Tonin ILP-VILP projekti

[Honkalämpö]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Sulla on varmaan senverran tarkka seuranta, että talven mittaan saadaan hyvää tietoa eri tilanteista. Eiköhän ne sillai suhteessa kuitenkin elä 37/45 että osviittaa saa hyvinkin.

Hyvä näin, seuraillaan...

 

[Yoman]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Lämpöhäviöitä ei tarvitse huomioida, koska ne olisivat samat vaihtoehtoisella tavalla (=öljy) lämmittäessä. Kyseessä on tavallaan 'kiinteä kulu' teet lämmön miten tahansa. Lämmitysmuotojen etuja vertailtaessa vain 'vaihtuvalla kululla' on merkitystä, jos/kun jätetään suora sähkölämmitys suosiolla täysin epärealistisena vaihtoehtona pois laskuista ;-)

Lämpöhäviöillä on merkitystä koska öljyllä kattila on pidettävä vähintään +80 astetta. Myös koko kattila on tällöin kuuma toisin kuin sähköllä tai vilpillä. Sama juttu myös varaajassa.
Toisaalta jos ajat lämpöä pumpulla esim. Varaajaan niin silloinhan lämpö on jo tuotettu eli ns.hävitty,eikö? Ei se sulatukseen menevä energia lisää yhtään energian määrää.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Kadehtien olen seuraillut miten paljon vähemmän tuo Tonin pumppu sulattelee. Meikäläisellä nämä nollakelit ja pumpun 15-16kWh vuorokausikulutukset tarkoittavat jatkuvaa sulatusrumbaa. Olisko sitten niin että korkeampi lauhtumislämpö/pienempi alijäähtyminen vähentää sulatustarvetta tai ainakin tarpeen tunnistusta? Tai sitten se on se vaihtimen 50% suurempi tilavuus joka vaatisi ehkä enempi ainetta.

Nyt on sulateltu (jokainen terävä piikki on siis sulatuksen jälkeinen spurtti)... Vaihtimen putkissa (kaikissa neljässä) on nyt lämpöanturit, eli tästä päivästä eteenpäin niistäkin saa järkevää dataa. Nyt pitäisi olla mahdollista piirtää graafi jossa on hetkellinen COP, samaten nähdään sulatusten kuluttama energia ja lisäksi voi tehdä 3D-graafin esim. (ulkolämpötila, ottoteho, COP). Mutta tosiaan se data pitää ensin kerätä.

Tuossa on käytetty 19.4 kWh sähköä, tuottomittarissa on 62 kWh.

 

[Tilator]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Lämpöhäviöillä on merkitystä koska öljyllä kattila on pidettävä vähintään +80 astetta.

Tuo on kyllä puhdasta legendaa ainakin omien kokemusteni perusteella.

 

[repomies]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Jaksatko Toni ottaa projektiksi hemmotestailun, kun sulla on nuo Pollucomit? Lähinnä kiinnostaisi tuollaiset 0C, -5C, -10C, -15C hemmot nyt ainakin. Yleisempääkin mielenkiintoa varmaan on..

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Jaksatko Toni ottaa projektiksi hemmotestailun, kun sulla on nuo Pollucomit? Lähinnä kiinnostaisi tuollaiset 0C, -5C, -10C, -15C hemmot nyt ainakin. Yleisempääkin mielenkiintoa varmaan on..

Mikäs siinä, täytyy vain odotella sopivia kelejä.

Lämpöantureistakin saa nyt dataa. Liitteenä ottoteho ja vaihtimen lämpötilat keskiyöstä alkaen, sekä vähän tarkempi kuva sulatuksesta. Kuumakaasun lämpötila näyttää huojuvan aika lailla...

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

No niin, nyt löytyi tuollainen matalan ottotehon ongelma-alue. VILP on käynyt aamuyöstä aamuun (02:00 - 08:00) yhtäjaksoisesti noin 370W ottoteholla (kulutus 2.3 kWh tuolla jaksolla). Pollucom näyttää 5 kWh. Lämpöanturin mukaan keskimääräinen kiertoveden lämpenemä on ollut 0.9 astetta ja Pollucomin mukaan virtaus on noin 800 litraa tunnissa, siitäkin tulee noin 5 kWh kuuden tunnin jaksolla. Eli COP noin 2, ja ulkona on sentään ollut koko ajan yli 7 astetta lämmintä. Hiukan suuremmalla teholla kuumakaasu lämpenee kunnolla ja palaava neste jäähtyy suunnilleen samaan lämpötilaan mitä vaihtimelle tuleva vesi. Ja COP on kohdallaan.

Täytyy muuttaa asetuksia, ei noin pienelle teholle saada jäädä 'lukkoon'.

 

[repomies]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Kuumakaasun ja palaavan kaasun (pitäisi olla neste ) ero on tuossa ihan naurettava. Lauhtumista ei taida tapahtua.. näkyikö nestettä vai oliko lasi sumea?

 

[lmfmis]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Tuo on kyllä puhdasta legendaa ainakin omien kokemusteni perusteella.

No jaa, pyöritin öljykattilaa yhden kesän noin 60 asteen lämmöllä ja tuloksena oli iso lapiollinen karstaa...normaalisti tulee kupillinen tuhkaa.

Sellaista jännnää valkoista kökköä oli joukossa.

Olisi pitänyt ottaa kuva

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Kuumakaasun ja palaavan kaasun (pitäisi olla neste ) ero on tuossa ihan naurettava. Lauhtumista ei taida tapahtua.. näkyikö nestettä vai oliko lasi sumea?

Korjataan graafia

En tiedä menikö kuplia, en käynyt katsomassa. Mutta ainakin silloin menee jos pudotaan tuostakin alemmalle teholle. Tästä nyt joka tapauksessa on tuloksena se, että tuota konetta ei saa päästää liian pienelle ottoteholle. Jos on vain vähäistä lämmitystarvetta niin sitten vaikka keinotekoisesti ON-OFF tilaan. Ja niinhän tuota normaalisti ajetaankin, mutta ON-OFF tilan rajoja pitää vielä vähän säätää.

Oletko sä seurannut kuumakaasun ja palaavan kylmäaineen lämpöjä, löytyykö samanlaisia ongelmakohtia?

 

[repomies]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Oletko sä seurannut kuumakaasun ja palaavan kylmäaineen lämpöjä, löytyykö samanlaisia ongelmakohtia?

En ole seurannut. On ollut harkinnassa.

Minulla on vähän 1-wire ongelmia, eli kun ajan USB-serial adapterin kautta itse kolvatun 1-wire adapterin läpi huonolla topologialla parasiittisesti, niin tuossa kuumakaasun loggauksessa ampuisi helposti koko verkon tilttiin. Nytkin välillä verkko bugaa. Softa onneksi toipuu tuosta ja seuraavalla rundilla yleensä taas toimii. Pitäisi väkertää parempi systeemi jossa toimii se 5V syöttö, ja vetää verkko kunnolla. Sitten uskaltaisi laittaa lisää antureita. Nää on näitä juttuja.. kun jaksais ja viitsis. Nyt on sen Fujitsun virittely vielä kesken yläpohjassa, ei ehdi 1-wiren kanssa tapella.

 

[Tilator]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

No jaa, pyöritin öljykattilaa yhden kesän noin 60 asteen lämmöllä ja tuloksena oli iso lapiollinen karstaa...normaalisti tulee kupillinen tuhkaa.

Sellaista jännnää valkoista kökköä oli joukossa.

Olisi pitänyt ottaa kuva

Minulla on ollut 10 vuotta 45-60 asteen välillä. Edelleen on ehjä kattila. Tai ainakin se vetensä pitää ;-)

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Jaaha, täälläkin oli nyt viisi astetta pakkasta aamuyöstä. Mittareiden mukaan hetkellinen COP viiden asteen pakkasella on parhaimmillaan lähes 3 ja sulatuksetkin huomioden noin 2.5. Ihan kivasti... Toissapäivänä oli vähän lämpimämpää, koko vuorokauden COP oli 4.3.

Viimeisen 24 tunnin lukuja:

• VILP otto 21.1 kWh
• VILP tuotto 63 kWh, lämpötiloista ja virtaamasta mitattuna 62 kWh

Eilen oli saunapäivä ja takassakin oli tuli, niistäkin saa jotain kotiin

 

[jussi]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Paljon oli veden lähtölämpö noilla mittauksilla?

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Paljon oli veden lähtölämpö noilla mittauksilla?

Tuossa tilanteessa tuleva vesi oli 34.6 astetta ja lähtevä 36.6 astetta. Takka viissiin pienensi tehontarvetta kun vaihtimelle tuli noin lämmintä, viimeisen 24 tunnin keskiarvot ovat olleet 32.6 ja 36.1 astetta (ei oltu kotona kuluttamassa sähköä lämmöksi eikä polttamassa puita takassa). VILP jauhoi 79 kWh lämpöä 24 kWh:lla sähköä, ulkolämpötilan vaihdellessa -2 ja +2 välissä, keskiarvo 0.9 astetta.

Nyt olisi viikon edestä dataa vaihtimelta, vielä kun saisi vähän enemmän pakkaskelejä logattua noin voisi koittaa piirtää 3D-graafia aiheesta ottoteho, ulkolämpötila ja COP.

 

[A-P.K]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Tuossa tilanteessa tuleva vesi oli 34.6 astetta ja lähtevä 36.6 astetta. Takka viissiin pienensi tehontarvetta kun vaihtimelle tuli noin lämmintä, viimeisen 24 tunnin keskiarvot ovat olleet 32.6 ja 36.1 astetta.

mukavasti näyttää painavan - mistän näitä Fujitsuja vielä saisi

 

[jussi]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Tuossa tilanteessa tuleva vesi oli 34.6 astetta ja lähtevä 36.6 astetta.

Arvelinkin, että tulet toimeen matalilla lämmöillä, kun nuo kopit on noinkin hyviä. Erittäin ikävää, että tämmöinen meidän vanha patteritalo
vaatii jo näillä viileillä selvästi kuumempaa vettä.

 

[lmfmis]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Arvelinkin, että tulet toimeen matalilla lämmöillä, kun nuo kopit on noinkin hyviä. Erittäin ikävää, että tämmöinen meidän vanha patteritalo
vaatii jo näillä viileillä selvästi kuumempaa vettä.

Tuota kannattaa muuten säädellä.

Sain meillä kiertoveden lämpöä pudotettua seyraavasti: kaikki patteritermostaatit pois ja avaa "isännänventtilit" termarirungoista auki. Sitten kiertovesipumpun nopeus kolmoselle ja katsoo millä lämpötilalla oikeasti pärjää. Ja jos jokin patteri kohisee niin siellä on jotain ahdistamassa. Kun kaikki venttilit on pois ahdistamasta ei pitäisi kohista.

Nyt on ulkona -1 ja pattereissa kiertää 31 asteinen vesi. Ouman asetettu "B 1/2" käyrälle.

Sitten kun oikea lämpö löytynyt niin termarit takaisin mutta sillä ei ole kiire. Viikon ajelee ilman niin havaitsee vaikutuksen.

Ei niitä termareita ennen kevättä tarvitse muutenkaan...

 

[jussi]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Tämä menee nyt jo vähän ohi aiheen, mutta meillä on matalalämpöä ajatellen pattereiden lisäksi toinenkin ongelma. 20 vuotta sitten, kun tein
vesikiertolämmitystä, niin eipä tullut mieleenkään, että joskus pitäisi ajella verkkoa viileällä vedellä. Niinpä saneerauskohteeseen tuli valittua
yksiputkijärjestelmä, jossa matalalla lähtölämmöllä viimeiselle patterille ei riitä mitään, oli termarit paikallaan tai ei.
No, puhallinkonvektori lisää valmistumassa...

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Olipas kostea pakkasyö... Sulateltiin ihan urakalla... Nyt lämpötila on aavistuksen plussalla ja sataa vettä.

Viimeisen 24h aikana on kulutettu 24.3 kWh sähköä, tuottomittarissa on 64 kWh. Tai jos lasketaan vain keskiyöstä, niin 18 kWh vs. 48 kWh. Eli sulatteluista huolimatta 24h COP on luokkaa 2.5. Laskin vielä lämpöantureiden ja virtaaman kautta aamuyön COPpia, siinä tulee sulatuksen häviötkin mukaan, mutta sittenkin COP olisi yli 2.3.

 

[A-P.K]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

minkälaista ajoaikaa sulatuksien välillä sait aikaiseksi? Aikaskaala on niin karkea, että ei oikein saa selvää

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

minkälaista ajoaikaa sulatuksien välillä sait aikaiseksi? Aikaskaala on niin karkea, että ei oikein saa selvää

Näkyy olevan tasan 40 minuuttia koko aamuyön. Ei ihme että tuotto tippuu kun 40 minuutin jaksosta 25 minuuttia ajetaan kunnon tehoilla ja 15 minuuttia menee sulatukseen ja sen jälkeiseen paineen nostoon tms.

 

[A-P.K]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Ollaan asian ytimessä - sulatuksen jälkeen koneen tuotto pitäisi saada heti maksimaaliselle tasolle, jonka jälkeen taas tiputtaa alemmas, jos on varaa rahkeissa.

 

[repomies]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Joo, täällä pyörii lämpötila nollan nurkilla ja ilma on täynnä usvaa. Suhteellinen ilmankosteus lienee jotain yli 95, todennäköisesti 99 prosenttia. Ei tuo sulatusväli voisi olla yhtään pidempi, kun nimittäin kuormaakin on. Minullahan VILP ylilämmittää pikkuisen heti kun käyttövettä on otettu, eli kuormaa tosiaan on heti kun heräillään ja käyttövettä alkaa mennä.

COP on mitä on. Ei se ILPilläkään kovin häävi olisi tällä kelillä ja tällä kuormalla.

Edit: oho, Tonin pumppu on käynyt käytännössä täysiä jo. Kosteus on paha homma, sulatukset kestää pidempään ja höyrystimen teho laskee. Mutta ei se sen vähempää tule sulattamaan kuivallakaan pakkasella, se vaan höyrystin putsautuu vähän nopeammin ja ilma pääsee lävitse koko sulatusvälin vähän paremmin.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

oho, Tonin pumppu on käynyt käytännössä täysiä jo. Kosteus on paha homma, sulatukset kestää pidempään ja höyrystimen teho laskee. Mutta ei se sen vähempää tule sulattamaan kuivallakaan pakkasella, se vaan höyrystin putsautuu vähän nopeammin ja ilma pääsee lävitse koko sulatusvälin vähän paremmin.

Harmi kun ei enää näe perjaintai-aamun tarkkaa dataa, RRD:ssä on enää puolen tunnin resoluutio tallella noin vanhoista. Mutta kyllä tämä sulattaa tarpeen mukaan, silloin oli pahimmillaan 6 astetta pakkasella eikä sulatuksia tullut noin usein.

Eiköhän tässäkin ole samankaltainen algoritmi kuin Panasonicissa, eli kun ulkona on niin kylmä että kenno voi huurtua niin sulatetaan kun kennolämpöanturi näyttää tarpeeksi kylmää. Mutta ei kuitenkaan useammin kuin 40 minuutin välein.

 

[repomies]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Juu se on selvä että tuo noin 40 minuuttia on minimi. Mutta meikäläisellä se kennoanturi näyttää kyllä aina sen verran kylmää pakkasella, että aika liki tuota minimiä se jää. Ja tehoja nostettaessa sulattaa herkästi, eli voi siinä joku sellainenkin triggeri olla. Kun ulkolämpötila on nousussa pakkasella niin minullakin saattaa hitusen pidentyä sulatusväli. Muulloin kuormaa on niin paljon että kenno on Kylmä.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Taas on mennyt viikko eteenpäin ihan kivalla COPilla:

• Pumppu on ottanut 47 kWh sähköä
• Pumppu on tuottanut 184 kWh lämpöä
• Lämminvesivaraaja on ottanut 34.1 kWh sähköä
• Lattialämmitykseen on käytetty 151 kWh lämpöä
• Lämmintä käyttövettä on kulutettu 1342 litraa

Tällä viikolla ei ole juuri ollut sulatustarvetta. Ensi viikon säät näyttävät siltä että tuotakin puolta päästään testaamaan.

Kaksi viikkoa edellisestä päivityksestä:

• Pumppu on ottanut 230 kWh sähköä
• Pumppu on tuottanut 775 kWh lämpöä
• Lämminvesivaraaja on ottanut 78 kWh sähköä (nostin vähän kuuman veden lämpöä, taisi mennä vähän turhan kuumaksi -> suorasähkön osuus kasvaa)
• Lattialämmitykseen on käytetty 694 kWh lämpöä
• Lämmintä käyttövettä on kulutettu 2873 litraa

Viime yönä oltiin jo aika lailla maksimitehoilla, täytyy jatkossa vahtia vähän tarkemmin millaista säätä yöksi luvataan ja pistää tulet takkaan jos näyttää kostealta pakkaskeliltä.

 

[janti]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Viime yönä oltiin jo aika lailla maksimitehoilla, täytyy jatkossa vahtia vähän tarkemmin millaista säätä yöksi luvataan ja pistää tulet takkaan jos näyttää kostealta pakkaskeliltä.

Etkö Toni enään käytä ILPejä ilman lämmitykseen?

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Etkö Toni enään käytä ILPejä ilman lämmitykseen?

Pöhisevät liikaa No ei vaan, onhan tuokin mietinnässä. Nyt ne ovat olleet seis kun olen katsonut mihin VILP riittää.

Olisi vaan kiva tietää josko noita ILPpejä vaivaa sama ongelma kuin tuota VILPpiä, eli huono COP ihan minimitehojen tuntumassa. Mulla oli sellainen propellihattuajatus, että jos tekisi 1-wire-ohjatun huijauksen ILPpien imuilmatunnistimelle. Tarkoituksena olisi huijata ILP:t luulemaan ettei lämmitystarvetta ole ollenkaan ennenkuin ulkona on sopivasti pakkasella -> huijaus pois päältä ja pumput pöhisemään kunnon kuormalla.

Tuollainen kytkentä ei vaatisi kovin montaa komponenttia, suunnilleen DS2405 (löytyy varastosta) tai DS2406, joku optoerotin (4N25 löytyy) ja vastus tai pari. Ja pikkuisen piuhaa.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Kapasiteetti riittää ainakin pikkupakkasille. Viimeisen 24 tunnin keskilämpötila on -1.0 astetta (vaihteluväli -4.0 - +2. ja suhteellinen kosteus on ollut suurimman osan aikaa lähellä sataa Ilmatieteen laitoksen mukaan. Aamulla oli melkoinen sumu.

Lukemia:

• VILP otto 30.9 kWh
• VILP anto Pollucomin mukaan 87 kWh (ei vähennetty sulatuksia, Pollucomin näyttämästä virtauksesta ja minuutin välein luetuista 1-wire lämpöantureista laskettuna 81 kWh)
• Lattialämmityspiirien Pollucomit näyttävät 62 kWh + 16 kWh (PH/KHH) = 78 kWh
• 30 sulatusta
• VILP yrittää tuottaa noin 36-37 asteista vettä, vaihtimelle tuleva vesi on vaihdellut tehontarpeen mukaan noin 31-33 asteen haarukassa, virtaus 810 litraa tunnissa

En polttanut takkaa eilen ja lämmitys on vähän liiankin kovalla, sisälämpötila taitaa olla lähemmäs +24 astetta. Mutta ei ainakaan ole kuulunut mitään hellasäröä.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Ensimmäinen kokonainen kuukausi on takana:

• VILP 391 kWh sähköä, tuottomittarissa on 1334 kWh -> COP 3.4
• Lämminvesivaraaja 167 kWh
• Muu sähkö 595 kWh
• Sähkö yhteensä 1153 kWh
• Takassa on ollut tuli vain jos on ollut odotettavissa nollakeliä tai kylmempää
• Lämmitystarveluku 352

Viime vuoden lokakuu:

• Öljyä 72 litraa
• ILP 361 kWh
• Muu sähkö 520 kWh
• 72 l * 10 kWh/l * 0.9 + 520 kWh + 361 kWh = 1529 kWh
• Takassa on muistaakseni ollut tuli lähes joka ilta
• Lämmitystarveluku 423

Nyt on vielä ollut helppoja pumputtelukelejä, ensi viikko näyttää vähän haastavammalta.


Juttelin tuolla aikaisemmin Oumanista. Tänään vanha Promix (haluaisiko joku ostaa, olisi sisäanturit ja kaikki?) väistyi Ouman EH-203:n tieltä. Hommaa jarrutti vähän se, että ostin pelkän säätimen ja sitten shunttimoottorin erikseen. Belimo HRYD24-3 ei ole tarkoitettu sellaiseen shunttiin mikä Jäspin pannussa on, mutta kun sitä purki vähän niin paljastui että noilla kaikilla moottoreilla on sama runko. Hain Salosta Siimesvaaralta Ouman MS-NRE sovitinsarjan ja sillä tuo sopi suoraan kiinni. Sisäanturi on vielä kytkemättä ja ulkoanturin johtokin menee toistaiseksi ovenkarmin välistä. Mutta se toimii... Nyt täytyy vielä miettiä mitä kivaa tuon säätimen releohjauksilla (2 kpl) saisi aikaiseksi.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Kelit alkavat olla sitä luokkaa että olisi kiva jos systeemissä olisi jonkinlainen varmistus kattilan varavastuksella. Systeemi saisi toimia niin että varavastus menee päälle kun ollaan oltu alle pyynnin tarpeeksi pitkään. Ikävä kyllä Ouman EH-203 ei suoraan mahdollista tuota, siinä on kyllä poltin ja varavastusohjaus, mutta ilman tuota viivettä. VILPin sulatuksen aikana on ihan turha heittää vastuksia päälle...

Finnparttia myy Carlo Gavazzin viivereleitä, ilmeisesti tällä releellä (luettelossa CG MONI 1’) saisi tämän toteutettua:

• Ouman pyytää lisälämmitystä heti (kun ei muuhun pysty) jos vaihtimen lähtö on alle, sanotaanko, 34 astetta
• Viiverele kytkee kattilan varavastuksen päälle kontaktorin välityksellä esim. vasta kun Ouman on pyytänyt lisälämpöä yhtäjaksoisesti yli 10 minuuttia
• Ouman lopettaa lisälämmityksen heti kun vaihtimen lähtö ylittää 36 astetta

Kommentteja, meneekö noin?

 

[repomies]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Kommentteja, meneekö noin?

Varmasti sen jotenkin saa tehtyä. Yksinkertaisesti jos lisäisi tavallisen releen sarjaan ja laittaisi oumannin ohjaamaan sitä suoraan, niin toi ei vedä kontaktoria jos oumanni ei "pidä".

Vaihtoehtoisesti voit säästää ylimääräisen releen jos oumanni jaksaa poweroida vaikka tuon kikottimen kokonaan.

 

[kotte]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Finnparttia myy Carlo Gavazzin viivereleitä, ilmeisesti tällä releellä (luettelossa CG MONI 1’) saisi tämän toteutettua:

• Ouman pyytää lisälämmitystä heti (kun ei muuhun pysty) jos vaihtimen lähtö on alle, sanotaanko, 34 astetta
• Viiverele kytkee kattilan varavastuksen päälle kontaktorin välityksellä esim. vasta kun Ouman on pyytänyt lisälämpöä yhtäjaksoisesti yli 10 minuuttia
• Ouman lopettaa lisälämmityksen heti kun vaihtimen lähtö ylittää 36 astetta

Kommentteja, meneekö noin?

Juuri mainitsemaasi releeseen en ota suoraa kantaa (kun kaikki ajoitukset, virran päälle kytkemiset ym. pitäisi ottaa huomioon), mutta varsin samantapaista relettä (Partcon myymä "monitoimiajastin") olen onnistuneesti soveltanut mm. seuraaviin kytkentyihin:

1) Huippuimurisäätimen puukottaminen sillä tavoin, että se menee aina täysille kymmeneksi minuutiksi virtakatkon jälkeen (ideana on, että saadaan max käynnistysmomentti; tuo ohjaa sitten taajuusmuuntajan sisääntuloja).

2) Kompressorin ohjaus sillä tavoin, että se yrittää käynnistyä aikaisintaan 10 minuutin kuluttua minkä tahansa termostaattikatkaisun tai virran päälletulon jälkeen.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Varmasti sen jotenkin saa tehtyä. Yksinkertaisesti jos lisäisi tavallisen releen sarjaan ja laittaisi oumannin ohjaamaan sitä suoraan, niin toi ei vedä kontaktoria jos oumanni ei "pidä".

Vaihtoehtoisesti voit säästää ylimääräisen releen jos oumanni jaksaa poweroida vaikka tuon kikottimen kokonaan.

Niin, tuossa EH-203 säätimessä on kaksi 230V 6A kestävää relelähtöä. Niitä voi ohjata muutamalla ero tavalla, esimerkiksi erillisen lämpötilamittauksen perusteella.

Sillä voi esimerkiksi ohjata suoraan tuota vähemmän kuluttavia laitteita, tai sitten kontaktoria jossa on vaikkapa 230V ohjaus. Kontaktorin ohjaus suoraan ei olisi mikään ongelma, mutta tuo viive olisi kiva:

• Kontaktori vetää esim. 10 min. sen jälkeen kun Oumanin rele on alkanut vetämään
• Kontaktori päästää heti kun Oumanin rele päästää
• Jos Ouman päästää alle 10 min. kuluttua kontaktori ei vedä ollenkaan

 

[repomies]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

• Kontaktori vetää esim. 10 min. sen jälkeen kun Oumanin rele on alkanut vetämään
• Kontaktori päästää heti kun Oumanin rele päästää
• Jos Ouman päästää alle 10 min. kuluttua kontaktori ei vedä ollenkaan

No pistä oumanni poweroimaan toi aikarele sekä se kontaktorin ohjaus niin eikös se ole sitten siinä?

Ks. kuva "Function Op - Delay on operate - Automatic start"

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

No pistä oumanni poweroimaan toi aikarele sekä se kontaktorin ohjaus niin eikös se ole sitten siinä?

Ks. kuva "Function Op - Delay on operate - Automatic start"

Joo, tuo oli ajatus. Lähinnä hain vahvistusta omille ajatuksille... Meillä appiukko on se (eläkkeellä oleva) sähkömies, mutta jonkun muun pitää suunnitella mitä osia hommataan.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Nyt olisi 5 astetta pakkasta ja VILP kukkuu edelleen noin COP-arvolla 2.5 (sulatukset mukaan lukien, sulatusten välillä COP on noin 2.7).

Laskeskelin (tai siis RRD laski) sulatusten hävittämää energiamäärää ja päädyin lukemaan noin 0.2 - 0.3 kWh hukattua energiaa vedestä per sulatuskerta. Tämä siis kerran minuutissa luettavien 1-wire-lämpöanturien ja virtaaman perusteella laskettuna. Esimerkiksi edellisellä sulatusvälillä (18:22 - 19:34) tuotto on ollut 4.0 kWh, otto 1.4 kWh ja sulatuksen hukkaama lämpö vedestä 0.32 kWh -> noin 8% tuotetusta lämmöstä meni hukkaan sulatuksessa tuossa tapauksessa. Hävitty energiamäärä tietysti riippuu sulatusvälistä ja tehosta jolla pumppua ajetaan.

 

[repomies]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Aika muikeat COPit tein-itse-ja-säästin pumpulle. Väitän muuten että nämä meidän DIY-vehkeet jättää ainakin Ultin 5500(e) mallit kakkossijalle niin COPissa kuin tehossakin.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Tonin ILP-VILP projekti

Joo, kävin äsken kurkkaamassa miltä tilanne näytti heti sulatuksen jälkeen.

Poika oli suihkussa joten ei tarvinnut edes koskea kakeen että saa Hemmo-testin päälle. Pistorasiamittari näytti parhaimmillaan ~2400W (1-wire-mittauksessa suurin yhden minuutin keskiarvo 2425W) ja Pollucom ~6400W... Nämä noin arvoilla vaihtimen tulo 29.5 astetta ja lähtö 36.5 astetta, ulkona 1-wire-mittauksen mukaan -5.3, Ouman sanoo -6.