Toshiba DaiSeiKai 8 (Arctic)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Kirppu sanoi:
Samaa olen miettinyt kun kyse kuitenkin invertteristä.

Niin.. vaikea kuvitella mitä muuta se voisi tehdä kuin rajoittaa huippuja. Siitä voi kyllä olla hyötyä jos laite tempoo hetken hurjia tehoja sulatuksen jälkeen.. ei mene heti jäähän uudestaan.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

VesA sanoi:
Niin.. vaikea kuvitella mitä muuta se voisi tehdä kuin rajoittaa huippuja. Siitä voi kyllä olla hyötyä jos laite tempoo hetken hurjia tehoja sulatuksen jälkeen.. ei mene heti jäähän uudestaan.

Heitin nyt kokeilun vuoksi tuolle 50% ja seurailen vaikuttaako sulatuksiin jotenkin.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Kirppu sanoi:
Heitin nyt kokeilun vuoksi tuolle 50% ja seurailen vaikuttaako sulatuksiin jotenkin.

Ei tuolla ominaisuudella tee tavallisessa talossa mitään näköjään. Tehon rajoituksesta hyötyä kun menee esim. mökille ja laittaa samaan aikaan päälle pumpun kanssa jääkaappia,lämminvesivaraajaa yms. niin ei kuukahda sulake.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Kirppu sanoi:
Ei tuolla ominaisuudella tee tavallisessa talossa mitään näköjään. Tehon rajoituksesta hyötyä kun menee esim. mökille ja laittaa samaan aikaan päälle pumpun kanssa jääkaappia,lämminvesivaraajaa yms. niin ei kuukahda sulake.

Kyllä se Vesan mainitsema juttu voi olla merkittävä.. onko sulla kulutusmittaria kiinni, joka näyttäis tehoja niin näkis paljonko noi tiputtaa niitä huippuja?
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

timbba sanoi:
Kyllä se Vesan mainitsema juttu voi olla merkittävä.. onko sulla kulutusmittaria kiinni, joka näyttäis tehoja niin näkis paljonko noi tiputtaa niitä huippuja?

Ei ole valitettavasti :-\ täytyy laittaa hankintalistalle.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

kayttajatunnus sanoi:
Ok, täytyy seurata taas keväällä miten se käyttäytyy.
Siellä se nyt puhaltelee lehmän hönkäyksellä (eli juuri ja juuri kierrättää ilmaa).

Ulkona +6, sisällä +25, pyynti 19C, puhallus manuaalitäysillä ja ulkoyksikkö pysähtyneenä.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Uusi Toshiba Arctic 25 on nyt reilun vuorokauden ollut käytössä. Pitääkö automaattinen takkatoiminto ottaa jotenkin tietyllä lailla käyttöön tai voiko sitä säätää? Tai miten se teillä muilla toimii? Tosiaankin ohjekirja on tosi paskasti suomennettu ja ei tullut englanninkielistä mukana :/

Tilanne on nyt se, että jos pyynti on vaikka 20, puhallusnopeus 3/5, ei ole automaatilla vaan lämmityksellä ja kun tulee tarpeeksi lämmintä, 'takkatoiminto' menee ilmeisesti päälle eli pumppu jatkaa puhallusta ja ulkoyksikkö ei pyöri, mikä on sinänsä ok. Ongelma on vain se kun puhalluksen voimakkuus laskee melkoisesti. Ja nousee taas sitten takaisin kun pitää alkaa lämmittää. Joten ilma/lämpö ei liiku ympäri kämppää niin hyvin kuin olisi toive. Jos laittaa manuaalisen ilman kierrätyksen päälle (se ropelin kuva kaukossa, lie takkatoiminto) niin sitten puhaltaa sillä 3/5 asetuksella yhtä kovaa kuin lämmitykselläkin.

Esimerkiksi nyt kirjoitushetkellä tuo pumppu on ns automaattisella takkatoiminnolla ja näyttää aika herkästi sille menevän. Pumpun lähellä on telkkaria, vahvistinta ynnä muuta mikä tekee lämpöä ja tietysti lopettaa lämmityksen. Mutta kun se puhalluskin vähenee niin paljon ettei ko lämmin ilma kierrä muuallepäin asuntoa -> muualla voi tulla vilpoisaa ja koska pumppu ei puhalla tarpeeksi kovaa niin se telkkarin yms lämmittämä ilma ei liiku jollonka kestää taas entistä kauemman että pumppu alkaa lämmittää jollon se puhaltaa kovempaa. Eli vähän tämmönen muna-kana ongelma mitä ei olisi jos tuo automaatti-takkatoiminto pitäisi puhallusnopeuden samana :)

Ja tosiaan minullahan ei ole takkaa mutta em laitteet tekee lämpöä ja tänäänki taisi päivällä paistaa 5h aurinko niin hyvin ikkunoista että koko sen ajan pumppu vain kierrätti ilmaa, mutta sillonkin piti laittaa ite se kierrätys päälle että se toimi paremmin.....

Edit: Eli sama ongelma kuin edeltävän viestin käyttäjällä, hieman pitemmin vaan kuvailtuna :)
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Katsopa Juhamat onko Toshiba Suomen sivuilla jo parempi suomennos. Itse valitin maahantuojalle samasta asiasta ja sain paremman version sähköpostissa.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Itellä oli samaa ongelmaa kuin juhamat:illa, mutta ongelma poistui kun pumpun puhaltama ilma ei jäänyt pyörimään lähettyville. Eli muuta ohjureiden asentoa. (Vaaka ja sivuttaissuunnassa).

Edit: niin ja muista laittaa muut lämmitykset reilusti pienemmälle tai kokonaan kiinni, mulla ollut koko talven. Paitsi kylppäri ja khh.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

tossuba sanoi:
Itellä oli samaa ongelmaa kuin juhamat:illa, mutta ongelma poistui kun pumpun puhaltama ilma ei jäänyt pyörimään lähettyville. Eli muuta ohjureiden asentoa. (Vaaka ja sivuttaissuunnassa).

Edit: niin ja muista laittaa muut lämmitykset reilusti pienemmälle tai kokonaan kiinni, mulla ollut koko talven. Paitsi kylppäri ja khh.

Tarkoittanet tuota ongelmaa että pumppu jää helposti takkatoiminnolle kun pumpun lähellä lämmintä ja kun takkatoiminto puottaa puhallusnopeutta? Toki voisin koittaa ohjata ilmaa enemmän myös lämpöä=tv, vahvistin päin niin se ei jäisi lähelle se ilma. Mutta varsinainen alkuperäinen ongelmahan on se kun takkatoiminto puottaa puhalluksen aika lailla tasolle 1/5 vaikka 3/5 valittuna. Ja täältä löytyy viestiä että muillakin samaa ongelmaa, mutta myös viestiä pumppuasentajilta/kauppiailta että sopii epäillä onko pumppu rikki kun se noin tekee. Joten ois kiva saada varmaa tietoa toimiiko jollakin 100% varmasti tuo automaattinen takkatoiminto niin että puhallusnopeus pysyy valittuna, olettaen että valinta ei ole 1/5? Ja pitääkö jotakin tiettyä asetusta olla valittuna että se toimisi noin?

Tällä haavaa minulla on patterit pois päältä tai 12,5 astetta ja näyttää jossakin 17,5 aikasintaan menevän päälle, jos koittaa pyöräyttää termostaattia, eli patterit ei kyllä lämpiä. Ph lattialämpö vain varsinaisesti toiminnassa.

Otin tuon englanninkielisen ohjeen lukuun, en oo vielä kerenny kokonaan lukea. Mutta siitä sentään saa tolkkua :)
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Oisko slpoy:llä lisäkommenttia tuohon puhalluksen tason laskuun kun ulkoyksikkö menee pois päältä ja ilmeisesti tämä automaattinen takkatoiminto alkaa? Onko varmasti todettu jollakin pumppuyksilöllä että noin ei käy? Onko joku asetus pumpussa mikä on oltava päällä että tuo toimii ilman että puhallusnopeus laskee?
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Sivulla 30 kerrottu miten puhaltimen pitäisi toimia silloin kun ei ole lämmitystarvetta. Mielestäni tuo Cold draft preventive control on siellä aktiivisena silloinkin kun ollaan puhallusnopeuksissa manuaaliasetuksilla.
http://www.talousenergia.fi/ilmalampopumput/Tiedostot/Arctic/Huoltomanuaali.pdf

Käsittääkseni manuaalipuhalluksessa ollaan tuolla "Line-approximate H and SUL with Tc.", silloin kun kennolämpötila lepuutuspuhalluksella on 21 - 33 C aluella.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Mitä tarkoitetaan lepuutuspuhalluksella, sanahan tarkoittaa pysähtymistä ja ei silloin mitään puhallusta ole.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Aippi sanoi:
Mitä tarkoitetaan lepuutuspuhalluksella, sanahan tarkoittaa pysähtymistä ja ei silloin mitään puhallusta ole.

Puhallus on kokonaan seis (STOP) vain tuon A+4 viivan alapuoleisella alueella oltaessa.

Tämä huomautus koski käsittääkseni vain kahta alinta käyrän pistettä *A-8 ja *A+4
"* No limitation while fan speed MANUAL mode is in stability."

Eli kun sisäyksikön kenno on vähintään 21 C, niin puhallusnopeus määräytyy "lepuutuksella" "Line-approximate H and SUL with Tc." mukaan.

Jos kakessa on esim 22 C, niin tuo A-8 = 22-8 = 14 eli puhallin seisahtuu kennolämpötilan alittaessa 14 C. Vastaavasti Puhallin käynnistyy SUL nopeudelle A+4 = 22+4 = 26 kennolämpötilan ylittäessä 26C. Tämän jälkeen puhallusnopeus määräytyy H ja SUL nopeuksien väliltä kennolämpötilan funkitona (33-21 lämpötilaalueella).

Tässä olikin kokemusta kayttajatunnuksella tästä toiminnasta Articissa
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=21038.msg268464#msg268464
 

Liitetiedostot

  • Cold draft preventive control.png
    Cold draft preventive control.png
    40,5 KB · Lukukerrat: 449
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

janti sanoi:
Puhallus on kokonaan seis (STOP) vain tuon A+4 viivan alapuoleisella alueella oltaessa.

Tämä huomautus koski käsittääkseni vain kahta alinta käyrän pistettä *A-8 ja *A+4
"* No limitation while fan speed MANUAL mode is in stability."

Eli kun sisäyksikön kenno on vähintään 21 C, niin puhallusnopeus määräytyy "lepuutuksella" "Line-approximate H and SUL with Tc." mukaan.

Jos kakessa on esim 22 C, niin tuo A-8 = 22-8 = 14 eli puhallin seisahtuu kennolämpötilan alittaessa 14 C. Vastaavasti Puhallin käynnistyy SUL nopeudelle A+4 = 22+4 = 26 kennolämpötilan ylittäessä 26C. Tämän jälkeen puhallusnopeus määräytyy H ja SUL nopeuksien väliltä kennolämpötilan funkitona (33-21 lämpötilaalueella).

Tässä olikin kokemusta kayttajatunnuksella tästä toiminnasta Articissa
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=21038.msg268464#msg268464

En välttämäti tajunnut tuosta kaikkea, mutta jos tajusin jotain niin jos minulla on kakessa 21 pyynti, lämmitys valittuna, puhallus manuaali 2, ja kämpässä lämpö jotakin välillä 21...30 ja pumppu vaihtaa automaattiselle takkatoiminnolle niin vissiin puhallusnopeus ei olekkaan manuaaliasetus eli 2 vaan jotain muuta noiden parametrien perusteella? Tätäkö tuo tarkoittaa?

Yhtään kertaa ei ole automaatti-takkatoiminnolla puhaltanut asetetulla teholla, kun ulkoyksikkö on ollut pysähdyksissä, vaan todella miedosti. Vain manuaalisella puhalluksen valinnalla puhkuu koko ajan valitulla teholla. Toki kertaakaan en ole jaksanut koko päivää odottaa alkaisiko puhaltaa toivotulla teholla. Pitää kai vielä kerran koittaa kun sattuu aurinkoinen päivä. Sillon on jotain 5h aikaa jollon aurinko lämmittää asuntoa riittävästi.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

slpoy sanoi:
Ei tietenkään puhalla täydellä teholla jos asetettu puhallus automaatille. Jos laitteen lähellä takka ym lämmityslaite lait takaa puhallus manuaalille.

Minulla siis puhallus on joko 2/5 tai 3/5 ja puhallusnopeus laskee aina kun pumppu sammuttaa ulkoyksikön ja vaihtaa takkatoiminnolle (kutsun tätä automaattiseksi takkatoiminnoksi ja manuaaliseksi kaukosta valittavaa ropelin kuvaa). Eli en käytä puhallusnopeutta automaatilla.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

juhamat sanoi:
En välttämäti tajunnut tuosta kaikkea, mutta jos tajusin jotain niin jos minulla on kakessa 21 pyynti, lämmitys valittuna, puhallus manuaali 2, ja kämpässä lämpö jotakin välillä 21...30 ja pumppu vaihtaa automaattiselle takkatoiminnolle niin vissiin puhallusnopeus ei olekkaan manuaaliasetus eli 2 vaan jotain muuta noiden parametrien perusteella? Tätäkö tuo tarkoittaa?

Kyllä se tätä nyt tarkoittaa.

SUL nopeutta vastaa lämmityksellä W2 = 155 m3/h ja tämän laite puhaltaa "takkatoiminnolla" jos kennon lämpötila on 21 C.
H nopeutta vastaa WE = 676 m3/h ja tämän laite puhaltaa "takkatoiminnolla" jos kennon lämpötila on 33 C.

Jos kennolämpötila on vaikka +25C, niin laite puhaltaa suoraan tältä väliltä 329 m3/h. Mikä lähimpänä L -manuaali puhallusta (W8) eli kakessa manuaali 1 nopeus.
Jos taas kennolämpötila olisi +26C lämpöinen niin siilloin laite puhaltaisin manuaali 2 nopeutta vastaavan määrän myös "takkatoiminnolla".
Manuaali 3 nopeutta vastaava kennolämpötila olisi +27C.
Manuaali 4 nopeutta vastaava kennolämpötila olisi +30C.

http://www.talousenergia.fi/ilmalampopumput/Tiedostot/Arctic/Huoltomanuaali.pdf
 

Liitetiedostot

  • Fan_G2VP.jpg
    Fan_G2VP.jpg
    101,1 KB · Lukukerrat: 433
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

slpoy sanoi:
Siis onko sinulla modesta valittuna auringon kuva siis lämmitys ja puhallus manuaalilla. Silloin pitäisi puhallus jatkua samana jos ei tilaa huoltomies

Juurikin nuo asetukset ja puhallus ei jatku samana. Jos jantin kommentti pitää kutinsa, niin puhallus tuolla 2 tai suuremmalla tasolla alkaa vasta kun lämpöä on reilusti yli toivotun. Joten pitänee tarkkailla tilannetta jahka on oikein kunnon auringonpaisteet. Mahtaako kennolämpötila olla käytännössä sama kuin huonelämpötila, vai onko yleensä korkeampi tai matalampi?
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

juhamat sanoi:
Mahtaako kennolämpötila olla käytännössä sama kuin huonelämpötila, vai onko yleensä korkeampi tai matalampi?

Ratkaisevaa on huoneen yläosan lämpötila. Jos kompressori ei käy, niin hetken kulutta kennolämpötila vastaa huoneen yläosan lämpöä.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Meillä se on ulko-oven yläpuolella siellä päässä taloa, jonne aurinko ei päivällä paista. Toinen pää taloa on päivisin useita asteita lämpimämpi (kun aurinko paistaa).
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

kayttajatunnus sanoi:
Meillä se on ulko-oven yläpuolella siellä päässä taloa, jonne aurinko ei päivällä paista. Toinen pää taloa on päivisin useita asteita lämpimämpi (kun aurinko paistaa).

Oletko mitannut lämpömittarilla laitteen imuilman lämpötiloja lepuutuksella?
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Oon nyt tarkkaillu tuota takkatoiminnolle menoa ja tällä hetkellä ulkoyksikkö on sammunut ja sisäyksikön puhallus on noin kakosta (2/5) vastaavalla tasolla, tai hieman alempi. Kerran aiemmin oon huomannut sen olevan kakosta vastaavalla tasolla. Yleensä se on noin yköstä vastaavalla tasoa, jos sitäkään, eli tosi kevyt henkäys. Eli näyttäisi että tuo tosiaan valikoi puhallusnopeuden lämpötilan mukaan. Saisi kyllä asteen pari alempaa alottaa korkeamman puhallusnopeuden, tai sitten olla sillä manuaalisesti asetetulla nopeudella - jos näin niinku tuotekehitysideaa tässä miettii.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

juhamat sanoi:
Saisi kyllä asteen pari alempaa alottaa korkeamman puhallusnopeuden, tai sitten olla sillä manuaalisesti asetetulla nopeudella - jos näin niinku tuotekehitysideaa tässä miettii.

Kennolämpötilan huijausvastus hoitaisi homman. ;)
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Kuinka tuon manuaalisen sulatuksen saa päälle? Mitä nappia pitää kakesta painaa? ???
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

slpoy sanoi:
Se tieto on vain asentajille ei loppukäyttäjille.

Jos tämä on joku maahantuojan ohjeistus, niin mitäs hiton järkeä tossa on? Esitekin tämän ominaisuuden kertoo, joten ihme pimitystä..

PS. Sori voimasanat, ja en siis sinulle slpoy näitä kohdista..
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Arctic25 sanoi:
Kuinka tuon manuaalisen sulatuksen saa päälle? Mitä nappia pitää kakesta painaa? ???

Tässä ohjeet jotka löytyvät Service Manuaalista sivuta 36
http://www.talousenergia.fi/ilmalampopumput/Tiedostot/Arctic/Huoltomanuaali.pdf

"On demand defrost setting> In AUTO or Heat mode, pass SET button and hold for 5 seconds. When this function activate, DF will be shown on display."

Asiaa ei löydy englannin kielisestä käyttöohjeesta vaikka markkinoinnissa sitä kyllä käytetään. :(
http://www.toshibaheatpumps.com/uploads/pdf/Owners%20Manual%20G2KVP-LR.pdf

Tässä markkinoinnissa sentään kerrotaan miten se käynnistetään http://www.toshibaheatpumps.com/g2kvp-supert-daiseikai-8/
"On Demand defrosting: New defrost program has been developed to further improve existing technology!Outdoor unit can normally be defrosted automatically! However, in tough conditions, one can manually perform defrosting by pressing SET button on remote controller"

Miksiköhän Suomessa tuo tieto olisi vain huoltohenkilöstön käyttöön, kun toisaalla se on jo markkinoinnissa kaikille kerrottu tieto?
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

Kiitokset janti:lle!
Eipä tuolle toiminnolle oo ollu todellista tarvetta ainakaan vielä, mutta heräs vaan mielenkiinto ko lueskeli tota mainoslipuketta.
 
Vs: Toshiba DaiSeiKai 8

slpoy sanoi:
Kysyin kuinka kylmässä tilassa sisäyksikkö on ja mikä on lämpötilapyynti ?

Luulin että se kyssäri ei ollut tarkotettu mulle. Sisäyksikkö on olohuoneessa, auringon puolesta talon lämpimimmässä huoneessa kuten lämmityksen ja lämpöä tuottavien laitteiden (vahvistin, tv jne) puolestakin, asennettuna naapurin seinää vasten ja jotain 0,5m ulkoseinästä. Pohjapiirros asennuspaikkoineen ja jotain muuta tietoa löytää seurantatopikistani: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=22062.0

Pyynti on ollut 20-22 riippuen kelistä, aurinkoiseen ja lämpimään aikaan yleensä 20. Lämpömittari minulla on tuossa olohuoneen ja keittiön välissä ja se voi helposti huidella 25 tai jopa useamman asteen päälle vaikkei aurinko paista siihen suoraan, ja t-paitasillaankin tahtoo tulla liika kuuma. Siltikin puhallus paria poikkeusta lukuunottamatta on ollut tasolla 1 jos sitäkään kun pumppu on vaihtanut puhallukselle. En ole käyttänyt lämpömittaria sisäyksikön päällä että poikkeaako siinä lämpötila paljonkin. Pumppu on kiinni kiviseinässä, liekkö se sitten voisi hohkata kylmää noinkin paljon?
 
Takaisin
Ylös Bottom