Alkukuussa suntti oli auki 100%, sitten 50% ja nyt vakiintunut 25%. Kaikkea vettä ei ole mitään järkeä kierrättää kattilan kautta lämmittämässä kierukkaa varsinkaan meidän kulutuksilla. Sulatuksen jälkeen menoveden nousu tavoitteeseen kestää todella kauan verrattuna siihen että suntti on vain raollaan eikä aina edes saavuttanut tavoitetta ennen seuraavaa sulatusta. Nämä havainnot S-netin käppyröistä huomattua.
Mittarointi aloitettiin viime maaliskuun alun jälkeen ja siitä lähtien ilma(i)sta otettu 9700 kwh:a.
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Samanlaisia huomioita tehty täälläkin. Minulla sunttiin vakiintunut 33%
Se ei näytä tiputtavan verkkoon lähtevän veden lämpöä, mutta hoitaa kuitenkin riittävän hyvin käyttöveden esilämmityksen.
134kWh oli tulistus tammikuussa. Käytössä myös kylpyamme. Kesällä varaaja vei 250kWh/kk, kun sillä tehtiin kaikki käyttövesi, eikä ammettakaan käytetty.
Syksyllä testasin kattilakierrolla tehdä kattilaan vakio 40C vettä, mutta se ei enään merkittäviä lisäsäästöjä tuonut LVV:n kulutukseen.
Ilmeisesti halvan NEMI 100l varaajan häviöt alkaa näyttelemään sen verran merkittävää osaa.
Jos vielä saadaan kunnon pakkasia, niin suunnitelmissa kokeilla heittää -15C asteessa tuolla samalla suntin asennolla poltin päälle ja katsoa miten systeemi käyttäytyy. Etkös sinä jossain toisessa postauksessa kirjoittanut, että onnistuit ajamaan pari astetta lisää VILPin tuoton päälle?
Samanlaisia huomioita tehty täälläkin. Minulla sunttiin vakiintunut 33%
Se ei näytä tiputtavan verkkoon lähtevän veden lämpöä, mutta hoitaa kuitenkin riittävän hyvin käyttöveden esilämmityksen.
134kWh oli tulistus tammikuussa. Käytössä myös kylpyamme. Kesällä varaaja vei 250kWh/kk, kun sillä tehtiin kaikki käyttövesi, eikä ammettakaan käytetty.
Syksyllä testasin kattilakierrolla tehdä kattilaan vakio 40C vettä, mutta se ei enään merkittäviä lisäsäästöjä tuonut LVV:n kulutukseen.
Ilmeisesti halvan NEMI 100l varaajan häviöt alkaa näyttelemään sen verran merkittävää osaa.
Jos vielä saadaan kunnon pakkasia, niin suunnitelmissa kokeilla heittää -15C asteessa tuolla samalla suntin asennolla poltin päälle ja katsoa miten systeemi käyttäytyy. Etkös sinä jossain toisessa postauksessa kirjoittanut, että onnistuit ajamaan pari astetta lisää VILPin tuoton päälle?
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Eli joo, kokeilut oli silloin onnistuneita tuolla manuaalisella suntin aukaisemisella ja kokeilut jatkuu täälläkin. Jos lähtee aukaisemaan liikaa himmailee kiertovesipumppu automaattisesti kierroksiaan kun koittaa pitää dt:n kunnossa joten ei kannata lähteä liikaa aukaisemaan kerralla.
Sori olen unohtanut vastata tähän.jämä67 sanoi:
Eli joo, kokeilut oli silloin onnistuneita tuolla manuaalisella suntin aukaisemisella ja kokeilut jatkuu täälläkin. Jos lähtee aukaisemaan liikaa himmailee kiertovesipumppu automaattisesti kierroksiaan kun koittaa pitää dt:n kunnossa joten ei kannata lähteä liikaa aukaisemaan kerralla.
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Öljyn automatisointi olisikin ollut liian helppoa, jos olisi toiminut
Oletko ehtinyt testaamaan Sampan polttimen ohjausta? Olikohan se niin, että pisti kompuran jäähylle siksi aikaa?
Aamupakkasilla kokeilin pikaisesti ennen töihin lähtöä ja kävi juurikin noin. Suntti 33% ja poltin päälle, termari 60C.Karhu sanoi:
Öljyn automatisointi olisikin ollut liian helppoa, jos olisi toiminut
Oletko ehtinyt testaamaan Sampan polttimen ohjausta? Olikohan se niin, että pisti kompuran jäähylle siksi aikaa?
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Mitä kokeilussa siis tapahtui?
Löin illalla päälle öljyn, pistin pumpun ajaan kiinteää 45 astetta ja kattilan termarin 70 asteeseen jolloin sahaa n. 80 ja 70 väliä. Käsin suntista kolme astetta tuohon päälle. Kone kävi osateholla, kompuran taajuus n. 50, kv-pumpun teho myös n. 50. Toimi hienosti ja kämppä aamulla lämpöinen.
Mulla on toi S-net mistä nuo arvot on helppo tarkistaa ja säätää. Oisko sulla ollut suntti liikaa auki jos et saanut pelittään?
Muistaakseni manuaalin mukaan sammuttaa kompuran jos öljylähtö kytketty, tosin "Back-up Heater" lähtöön voisi kokeilla toimisiko sillä? En ole noita vielä kokeillut.
jämä67 sanoi:Aamupakkasilla kokeilin pikaisesti ennen töihin lähtöä ja kävi juurikin noin. Suntti 33% ja poltin päälle, termari 60C.
Öljyn automatisointi olisikin ollut liian helppoa, jos olisi toiminut
Oletko ehtinyt testaamaan Sampan polttimen ohjausta? Olikohan se niin, että pisti kompuran jäähylle siksi aikaa?
Mitä kokeilussa siis tapahtui?
Löin illalla päälle öljyn, pistin pumpun ajaan kiinteää 45 astetta ja kattilan termarin 70 asteeseen jolloin sahaa n. 80 ja 70 väliä. Käsin suntista kolme astetta tuohon päälle. Kone kävi osateholla, kompuran taajuus n. 50, kv-pumpun teho myös n. 50. Toimi hienosti ja kämppä aamulla lämpöinen.
Mulla on toi S-net mistä nuo arvot on helppo tarkistaa ja säätää. Oisko sulla ollut suntti liikaa auki jos et saanut pelittään?
Muistaakseni manuaalin mukaan sammuttaa kompuran jos öljylähtö kytketty, tosin "Back-up Heater" lähtöön voisi kokeilla toimisiko sillä? En ole noita vielä kokeillut.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Tuossa käyrää öljyn avulla priimaamisesta:
Koticoppia muodostui noilla lämmöllä 1.53 koko vuorokaudelle joten taidan pitääkin käynnissä. Otto 66 ja tuotto 101.
Maksimi sulatusväli laitteella voisi ihan hyvin olla tuo kuutisen tuntia, en muista nähneeni pitempää väliä.
Tuossa käyrää öljyn avulla priimaamisesta:
Koticoppia muodostui noilla lämmöllä 1.53 koko vuorokaudelle joten taidan pitääkin käynnissä. Otto 66 ja tuotto 101.
Maksimi sulatusväli laitteella voisi ihan hyvin olla tuo kuutisen tuntia, en muista nähneeni pitempää väliä.
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Eilen ehtoolla testailin ajan kanssa ja näyttäisi, että 25% suntin asennolla pelaa ihan hienosti käyrän mukaisella ajollakin.
Täytyy kokeilla mitä vaikuttaa käyttöveden esilämmitykseen, jos pitää suntin aina tuossa 25%:ssa.
Silloin voisi jättää systeemin automaatille, niin että poltin käynnistyy aina esim -15C asteessa (ei siis sampan ohjaamana, vaan mulla on Siemensin logo sähkökeskuksessa)
Minulle jäi tuntuma, että vakiolämpöä ajettaessa olisi pitänyt kovempaa virtausta yllä. Siinä mielessä tuo sinun testaama kiinteä 45C voisi olla parempi. Minulla on vaan pannuhuone kellarissa, jonne käynti ulkokautta, eikä huvita juosta siellä koko aikaa säätelemässä.
Yllättävän hyvin samppa pelaa pakkasilla ja sulatuksissakin näyttää olevan jotain järkeä mukana.
Tuo oli vaan pikatestaus minun vakio suntin asennolla. Antoi jo liikaa lämpöä ja samppa hiljensi kiertovesipumpun nopeuden.Karhu sanoi:
Eilen ehtoolla testailin ajan kanssa ja näyttäisi, että 25% suntin asennolla pelaa ihan hienosti käyrän mukaisella ajollakin.
Täytyy kokeilla mitä vaikuttaa käyttöveden esilämmitykseen, jos pitää suntin aina tuossa 25%:ssa.
Silloin voisi jättää systeemin automaatille, niin että poltin käynnistyy aina esim -15C asteessa (ei siis sampan ohjaamana, vaan mulla on Siemensin logo sähkökeskuksessa)
Minulle jäi tuntuma, että vakiolämpöä ajettaessa olisi pitänyt kovempaa virtausta yllä. Siinä mielessä tuo sinun testaama kiinteä 45C voisi olla parempi. Minulla on vaan pannuhuone kellarissa, jonne käynti ulkokautta, eikä huvita juosta siellä koko aikaa säätelemässä.
Yllättävän hyvin samppa pelaa pakkasilla ja sulatuksissakin näyttää olevan jotain järkeä mukana.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Helmikuun 2017 lämmitys:
Vilp otti 1823 kwh (65 kwh/d)
Vilp tuotti 3976 kwh (142 kwh/d)
Cop 2.18
Vesi tulistus 88 kwh (3,14 kwh/d)
Netatmon kertoma kuukauden keskilämpötila -3,4 astetta.
Nyt paloi vihdoin öljyäkin. Kaksi vuorokautta mentiin pelkällä öljyllä ja neljänä oli öljy vilppiä jeesaamassa kun tajusin miten homman saa pelittämään. Ja tuo toimi aika loistavasti, olen aikaisemmissa viesteissä kertonut tuosta enemmän. Öljyn kulutus onkin sitten arvoitus. Mietin jonkinlaista mittaria polttimen käyntiä kellottamaan mutta sekin jäi. Öljyn kanssa Samsu tuotti keskimäärin 102 kwh/vrk käyden n. 50 hertsin osateholla. Enemmän olisi saanut kompuralta revittyä mutta tuo viisi astetta vilpillä + kolme öljyllä toimi hyvin ja ainakin mielessäni säästin kompuraa.
Vielä tällä viikolla tulee Samsungin mittarointia vuosi täyteen, katsotaan sitten tarkemmin miten laite vuositasolla urakastaan suoriutunut ja kuinka kannattava investointi laite on ollut.
Helmikuun 2017 lämmitys:
Vilp otti 1823 kwh (65 kwh/d)
Vilp tuotti 3976 kwh (142 kwh/d)
Cop 2.18
Vesi tulistus 88 kwh (3,14 kwh/d)
Netatmon kertoma kuukauden keskilämpötila -3,4 astetta.
Nyt paloi vihdoin öljyäkin. Kaksi vuorokautta mentiin pelkällä öljyllä ja neljänä oli öljy vilppiä jeesaamassa kun tajusin miten homman saa pelittämään. Ja tuo toimi aika loistavasti, olen aikaisemmissa viesteissä kertonut tuosta enemmän. Öljyn kulutus onkin sitten arvoitus. Mietin jonkinlaista mittaria polttimen käyntiä kellottamaan mutta sekin jäi. Öljyn kanssa Samsu tuotti keskimäärin 102 kwh/vrk käyden n. 50 hertsin osateholla. Enemmän olisi saanut kompuralta revittyä mutta tuo viisi astetta vilpillä + kolme öljyllä toimi hyvin ja ainakin mielessäni säästin kompuraa.
Vielä tällä viikolla tulee Samsungin mittarointia vuosi täyteen, katsotaan sitten tarkemmin miten laite vuositasolla urakastaan suoriutunut ja kuinka kannattava investointi laite on ollut.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Vuosi mittarointia takana.
Ensin asennettiin pumppu, vähän ajan päästä kwh-mittari ja sitten Pollu. Jonka rikoin. Sitten asensin uuden, nämä mittaukset siitä lähtien.
5.3.2016-5.3.2017
Pumppu kulutti 9 455kwh
Pumppu tuotti 23 366kwh
Cop 2,47
Kyseiset luvut eivät sisällä "tulistusvaraajan" kulutusta. Kyseisellä ajanjaksolla lämmin vesi tuotettin 9,5kk pelkästään varaajalla eli suoralla sähköllä, ilman esilämmitystä. 2,5kk pidettiin sunttia raollaan ja priimattiin sähköllä, tämän huomasi varaajan kulutuksessa joka suunnilleen puolittui. Jos halutaan lisätä tuon varaajan vuosikulutus (1365 kwh) pumpun kulutukseen, saadaan cop 2,16. Tähän voi suhtautua monella tapaa..
Öljyä kului kuutena päivänä vuoden aikana, kulutuksesta ei hajuakaan. Ainut mittaustapa on mittatikulla ulkosäiliöstä, nyt meni niin vähän etten pysty tuolla tapaa luotettavasti kulutusta arvioimaan. Kaksi päivää mentiin pelkällä öljyllä, neljä pumpun ja öljyn yhteiskäytöllä. Tuon yhteiskäytön aikana Samsu tuotti lämpöä keskimäärin 1,54 copilla, sulatuksia kuusi kertaa päivässä. Mielestäni sen verran että kannattaa pitää päällä.
Sitten rahapuoleen. Laitoin ensimmäiseen hankintaketjun viestiin että maalämpö olisi mahdoton, pohjavesialuetta ja mitä kaikkea muuta. No vähän valehtelin, maalämpö olisi ihan mahdollinen meillekin. Halusin säästää toverit maalämpökeskustelulta, olin päätynyt jo ajatuksissani ja laskelmissani vilppiin mikäli tarpeeksi edullinen ratkaisu löytyisi. Miellestäni tällainen löytyi. Valitettavasti en itse hyväksy pitkiä pääoman takaisinmaksuaikoja, tai tottakai hyväksyn jos korko (=tuotto) takaisinmaksuajan jälkeen on sen arvoista. En näe että copit ja sitä kautta säästöt maalämmöllä olisivat olleet sillä tasolla. Omassa tapauksessa vielä patterilämmöt kaventavat tuota eroa. En myöskään hyväksy että mitään teknistä laitetta maksellaan esim. 10 vuotta olettaen että se ei ole tuottanut vielä mitään ja on vaarassa joutua saneeraukseen ainakin joltain osin.
Pumppu tuotti ilmaista lämpöä 13 911 kwh. Lasken energian hinnalla 10c/kwh, säästöä 1391€/v. Pääoman tuotto 32,73%. Jos sama meno jatkuu, pumppu maksaisi itsensä kolmessa vuodessa takaisin.
Seuraavaan käyttövuoteen lähdetään esilämmittämällä vesi paremmin eli suntti raollaan koko vuoden.
Vuosi mittarointia takana.
Ensin asennettiin pumppu, vähän ajan päästä kwh-mittari ja sitten Pollu. Jonka rikoin. Sitten asensin uuden, nämä mittaukset siitä lähtien.
5.3.2016-5.3.2017
Pumppu kulutti 9 455kwh
Pumppu tuotti 23 366kwh
Cop 2,47
Kyseiset luvut eivät sisällä "tulistusvaraajan" kulutusta. Kyseisellä ajanjaksolla lämmin vesi tuotettin 9,5kk pelkästään varaajalla eli suoralla sähköllä, ilman esilämmitystä. 2,5kk pidettiin sunttia raollaan ja priimattiin sähköllä, tämän huomasi varaajan kulutuksessa joka suunnilleen puolittui. Jos halutaan lisätä tuon varaajan vuosikulutus (1365 kwh) pumpun kulutukseen, saadaan cop 2,16. Tähän voi suhtautua monella tapaa..
Öljyä kului kuutena päivänä vuoden aikana, kulutuksesta ei hajuakaan. Ainut mittaustapa on mittatikulla ulkosäiliöstä, nyt meni niin vähän etten pysty tuolla tapaa luotettavasti kulutusta arvioimaan. Kaksi päivää mentiin pelkällä öljyllä, neljä pumpun ja öljyn yhteiskäytöllä. Tuon yhteiskäytön aikana Samsu tuotti lämpöä keskimäärin 1,54 copilla, sulatuksia kuusi kertaa päivässä. Mielestäni sen verran että kannattaa pitää päällä.
Sitten rahapuoleen. Laitoin ensimmäiseen hankintaketjun viestiin että maalämpö olisi mahdoton, pohjavesialuetta ja mitä kaikkea muuta. No vähän valehtelin, maalämpö olisi ihan mahdollinen meillekin. Halusin säästää toverit maalämpökeskustelulta, olin päätynyt jo ajatuksissani ja laskelmissani vilppiin mikäli tarpeeksi edullinen ratkaisu löytyisi. Miellestäni tällainen löytyi. Valitettavasti en itse hyväksy pitkiä pääoman takaisinmaksuaikoja, tai tottakai hyväksyn jos korko (=tuotto) takaisinmaksuajan jälkeen on sen arvoista. En näe että copit ja sitä kautta säästöt maalämmöllä olisivat olleet sillä tasolla. Omassa tapauksessa vielä patterilämmöt kaventavat tuota eroa. En myöskään hyväksy että mitään teknistä laitetta maksellaan esim. 10 vuotta olettaen että se ei ole tuottanut vielä mitään ja on vaarassa joutua saneeraukseen ainakin joltain osin.
Pumppu tuotti ilmaista lämpöä 13 911 kwh. Lasken energian hinnalla 10c/kwh, säästöä 1391€/v. Pääoman tuotto 32,73%. Jos sama meno jatkuu, pumppu maksaisi itsensä kolmessa vuodessa takaisin.
Seuraavaan käyttövuoteen lähdetään esilämmittämällä vesi paremmin eli suntti raollaan koko vuoden.
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Ihan hyvältähän tuo näyttää patteritalon tapauksessa.
Pumpun tuottamasta energiasta laskemalla saa säästöt näyttämään hyvältä, mutta verrattuna vanhempiin toteutuneisiin koko vuoden energian kulutksiin, ei tilanne varmaan näytä ihan yhtä ruusuiselta.
Eikös sinullakin ollut aikaisemmin ILP käytössä?
Ainakin itsellä tilanne oli tälläinen, enkä varmasti pääse noin lyhyisiin TMA aikoihin.
Ei silti yhtään kaduta, koska ainakin omassa vanhan sokkeloisen talon tapauksessa lämmöt on vain niin paljon tasaisemmat ja vedottomammat.
Ihan hyvältähän tuo näyttää patteritalon tapauksessa.
Pumpun tuottamasta energiasta laskemalla saa säästöt näyttämään hyvältä, mutta verrattuna vanhempiin toteutuneisiin koko vuoden energian kulutksiin, ei tilanne varmaan näytä ihan yhtä ruusuiselta.
Eikös sinullakin ollut aikaisemmin ILP käytössä?
Ainakin itsellä tilanne oli tälläinen, enkä varmasti pääse noin lyhyisiin TMA aikoihin.
Ei silti yhtään kaduta, koska ainakin omassa vanhan sokkeloisen talon tapauksessa lämmöt on vain niin paljon tasaisemmat ja vedottomammat.
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Periaatteessa olisi heti kannattanut investoida vilppiin, mutta sitten olisi kuitenkin tarvinnut edes yhden ilpin kesän viilennyksiin.
Ilppiaikaan vertaaminen onkin mielenkiintoista. Ilppien vaikutusalue oli hyvin rajallinen. Sisäautotalliin ei puhallus vaikuttanut ollenkaan, kaksi toissijaista huonetta olivat vähintäänkin viileät ja kaksi muuta huonetta aina kaksi astetta viileämpiä kuin olohuone. Jos haluaisi lämmittää ilpeillä saman alan kuin pattereilla (vilpillä), tarvittaisiin vielä kolme ilppiä lisää, yhdet ylä- ja alakertaan ja yksi oma autotalliin. Tai lämmittää öljyllä/sähköllä ne tilat joihin ilpit eivät yletä. Näiden seikkojen vuoksi en oikein voi verrata tuohon ilppiaikaan, lämmitysprofiili niin erilainen.jämä67 sanoi:
Periaatteessa olisi heti kannattanut investoida vilppiin, mutta sitten olisi kuitenkin tarvinnut edes yhden ilpin kesän viilennyksiin.
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Tietysti jos lukuja haluaa vielä kaunistaa, niin täytyy muistaa et monoblockissa on se sisäinen vesipumppukin, mitä monet eivät laske omissa laskelmissaan sitten noiden lämpöpumppujen COPpeihin. Jos se pumppu vaikka olis 360kWh vuoden aikana syönyt, niin nostaishan se jo itse pumpun COPin sit 2,56 tasolle.
En toki tiedä vaikka siinä Samsungissa olisi A-luokan pumppu, katselin vain mitä Technibelissä on (siinä se syö n. 100W sähkömittarin mukaan jatkuvasti).
Tietysti jos lukuja haluaa vielä kaunistaa, niin täytyy muistaa et monoblockissa on se sisäinen vesipumppukin, mitä monet eivät laske omissa laskelmissaan sitten noiden lämpöpumppujen COPpeihin. Jos se pumppu vaikka olis 360kWh vuoden aikana syönyt, niin nostaishan se jo itse pumpun COPin sit 2,56 tasolle.
En toki tiedä vaikka siinä Samsungissa olisi A-luokan pumppu, katselin vain mitä Technibelissä on (siinä se syö n. 100W sähkömittarin mukaan jatkuvasti).
Karhu
Aktiivinen jäsen
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Mulla on oma alakeskus sisä- sekä ulkoyksikölle ja kwh-mittari mittaa noita molempia. Eli omiin kulutuksiini sisältyy kaikki.
Samsussa on Grundfos UPM3 25-75. En tiedä onko A-luokan pumppu.
Mitä tuo maininta "Test Pump" tarkoittaa tuossa kyljessä?
burmanm sanoi:
Mulla on oma alakeskus sisä- sekä ulkoyksikölle ja kwh-mittari mittaa noita molempia. Eli omiin kulutuksiini sisältyy kaikki.
Samsussa on Grundfos UPM3 25-75. En tiedä onko A-luokan pumppu.
Mitä tuo maininta "Test Pump" tarkoittaa tuossa kyljessä?
Vs: Samsung VILP 9kw (AE090JNYDGH-AE090JXEDGH)
Ehkäpä tosiaan parempi verrata aikaan ennen ILPiä, niin saa ainakin itselle paremman mielen
Vielä paremman mielen saa kun vertaa edellisen omistajan aikaan. Öljyä 4000l/v + sähköä 4000kWh
Olen kanssa tässä funtsinut, että kannattaisiko siirtää ILP yläkertaan jäähdytyskäyttöön, mutta taidan katsoa ainakin tämän vuoden, olisiko sillä vielä järkevää lämmityskäyttöä keväällä ja syksyllä.
Jäähdytystarve alakerrassa on ollut olematon.
Meidän tilanne oli aika lailla vastaava ja siinä tosiaan joutui tekemään hiukan kompromissejä mukavuuden suhteen, että sai otettua ILPistä tehot ja säästöt irti.Karhu sanoi:
Ehkäpä tosiaan parempi verrata aikaan ennen ILPiä, niin saa ainakin itselle paremman mielen
Vielä paremman mielen saa kun vertaa edellisen omistajan aikaan. Öljyä 4000l/v + sähköä 4000kWh
Olen kanssa tässä funtsinut, että kannattaisiko siirtää ILP yläkertaan jäähdytyskäyttöön, mutta taidan katsoa ainakin tämän vuoden, olisiko sillä vielä järkevää lämmityskäyttöä keväällä ja syksyllä.
Jäähdytystarve alakerrassa on ollut olematon.