Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Miten olisi tällainen ratkaisu? Toimisiko? Kohtuu helppo ja edullinen ratkaisu jos kaapelia nykyisin ohjaa valmiiksi ulkoilmaa haisteleva termostaatti.

Tehokas pohjan sulanapitokaapeli jota ohjaisi kaksi termostaattia jotka olisivat sarjassa peräkkäin?
Toinen olisi ulkoilmaa haistelemassa ja toinen olisi sisäyksiköltä palaavassa putkessa/2-tie venttilissä kiinni. 2-tie venttiilissä kiinni oleva voisi olla +15C avautuvaa mallia.
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2065_1318&products_id=6266
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=10975

Tällä tavoin voisi saada tuolle sulatusvastukselle sopivasti viivettä sulatuksen jälkeen.
Mutta miten tuo toimisi katkokäynnillä, lähtisikö kaapeli päälle?

 

[kotte]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Miten olisi tällainen ratkaisu? Toimisiko? Kohtuu helppo ja edullinen ratkaisu jos kaapelia nykyisin ohjaa valmiiksi ulkoilmaa haisteleva termostaatti.

Tehokas pohjan sulanapitokaapeli jota ohjaisi kaksi termostaattia jotka olisivat sarjassa peräkkäin?
Toinen olisi ulkoilmaa haistelemassa ja toinen olisi sisäyksiköltä palaavassa nesteputkessa kiinni. Nesteputkessa kiinni oleva voisi olla +15C avautuvaa mallia.
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2065_1318&products_id=6266
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=10975

Tällä tavoin voisi saada tuolle sulatusvastukselle sopivasti viivettä sulatuksen jälkeen.
Mutta miten tuo toimisi katkokäynnillä, lähtisikö kaapeli päälle?

Varmaankin toimisi (eli ei päästäisi virtaa katkokäynnin aikana, kun ei sulatella), jos 15-asteessa avautuvan termostaatin tuo lähelle sisäyksikköä lämpimään.

Ulkona "sulatellee" turhaan <edit>, paitsi, jos termostaatti ja putki eristetään poikkeuksellisen hyvin ja putken ympärille eristeen alle lisätään lämpöä varaavaa massaa riittävästi </edit>.

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Varmaankin toimisi (eli ei päästäisi virtaa katkokäynnin aikana, kun ei sulatella), jos 15-asteessa avautuvan termostaatin tuo lähelle sisäyksikköä lämpimään.

No itseasiassa keksin vielä yksinkertaisemman ratkaisun. Siirsin termostaatin tuohon 2-tie venttiilin suojatulpan päähän kiinni.
Väliin laitoin hiukan piitahnaa (<= Taisi mennä hiukan Hifistelyksi.) /party9 Smiley211001 /party4

Termari tyyppiä (Fujitsu) Klixonin 1NT01L 15L-10, ilmeisesti aukeavaa tyyppiä joka aukeaa +15 C ja vetää +5 C (15-10 =5). Tuo 10 on siis ilmeisesti differential elikä ns. erosuure.
http://www.swoy.fi/?file=90
http://www.sensata.com/download/1nt.pdf

Ja hyvin toimii!!

20 s sulatuksen alusta (kompuran startista sulatukseen), niin sulanapitovastus menee päälle. Pois päältä sulanapitovastus menee 1 min 30 s lämmitysjakson alusta (kompura startannus lämmitykselle). Vastuksena on Mitsun FD-mallin vastus ~130W.

Sulanapitovastuksella oma pistokeensa ja siinä energiamittari kiinni. Vastus kuluttaa yhden sulatuksen aikana energiamitarin mukaan 10 Wh. Vastus on päällä sulatuksen aikana vain noin 4-5 min, täysillä koko ajan. Em. mittaukset on tehty -3 C ulkolämpötilassa.

Yön sulatuksien määrä loggerin mukaan 20 kpl ja kulutuslukema 0,20 kWh => 10 Wh/sulatus

Jäähdytyskautena pitää tuo sulatuskaapelin pistoke sitten irrottaa. /a045b

 

[puuhis]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Varmaankin toimisi (eli ei päästäisi virtaa katkokäynnin aikana, kun ei sulatella), jos 15-asteessa avautuvan termostaatin tuo lähelle sisäyksikköä lämpimään.

No itseasiassa keksin vielä yksinkertaisemman ratkaisun. Siirsin termostaatin tuohon nesteputken suojatulpan päähän kiinni. /party9 Smiley211001 /party4

Termari tyyppiä (Fujitsu) Klixonin 1NT01L 15L-10, ilmeisesti aukeavaa tyyppiä joka uakeaa +15 C ja vetää +5 C (15-10 =5). Tuo 10 on siis ilmeisesti differential elikä ns. erosuure.
http://www.swoy.fi/?file=90
http://www.sensata.com/download/1nt.pdf

Ja hyvin toimii!!

20 s sulatuksen alusta (kompuran startista sulatukseen), niin sulanapitovastus menee päälle. Pois päältä sulanapitovastus menee 1 min 30 s lämmitysjakson alusta (kompura startannus lämmitykselle). Vastuksena on Mitsun FD-mallin vastus ~130W.

Sulanapitovastuksella oma pistokeensa ja siinä energiamittari kiinni. Vastus kuluttaa yhden sulatuksen aikana energiamitarin mukaan 10 Wh. Vastus on päällä noin sulatuksen aikana vain noin 4-5 min, täysillä koko ajan. Em. mittaukset on tehty -3 C ulkolämpötilassa.

Jäähdytyskautena pitää tuo pistoke sitten irrottaa. /a045b

Hieno viritys! Miksi tuo systeemi pitää irrottaa jäähdytyskautena - pumppuhan ei laita vastusta päälle kun lämpötila on plussalla? Kyllä tällainen toiminta pitäisi olla kaikissa pumpuissa, on järjetöntä pitää tuota vastusta päällä kun laite lämmittää. Menee watteja ihan harakoille.

 

[Boosman]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Mulla on mideassa ollu jo jonkin aikaa termari kiinni kompura tilassa olevassa kuivaimessa, ja piitahnaa välissä myös. Kyllä sitä toimivaksi järjestelmäksi voi sanoa, mutta mideassa on liian nopea sulatus, noin 4,5 minuuttia ja sitävarten kerää ahto jäätä kennon ala reunaan..

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=7257.msg89450#msg89450

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Miksi tuo systeemi pitää irrottaa jäähdytyskautena - pumppuhan ei laita vastusta päälle kun lämpötila on plussalla?

Mullahan ei ole tuolle sulatusvastukselle muuta ohjausta kuin tuo yksi termostaatti joka katkoo syöttöä 2-tie venttiilin lämpötilan perusteella. (Lisäksi itse vastuksessa on kiinni vastuksen lämpötilaa rajoittava +45 C avautuva lämpövastus) Jäähdytyksellä kävisi samalla tavoin kuin sulatuksella, nesteputki menee viileäksi ja vastus lähtisi päälle.

Tietenkin jos olisi kaksi termostaattia, toinen ulkoilmassa ja toinen 2-tie venttiilissä, niin ei tarvitsisi töpseliä vastukselta kesäksi irroittaa.

Laita alkoi käymään katkokäyntiä ja kulutusmittarista näki että katkon aikana vastus meni aina välillä päälle. => sulatusvastuksen töpseli pitää irroittaa siis myös katkokäyntien ajaksi.

 

[kimmok]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Nyt on Etelä-Euroopan malli puoliksi ainakin Nordic VAH-malli.
Sulanapitovastuksen ja termostaatin sponsoroi Gadsat. Kiitoksia paljon!

Sulanapitovastus on tyyppiä Mitsu FD-malli. Vastus käy ihan hyvin tuonne vanhemma FA-mallin pohjalle. Sulatusvastuksen kanssa sarjassa on sulanapitovastukseen kiinnitetty termostaatti joka rajoittaa vastuksen pinta lämpötilan ~45 C.

- Defrost heater (H) 230 V 130 W
- Heater protector (26H) Open 45°C

Koska mulla on Etelä-Euroopan mallin, niin ei tuolla Power P.C. boardilla ole noita ohjaukseen tarvittavia rekkuloita (rele). Rele X66 ja liitin puuttuvat. Todennäköisesti tuota X66 liikutteleva logiikkakin puutuu.
=> termostaatti, rele tai itsesäätyvä kaapeli ovat ainota jälkiasennettavat laitteet joilla sulatuskaapelin kulutusta voi rajoittaa

Termostaatti on tyyppiä Klixon 1NT 15L-10, luovuttajana toimi ilmeisesti Fujitsu.

Sitä ns. pohja/sulanapitovastusta voisi myös rajoittaa yhdellä "esmin" releellä eli ottaa vaihto/4tie venttiililtä sille ohjauksen sieltä avautuvat kärjet käyttöön ja kytkee sen sarjaan sen klixonin kanssa silloin se vastus ei ole kuin sulatus jakson aikana päällä. Yksi murhe siinä tulee, jos sillä jäähdyttää niin silloin sillä on lupa olla päällä mutta todennäköisesti se klixon sen rajoittaa koska kenno sen lämmittää.Saa sillä noin 80w suureksi osaa aikaa pois koska se on turhaa olla päällä lämmitysjakson aikana .Sit joku nero sanoo et tulee se energia sieltä osaksi takaisin se kennon kautta.

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Sitä ns. pohja/sulanapitovastusta voisi myös rajoittaa yhdellä "esmin" releellä eli ottaa vaihto/4tie venttiililtä sille ohjauksen sieltä avautuvat kärjet käyttöön ja kytkee sen sarjaan sen klixonin kanssa silloin se vastus ei ole kuin sulatus jakson aikana päällä.

Juu suurin piirtein tuo oli ensimmäinen modaus suunnitelma. Termari olisi tällöin haistellut ulkoilmaa ja tuo rele olisi vetänyt silloin kun 4-tieventtiililtä häviävät sähköt.

Nyt kuitenkin "keksin" tämän yksinkertaisemman kytkennän jossa on mukan vielä tuo sulatuksen jälkeinen tippumisajan viive tuolle vastukselle. Tässä tarkemmin miten tuo nyt toimii http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2802.msg112863#msg112863

Sulatusvastus on mulla lähes kokonaan erillään pumpun sähköistä ainoastaan syötön maadoitus menee laitteen runkoon samaan paikaan mihin menee ILPin syöttöjohdon maadoituskin. Pistokkeella saan sitten aina halutessani tuon vastuksen kokonaan sähköttömäksi.

 

[kimmok]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Se klixon sinne kompuran ja puhaltimen väliseen seinään noin 10cm pohjasta se haistelee sieltä sitä puhallus/ulkoilmaa eli sammuttaa sen jäähdytys käytössä. Unohdin mainita se releen se klixoin kanssa sarjaan .Niin sillon se ei ole kuin sulatusjaksojen aikana ja silloinkin vain jos on pakkasta/riippuu siitä klixonissta. Ei se enää tarvitse siihen mitään lisä helyjä eli viiveitä.

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Se klixon sinne kompuran ja puhaltimen väliseen seinään noin 10cm pohjasta se haistelee sieltä sitä puhallus/ulkoilmaa eli sammuttaa sen jäähdytys käytössä. Ei se enää tarvitse siihen mitään lisä helyjä eli viiveitä.

Tuolloinhan vastus on lämmityskäytössä aina päällä kun klixon vetää!
Nyt tuossa mun kytkennässä (klixon nestelinjassa paksummassa putkessa kiinni) vastus on päällä vain sulatuksien aikana.

Vanhassa FA25VA-mallissa se oli kokeeksi ohuemmassaputkessa. Nykyisessä toteutuksessa paksummassa putkessa.

 

[kimmok]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Se klixon sinne kompuran ja puhaltimen väliseen seinään noin 10cm pohjasta se haistelee sieltä sitä puhallus/ulkoilmaa eli sammuttaa sen jäähdytys käytössä. Ei se enää tarvitse siihen mitään lisä helyjä eli viiveitä.

Tuolloinhan vastus on lämmityskäytössä aina päällä kun klixon vetää!
Nyt tuossa mun kytkennässä (klixon nestelinjassa kiinni) vastus on päällä vain sulatuksien aikana.

Niin ja kesälllä aina kun jäähdytät.Btw mitä tarkoitat sanalla nestelinja.

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Niin ja kesälllä aina kun jäähdytät.Btw mitä tarkoitat sanalla nestelinja.

"Nestelinja" on se ohuempi putki yksikköjen välillä.

 

[kimmok]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Niin ja kesälllä aina kun jäähdytät.Btw mitä tarkoitat sanalla nestelinja.

Nestelinja on se ohuempi putki yksikköjen välillä.

Silloin se on aina jäähdytyksen aikana päällä se vastus. Ja nestelinja on se mikä on ennen paisuntaventiiliä/kapilaaria.

 

[Espejot]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Tietenkin jos olisi kaksi termostaattia, toinen ulkoilmassa ja toinen 2-tie venttiilissä, niin ei tarvitsisi töpseliä vastukselta kesäksi irroittaa.

Kun toi tossu on rikki eikä huolto kuulu niin sulatuksta vois fixailla... eli saattolämmityskaapeli sulatusvesille + sulanapito kaapeli pohjassa.

Eli jos laitan tuon +15 avautva / +5 sulketuvan 2-tieventiiliin niin mistä termostaatti joka huolehtii että kaapelit saavat virtaa vain pakkasella?
Saako tämmöisiä asenella itse ... siis sulanapitovastuksia jne vai pitääkä sähkäriä vaivata?

 

[pete73]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Kyllähän se pitäisi sähkärillä teettää
Sopivia termostaatteja pitäis löytyä jääkaapeista... eikä ne mahdotomia maksa uutenakaan. Halvin varmaan olis toinen samanlainen klixon..tuskin montaa euroa maksaa, eikä taida paljoa enempää sähköa kuluttaa... Kodinkoneliikkeistä/-huolloista kannatta kysellä.
Samanlaista parantelua itselläkin suunnitteilla....

 

[Espejot]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Kyllähän se pitäisi sähkärillä teettää
Sopivia termostaatteja pitäis löytyä jääkaapeista... eikä ne mahdotomia maksa uutenakaan. Halvin varmaan olis toinen samanlainen klixon..tuskin montaa euroa maksaa, eikä taida paljoa enempää sähköa kuluttaa... Kodinkoneliikkeistä/-huolloista kannatta kysellä.
Samanlaista parantelua itselläkin suunnitteilla....

joo, klixon olisi edullisin mutta semmoinen joka katkaisee sähköt sultuskaapelista plussanpuolella en löytänyt...
Tässä olisi säätyvä, hinta päälle 20€
http://www.klinkmann.com/local/fin/catalogue/pdf/Stego_fi_04.pdf

 

[pete73]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

joo, klixon olisi edullisin mutta semmoinen joka katkaisee sähköt sultuskaapelista plussanpuolella en löytänyt...
Tässä olisi säätyvä, hinta päälle 20€
http://www.klinkmann.com/local/fin/catalogue/pdf/Stego_fi_04.pdf

Ei pahan hintainen.. Osa noista jääkaappien termareista on vaihtokoskettimin varustettuja, eli soveltuu myös. Muutaman olen niitä vaihtanut.... Ihan sitä samaa 5/15 asteen klixonia joka pumpun mukana oli jo valmiiksi (tai vastaavaa) olin itselle ajatellut... Jos jostakin löydän.. Toki jokin tarkempi termari olis fiksu ulkolämpötilaa valvomaan Mutta kannattaako siitä paljoa enempää maksaa, kun hyöty jää aika pieneksi Smiley211006

 

[kimmok]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Oisko esim. partco kauppa mistä vois löytyä.Klixonin hinta on päätä huimaava 6,2e.

 

[Rosvolinna]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Harrastustallini Ultin pohjan sulatuskaapeliin ajattelin laittaa seuraavanlaisella "logiikalla" toimivan systeemin.

Sulatuksessa kompura käy, mutta ulkoyksikön tuuletin ei. Kaksi relettä. Ensimmäinen kytkee kun kompura käy ja toinen katkaisee kun propelli pyörii. Nämä kaksi relettä sarjaan niin sulatusvastuksen ohjauslogiikka on valmis.

Kaapeli kuumenisi ainoastaan kun sulatus on käynnissä. Ei tarvitse rosvota 4-tie venttiilltä ohjausta.

No kaksi talvea tuo on ehtinyt ilman modausta pyöriä, josko tänä talvena saisi asennettua...

 

[lmfmis]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Sulatuksessa kompura käy, mutta ulkoyksikön tuuletin ei. Kaksi relettä. Ensimmäinen kytkee kun kompura käy ja toinen katkaisee kun propelli pyörii. Nämä kaksi relettä sarjaan niin sulatusvastuksen ohjauslogiikka on valmis.

Ihan ok idea, paitsi nuo kaksi relettä on paljon arvokkaammat kuin jantin termostaatti..

Kaapeli kuumenisi ainoastaan kun sulatus on käynnissä. Ei tarvitse rosvota 4-tie venttiilltä ohjausta.

4-tie venttiililtä rosvoaminen on aika haastavaa kun se on levossa ja jäähdyttäessä/sulatuksessa samassa (vetämättömässä) tilassa..

Edelleen "jantin termostaatti" näyttää tietä..

 

[kimmok]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Harrastustallini Ultin pohjan sulatuskaapeliin ajattelin laittaa seuraavanlaisella "logiikalla" toimivan systeemin.

Sulatuksessa kompura käy, mutta ulkoyksikön tuuletin ei. Kaksi relettä. Ensimmäinen kytkee kun kompura käy ja toinen katkaisee kun propelli pyörii. Nämä kaksi relettä sarjaan niin sulatusvastuksen ohjauslogiikka on valmis.

Kaapeli kuumenisi ainoastaan kun sulatus on käynnissä. Ei tarvitse rosvota 4-tie venttiilltä ohjausta.

No kaksi talvea tuo on ehtinyt ilman modausta pyöriä, josko tänä talvena saisi asennettua...

Eli syö sähköä aina kun sulattaa myös +kelillä.
Ei muuten tarvitse kun yhden releen ota syöttö suoraan kompuralta.
BTW Jantin termari jutussa oli muistaakseen se pikku dilema et se on päällä kun kesällä jäähdytetään. Mut sehän ei sinänsä haittaa kun se menee sen mukavuuden puolelle ja siitähän pitää maksaa.

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

BTW Jantin termari jutussa oli muistaakseen se pikku dilema et se on päällä kun kesällä jäähdytetään.

Ei muuten ole päällä, koska syöttö on erillisellä sähköpistokkeella pistorasiasta. Pistoke ei ole tällä hetkellä seinässä. Ajatelin laittaa tuon pistokkeen seinään vasta sitten pakkasilla (-10 C tai yli) .

Tuo mun kytkentä tosiaankin vaatisi erillisen ulkoilman lämpötilaa haistelevan termostaatin jotta toimisi ilman "operaattoria".

 

[lmfmis]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

VILP miehillehän tuo on "täydellinen"

 

[R-410A]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

BTW Jantin termari jutussa oli muistaakseen se pikku dilema et se on päällä kun kesällä jäähdytetään.

Ei muuten ole päällä, koska syöttö on erillisellä sähköpistokkeella pistorasiasta. Pistoke ei ole tällä hetkellä seinässä. Ajatelin laittaa tuon pistokkeen seinään vasta sitten pakkasilla (-10 C tai yli) .

Tuo mun kytkentä tosiaankin vaatisi erillisen ulkoilman lämpötilaa haistelevan termostaatin jotta toimisi ilman "operaattoria".

Tässä "noviisin" eli harrastelijan tekele sulamisvesien ohjaukseen, eli termostaatti joka haistelee ulkolämpötilaa ja ohjaa itsesäätyvää kaapelia!
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=10842.msg129458#msg129458
Loppukevennys: älä tapa vaimoasi pyykinpesulla; anna koneen tehdä se!

 

[kimmok]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

VILP miehillehän tuo on "täydellinen"

Kesken eräinen mikä kesken eräinen.
ei tommoisia jaksa muistella mikä töpseli ja kenen kärsään pitää milloinkin tökätä.
Vai sanoisko et se on vaan väliaikainen ikuinen viritys.
Ja kyl sen sit muistaa kun se ei enää tee lämmintä kun on kylmäaineet on tullut ulos. ???
Mut pääasia on harrastus jatkuu

 

[lmfmis]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

VILP miehillehän tuo on "täydellinen"

Kesken eräinen mikä kesken eräinen.
ei tommoisia jaksa muistella mikä töpseli ja kenen kärsään pitää milloinkin tökätä.
Vai sanoisko et se on vaan väliaikainen ikuinen viritys.

Sehän tuossa on. VILP tapauksessa ei töpseleitä tarvitse miettiä. Pitää kytkettynä vain.

 

[Rosvolinna]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Eli syö sähköä aina kun sulattaa myös +kelillä.

Hieman mutuna, eikös Ultin kaapelin kytkennässä ole termari. Kaapeli on kuumana ainoastaan muutamaa plusastetta kylmemmässä ulkolämpötilassa. Pitää varmaan ruuvata koppa auki ja tutkia masiinan sielua vieä kun tarkenee...

 

[Espejot]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Kysästäänpä vielä... eli on katkaisevia ja sulkevia termostaatteaja ja nämä on merkitty vätrikoodeilla.
Esim TRT-10A230V-NC (punainen: lähtösignaali avaajana esim. lämmitys)
https://www1.elfa.se/elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=54-214-41&toc=19537
https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/datasheets/ylTRT-10A230V-NC.pdf

joka lienee katkaiseva ja tarkoitettu lämittimelle.... eli on normaalisti kiinni ja kun lämpötilaraja alittuu niin termari aukaisee (näin siis ymmärtäisin maalasijärjellä) mutta teksnisissä tiedoissa sanotaan "contacts open on rise to controla heaters"... ??? eli kummin päin toi sitten toimii...

 

[repomies]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

joka lienee katkaiseva ja tarkoitettu lämittimelle.... eli on normaalisti kiinni ja kun lämpötilaraja alittuu ylittyy niin termari aukaisee (näin siis ymmärtäisin maalasijärjellä) mutta teksnisissä tiedoissa sanotaan "contacts open on rise to controla heaters"... ??? eli kummin päin toi sitten toimii...

Korjattu. Avautuu (=katkaisee) lämpötilan noustessa yli asetuksen, niin minä tulkitsin.

Oleellisempi kysymys lienee, missä anturi sijaitsee, ja soveltuuko se lainkaan käyttöösi. IP20 = ei minkäänlaista suojausta vedeltä.

 

[Espejot]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

joka lienee katkaiseva ja tarkoitettu lämittimelle.... eli on normaalisti kiinni ja kun lämpötilaraja alittuu ylittyy niin termari aukaisee (näin siis ymmärtäisin maalasijärjellä) mutta teksnisissä tiedoissa sanotaan "contacts open on rise to controla heaters"... ??? eli kummin päin toi sitten toimii...

Korjattu. Avautuu (=katkaisee) lämpötilan noustessa yli asetuksen, niin minä tulkitsin.

Oleellisempi kysymys lienee, missä anturi sijaitsee, ja soveltuuko se lainkaan käyttöösi.

Ahha... ajatelinkin että tohon sisätyy jotakin käänteistä logiikkaa.

Nyt minulla on tosussa kaksi kaapelia, pohjan sulanapitovastu + saattolämmitys sulatusvesille (huonotaa COP nollan ympäristössä ihan turhaan).
Ajattelin sitä Jantin ohjausta (eli 2-tieventiiliin klixoni, tosin en ole vielä löytänyt sitä tossusta) ja tämä miittaamaan ulkolämpötilaa niin että vain pakasella päällä, ja kummatkin kaapelit kiinni näihin (tai sitten korvaan kaksi kaapelia yhdella pitkällä).

IP20 = ei minkäänlaista suojausta vedeltä.

Non niin, tämä upotta sitten tämän ratkaisun.

Joten kait siihen sulanapitokaapeliin on joku kytkin asenetava... näyttää noi vesitiivin termarit maksavan päälle 70€.
Käytännön ehdotuksia?

 

[kimmok]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

joka lienee katkaiseva ja tarkoitettu lämittimelle.... eli on normaalisti kiinni ja kun lämpötilaraja alittuu ylittyy niin termari aukaisee (näin siis ymmärtäisin maalasijärjellä) mutta teksnisissä tiedoissa sanotaan "contacts open on rise to controla heaters"... ??? eli kummin päin toi sitten toimii...

Korjattu. Avautuu (=katkaisee) lämpötilan noustessa yli asetuksen, niin minä tulkitsin.

Oleellisempi kysymys lienee, missä anturi sijaitsee, ja soveltuuko se lainkaan käyttöösi.

Ahha... ajatelinkin että tohon sisätyy jotakin käänteistä logiikkaa.

Nyt minulla on tosussa kaksi kaapelia, pohjan sulanapitovastu + saattolämmitys sulatusvesille (huonotaa COP nollan ympäristössä ihan turhaan).
Ajattelin sitä Jantin ohjausta (eli 2-tieventiiliin klixoni, tosin en ole vielä löytänyt sitä tossusta) ja tämä miittaamaan ulkolämpötilaa niin että vain pakasella päällä, ja kummatkin kaapelit kiinni näihin (tai sitten korvaan kaksi kaapelia yhdella pitkällä).

IP20 = ei minkäänlaista suojausta vedeltä.

Non niin, tämä upotta sitten tämän ratkaisun.

Joten kait siihen sulanapitokaapeliin on joku kytkin asenetava... näyttää noi vesitiivin termarit maksavan päälle 70€.
Käytännön ehdotuksia?

Saako sen IP20 laittaa sinne ulkoyksikön sisään? Saa koska sielä on myös suojaamattomia muitakin liittimiä.Eli laita klixon tai mikä IP20 suojattu termari sinne ulkoyksikön sisään niin ei tarvitse
miettiä kalliita termareita.

 

[repomies]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Saako sen IP20 laittaa sinne ulkoyksikön sisään? Saa koska sielä on myös suojaamattomia muitakin liittimiä.Eli laita klixon tai mikä IP20 suojattu termari sinne ulkoyksikön sisään niin ei tarvitse
miettiä kalliita termareita.

Saa laittaa, mutta järjen kanssa, ei siis pohjalle. Mutta mahtuuko ylemmäs, jonnekin missä ei vihmo vettä tai höyryä lainkaan eli kompuran puolelle? Tuohan ei ollut ihan pieni.

 

[tet]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Ahha... ajatelinkin että tohon sisätyy jotakin käänteistä logiikkaa.

Tämä on muuten varmaan kohtuullisen yleinen väärinkäsitys maallikoille. Kun vesihanan avaa, rupeaa vesi virtaamaan. Kun sähkökytkimen avaa, sähkövirta pysähtyy, koska ei pysty etenemään ilmassa sen avausvälin yli (tai no pystyy jos jännitettä ja virtaa on tarpeeksi mutta se on jo eri juttu). Eli logiikka tosiaan on käänteinen siihen nähden mitä yleensä on totuttu muiden "virtojen" kanssa.

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Saa laittaa, mutta järjen kanssa, ei siis pohjalle. Mutta mahtuuko ylemmäs, jonnekin missä ei vihmo vettä tai höyryä lainkaan eli kompuran puolelle?

Tämän ketjun ekalla sivulla näkyy alkuperäinen klixonin sijainti asentajan/maahantuojan jäljiltä eräässä laitteessa.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2802.msg32407#msg32407

Muistelen että jollakin merkillä/mallia tuo termostaatti kiinnitettiin juuri kompressoritilan puolelle puhaltimen puoleiseen välipeltiin (reactorin alle), parempi paikka sekin kuin tuo ulkopelti.

 

[Espejot]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

No itseasiassa keksin vielä yksinkertaisemman ratkaisun. Siirsin termostaatin tuohon 2-tie venttiilin suojatulpan päähän kiinni.
Väliin laitoin hiukan piitahnaa (<= Taisi mennä hiukan Hifistelyksi.) /party9 Smiley211001 /party4

Termari tyyppiä (Fujitsu) Klixonin 1NT01L 15L-10, ilmeisesti aukeavaa tyyppiä joka aukeaa +15 C ja vetää +5 C (15-10 =5). Tuo 10 on siis ilmeisesti differential elikä ns. erosuure.
http://www.swoy.fi/?file=90
http://www.sensata.com/download/1nt.pdf

Ja hyvin toimii!!

Sähkäri lähestyy tontia uhkaavasti, pitäisi muutama asia vielä selventää...

Eli tarkoitetaanko akueavaalla tyypilla että sähköpiiri aukeaa ja virran saanti estyy? Entä tuo 2-tie ventiili... heikon ymäryksen mukaan sillä kontrolidaan päästetäänkö kylmäainetta höyristimeen... eikö (?)... joten kun pumppu on sulatuksella 2-tie ventiili lämpenee?

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Eli tarkoitetaanko akueavaalla tyypilla että sähköpiiri aukeaa ja virran saanti estyy? Entä tuo 2-tie ventiili... heikon ymäryksen mukaan sillä kontrolidaan päästetäänkö kylmäainetta höyristimeen... eikö (?)... joten kun pumppu on sulatuksella 2-tie ventiili lämpenee?

Elikä virtapiiri aukeaa ja sähkönsaanti estyy +15 C. Virtapiiri sulkeutuu ja vastus alkaa lämmittämään +5C (ja sitä alemmissa lämpötiloissa)

Sulatuksessa sisäyksikkö jäähtyy ja usaein menee pakkasen puolellekin. Ensin jäähtyy 3-tie venttiili ja sitten sisäyksikkö ja vasta tämän jälkeen tuo 2-tieventtiili. Nuo venttiilit sijaitsevat tuossa ulkoyksikön sähköliittimien alla ja näkyvät tuossa ketjun aloitusviestissä.

Sulatuksessa tuo 2-tie venttiili jäähtyy alle +5 C noin 30 s sulatuksen alusta ja päin vastoin lämpenee taas yli 15 C noin 1-2 minuuttia sulatuksen lopusta. Sulanapitovastus on päällä vain tuon väliajan.

 

[Espejot]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Elikä virtapiiri aukeaa ja sähkönsaanti estyy +15 C. Virtapiiri sulkeutuu ja vastus alkaa lämmittämään +5C (ja sitä alemmissa lämpötiloissa)

Sulatuksessa sisäyksikkö jäähtyy ja usaein menee pakkasen puolellekin. Ensin jäähtyy 3-tie venttiili ja sitten sisäyksikkö ja vasta tämän jälkeen tuo 2-tieventtiili. Nuo venttiilit sijaitsevat tuossa ulkoyksikön sähköliittimien alla ja näkyvät tuossa ketjun aloitusviestissä.

Sulatuksessa tuo 2-tie venttiili jäähtyy alle +5 C noin 30 s sulatuksen alusta ja päin vastoin lämpenee taas yli 15 C noin 1-2 minuuttia sulatuksen lopusta. Sulanapitovastus on päällä vain tuon väliajan.

Ok.... nyt selvis (näin ainakin luulen)
Eli lämpötilan noustessa virransaanti katkeaa +15 asteessa. Lämpötilan laskiessa virransaanti aukeaa uudestaan +5 asteessa.

Miten laitoit kiinni tuon Klixonin?

Eli jos näitä kaksi laittaa peräikäin ja toisen 2-venttiiliin niin pitäis toimia suht järkevästi...

EDIT: no niin, tilasin läjän noita klixoneita. Enään on ostoslistalla loggeri...

 

[janti]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Eli lämpötilan noustessa virransaanti katkeaa +15 asteessa. Lämpötilan laskiessa virransaanti aukeaa uudestaan +5 asteessa.

Miten laitoit kiinni tuon Klixonin?

Virtapiiri kytkeytyy +5 C ja kaapeli alkaa lämpenenmään. Vitapiiri avautuu +15 C kaapeli lakkaa lämmittämästä.

Sähköjohdon pätkällä tuo on kiinni.

 

[lmfmis]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Virtapiiri kytkeytyy +5 C ja kaapeli alkaa lämpenenmään. Vitapiiri avautuu +15 C kaapeli lakkaa lämmittämästä.

Jos ulkona kuitenkin pakkasta ja pumppu on jouten niin kyllähän tuo alle 5 astetta toteutuu pumppausten välilläkin vaikka on kääritty eristeeseen? Eli vastus sulattelee "tauoilla"

Jos laittais vielä tuon termostaatin syötön kompressorin kontaktorin taakse niin sulatuskaapeli käy vain ja ainoastaan tarpeeseen..

Hifistelyä?

 

[Espejot]

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Virtapiiri kytkeytyy +5 C ja kaapeli alkaa lämpenenmään. Vitapiiri avautuu +15 C kaapeli lakkaa lämmittämästä.

Sorry että jankkaan...

onko nyt niin että klixoni (aukeva) toimii vain kun lämpötila ylittyy (lämpörila nousee). Aukeava termari on oletusarvoisesti kiinni joten en hiffaa tuon +5C rajan merkitystä paitsi siinä tapauksessa että se menee kiinni kun lämpötila laskee esim +17C -> +5C. Kun läpötila nousee +4C -> +5C niin anturihan on jo valmiiksi auki kiinni? Ymmärsinkö oikein vai olenko pihalla niin kuin oletusarvoisesti :