Tuloilman säätö f470

ALP

Jäsen
Noniin laitoin oras venttiilin ja termarin kapillaarianturilla. Hintaa tuli vähän alle 100e. En löytänyt muuta kuin orakselta riittävän pitkän kapillaarianturin, muut oli vaan 2m. Muistaakseni viime talvena mulla oli enimmilläänkin vajaa puoli kierrosta auki tämä rn1 joten uskalsin ottaa riskin ja laitoin venttiilin väliin (menolämpö -20 pakkasilla 31 astetta, paluu on ollut jotain ~25c). Tämä oli lisäksi helpompi asennustapa koska rn1 kiinni niin vesi tyhjeni vaan tuloilman lämmityspatterilta asti. Pakkasten tullen voin laittaa tietoa että riittääkö tämä vai alkaako jäätymään ja tulee kiire muttaa rikkaisasennukseski:D

Onko kokemuksia että riittääkö pelkkä termari vai onko pitänyt avata rinnalta rn1:stä?
IMG_20190720_182334.jpg
IMG_20190720_182249.jpg
 

vwg4

Vakionaama
Rinnakkaisasennuksella, jos termari jumii kuitenkin vesi kiertää rn1 kautta.

Viime talven oli eka talvea käytössä, rn1 piti olla hyvin hyvin pienellä(alle varttikierros) , termarin esisäätö(Oras) täysillä.

Voi olla että kovimmille pakkasilla piti rn1 aukasta inan verran enemmän
 

ALP

Jäsen
Pitännee väsäillä tohon rinnakkaisasennus. Jouduitko tyhjentämään koko järjestelmän niinkuin nibe ohjeet sanoo vai riittikö venttiilien sulkeminen? Olikohan nyt pumpun jälkeen yksi venttiili ja toinen haarassa ennen rn1:stä.
 

Lasba

Tulokas
Täällä alkaa olla toimintakunnossa viritys, jossa Arduino salakuuntelee Niben omaa tuloilman lämpötila-anturia ja ohjaa askelmoottoria kääntämään RN1-venttiiliä. Palikat maksoi viitisenkymppiä ja etuna on, ettei putkihommia tarvinnut tehdä. Jos olisi sijoittanut vielä 20e Arduinon verkkokorttiin, ei olisi tarvinnut etsiä anturin johtoja ja kajota niihin, vaan olisi voinut napata lämpötilatiedon Nibe Uplinkin rajapinnan kautta. Yllättävän vaivatonta muuten sekin!

Projekti kaipailee vielä vähän ohjelmallista hienosäätöä ja mekaanista asennusta, mutta mittaus ja ohjelmalogiikka toimii ja vääntö riittää. Tarkoituksena olisi kötöstää vielä ainakin ohjelmallinen rajoitin, ettei venttiili voi päätyä liian pienelle, ja mahdollisesti vielä jokin mekaaninen ratkaisu viimeiseksi lukoksi.
 

vwg4

Vakionaama
vaan olisi voinut napata lämpötilatiedon Nibe Uplinkin rajapinnan kautta. Yllättävän vaivatonta muuten sekin!
En suosittele. Tuo nibeuplink yhteys ei ole a.)reaaliaikainen b.) luotettava.

Eka talven mulla oli setuppi jossa domotics pollas nipeuplink apin kautta dataa (tähän löytyy valmis scripti open source) ja sitten naksutteli vastusta lämpötilojen mukaan. Yks pakkasyö helmikuussa sitten toi uplinkyhteys oli juminu ja vastukset jääny "estetty" asentoon. Ei siinä mitään vahinkoa tapahtunut, vähän kylmä vain aamulla :) jälkiviisaana toki tuohon olisi pitänyt laittaa aikaraja jolloin vastukset aina sallitaan tms, tai yhteyden valvonta tms.

Mitä moottoria käytät? ja miten se kiinnittyy venttiiliin?
 

Mikki

Hyperaktiivi
Eikö putkari laita ulkoisella anturilla varustetun termostaatin kiinni tunnissa, kunhan joku kohta löytyy mihin kiinnittää sen.

Luotettavuus aika lailla hyvä
 

vwg4

Vakionaama
näin se itelläkin on. kysymysmerkki tuossa on vaan takuuasiat. mitä muutoksia tuoteeseen saa tehdä jotta takuu säilyy, toki jos tuloilmapatteri jäätyy - ei varmaan takuu kata :)
 

Lasba

Tulokas
En suosittele. Tuo nibeuplink yhteys ei ole a.)reaaliaikainen b.) luotettava.

Eka talven mulla oli setuppi jossa domotics pollas nipeuplink apin kautta dataa (tähän löytyy valmis scripti open source) ja sitten naksutteli vastusta lämpötilojen mukaan. Yks pakkasyö helmikuussa sitten toi uplinkyhteys oli juminu ja vastukset jääny "estetty" asentoon. Ei siinä mitään vahinkoa tapahtunut, vähän kylmä vain aamulla :) jälkiviisaana toki tuohon olisi pitänyt laittaa aikaraja jolloin vastukset aina sallitaan tms, tai yhteyden valvonta tms.

Mitä moottoria käytät? ja miten se kiinnittyy venttiiliin?

Toisaalta en usko tulolämpöpatterin vaativan ihan niin vikaherkkää säätöä; oletuksenahan se ei säädä mitään. Uplink varmaan kertoo kuitenkin viimeisen saamansa tiedon, ja tuskin se muuta ongelmaa tuottaisi kuin toisinaan vähän viileää tai lämmintä ilmaa kunnes yhteys taas pelaa. Toki vaatisi varmaan pidemmän odotuksen logiikkaan kahden säädön väliin, ettei vahingossa mene yli ennen kuin piiri saa uuden lämpötilatiedon.

Moottori on NEMA23 (23HS8430D8P1-5), sen tarkemmin en tiedä; DI-veli hoiti palojen valinnan ja tilauksen. Tein hajonneesta ruuvausjatkovarresta sovittimen, jolla moottorin 8mm akseliin saa ruuvauskärjen, laitoin tähän kiinni Bilteman taipuvan jatkovarren ja siihen pitkän ruuvauskärjen T25 päällä (ei ollut pitkää kuusiokärkeä ja tämä oli vastaavan kokoinen). Moottorille pitää vielä etsiä sopiva kiinnityspiste, ettei vartta tarvitse kohtuuttomasti taivuttaa, sillä momentin riittävyyden kanssa oli vähän niin ja näin. Moottori vääntäisi kovempaakin, mutta hinnat-alkaen moottorinohjain ei anna ihan vaadittua 3A, ja koska virtalähteenä on 9V poweri, ohjaimen piiri kuumenee aika paljon laskiessaan jännitettä.

Putkari laittaisi varmaan termostaatin tunnissa, mutta laskuttaisi vähintään kahdesta ja osat+matkat päälle. Tietty jos olisi oma putkari oman sähkötekniikkainsinöörin sijaan, olisin varmaan valinnut termostaatin kapillaarianturilla. :)
 

oh4hlo

Aktiivinen jäsen
Vanhahko ketju mutta olisiko rinnakkaisasennuksesta kuvaa jaettavaksi? Kiinnostaisi tietää miten olette saaneet osat mahtumaan paikoilleen.
Termostaatin asennus sarjaan tai rinnan olisi edessä kesällä, kun tuloilman esilämmitys asennetaan. En ole vielä päättänyt ratkaisua.
Olisko lvi-numeroa termostaatista, joka on koetusti talven yli toiminut?
 

HarriR

Jäsen
Saako tuota tuloilmaa nostettua jos ei vastukset ole päivällä päällä vaan pelkkä kompressori kun lämmittää takalla? Kokeilin säätää tuota RN1:stä mutta minusta se pyörii vaan yhden kierroksen kun jostain luin että useita? nyt on vaan tuloilma vain 13.7 astetta. Lämpökäyrä on 2 +1 ja poistoilmakin 18.6. Sisällä 20.5 - 21.3 astetta. Vai onko rakentajan perkeleellä eristämättä putket?
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Saako tuota tuloilmaa nostettua jos ei vastukset ole päivällä päällä vaan pelkkä kompressori kun lämmittää takalla? Kokeilin säätää tuota RN1:stä mutta minusta se pyörii vaan yhden kierroksen kun jostain luin että useita? nyt on vaan tuloilma vain 13.7 astetta. Lämpökäyrä on 2 +1 ja poistoilmakin 18.6. Sisällä 20.5 - 21.3 astetta. Vai onko rakentajan perkeleellä eristämättä putket?
Ymmärtääkseni se käyttää lattian paluuvettä sen lämmitykseen, eli kahtoppas paljonko lattian paluuvesi on. Ja jos et oo ilmannu koskaan pilpiä, myös ylemmästä ruuvista, sekin voi olla ongelma. Veikkaisin että mulla se ruuvi on nyt auki 1/4 kierrosta tai jotain ja tuloilma 14,3. Mulla on nyt sisällä 20-22 ja poistoilma 19,6, joten haiskahtaa että sinulla vois olla huonosti eristetyt putket. Itselläkin epäilys ettei omatkaan ois parhaiten eristetty :D
 

Jarppa77

Jäsen
Ymmärtääkseni se käyttää lattian paluuvettä sen lämmitykseen, eli kahtoppas paljonko lattian paluuvesi on. Ja jos et oo ilmannu koskaan pilpiä, myös ylemmästä ruuvista, sekin voi olla ongelma. Veikkaisin että mulla se ruuvi on nyt auki 1/4 kierrosta tai jotain ja tuloilma 14,3. Mulla on nyt sisällä 20-22 ja poistoilma 19,6, joten haiskahtaa että sinulla vois olla huonosti eristetyt putket. Itselläkin epäilys ettei omatkaan ois parhaiten eristetty :D
Sen verran tarkennan että se käyttää menovettä sinne tuloilmapatterille, tässä ihan Niben vastaus kun joskus kysyin heiltäkin tätä:
"Tuloilmapatterille menee vesi menopuolelta. Sama vesi mikä menee lattiaan/lämmitysjärjestelmään."
 

HarriR

Jäsen
Sen verran tarkennan että se käyttää menovettä sinne tuloilmapatterille, tässä ihan Niben vastaus kun joskus kysyin heiltäkin tätä:
"Tuloilmapatterille menee vesi menopuolelta. Sama vesi mikä menee lattiaan/lämmitysjärjestelmään."
Nyt kun astetta alemmas himoissa olen ja lämmitän takalla niin menovesi ei ole kuin 21.9 asetta. Kompura ei näköjään kykene enempään, vastus (4.6 kWh) lähtee klo 23 - 07 päälle. Olisiko siitä kiinni? ilmanvaihto alla vai pitääkö oikeasti kutsua joku katsomaan eristyksi jne. Sisällä tosiaan 20.5 - 21.3. Ulkona -10

puhallinnopeus65%
jäteilma BT2118.3°C
poistoilma BT2018.7°C
tuloilma BT2212.7°C
 

Jarppa77

Jäsen
Nyt kun astetta alemmas himoissa olen ja lämmitän takalla niin menovesi ei ole kuin 21.9 asetta. Kompura ei näköjään kykene enempään, vastus (4.6 kWh) lähtee klo 23 - 07 päälle. Olisiko siitä kiinni? ilmanvaihto alla vai pitääkö oikeasti kutsua joku katsomaan eristyksi jne. Sisällä tosiaan 20.5 - 21.3. Ulkona -10

puhallinnopeus65%
jäteilma BT2118.3°C
poistoilma BT2018.7°C
tuloilma BT2212.7°C
Kyllähän se tuosta taitaa ainakin minusta olla kiinni. Tässä esim minun vastaavat kun ulkona sama -10 ja RN-1 auki reilu 1/2 kierrosta:
1671023707292.png
 

Jarppa77

Jäsen
Onkos sinulla vastus miten päällä? lämpökäyrä vissiin jotain 2 + 0 tasoa? kuinka lämmin vesi pysyy?
Kyllähän tuo vastusta käyttää reilusti näillä keleillä ja sen myötä se lämminvesi pysyy ja käyrä on joo just tuo 2+0. Tässä kuvaajaa (tuolla vaan on Niben Uplinkissa joku ongelma niin noissa käyrisssä vähän ongelmaa tällä hetkellä):
1671024779496.png
 

O_o

Jäsen
Itsellä menolämpötila 26 ja tuloilma huitelee 18 asteen tasolla kun rn-1 täysin auki. Kuulostaako about normaalilta? Kiertopumppu isoimmallla teholla.
 

oh4hlo

Aktiivinen jäsen
Itsellä menolämpötila 26 ja tuloilma huitelee 18 asteen tasolla kun rn-1 täysin auki. Kuulostaako about normaalilta? Kiertopumppu isoimmallla teholla.
Tänään avasin RN1:stä arviolta vartin puolikkaan verran ja tuloilma 19C tuntumassa 47% tuloilmapuhalluksella. Ulkona -14C ja menovesi reilu 26C. Kiertopumppu 4 teholla.
=> jos sinulla on iso puhallusnopues, niin voisihan tuo sitten olla ihan linjassa näihin omiin lukemiin verrattuna.
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Nyt kun astetta alemmas himoissa olen ja lämmitän takalla niin menovesi ei ole kuin 21.9 asetta. Kompura ei näköjään kykene enempään, vastus (4.6 kWh) lähtee klo 23 - 07 päälle. Olisiko siitä kiinni? ilmanvaihto alla vai pitääkö oikeasti kutsua joku katsomaan eristyksi jne. Sisällä tosiaan 20.5 - 21.3. Ulkona -10

puhallinnopeus65%
jäteilma BT2118.3°C
poistoilma BT2018.7°C
tuloilma BT2212.7°C
Taidat pihdata liikaa. Tuo menovesihän on liian kylmää kesäksikin. Mutta jos se kerran menovedellä lämpenee tuloilmapatteri niin hankalahan sitä on säätää jos sulla vaikka yöllä menovesi on 30 kun vastukset päällä ja päivällä 22.
 

HarriR

Jäsen
Taidat pihdata liikaa. Tuo menovesihän on liian kylmää kesäksikin. Mutta jos se kerran menovedellä lämpenee tuloilmapatteri niin hankalahan sitä on säätää jos sulla vaikka yöllä menovesi on 30 kun vastukset päällä ja päivällä 22.
Suattaapi olla. Mutta jos mennään Niben säädöillä niin menee yli 120 kWh /vrk ja se on paljon. Sen vuoksi haetaan alempaa tasoa. Poisyoilmapumput eivät vaan ole kovin taloudellisia talvella. Nibe suosittelee, että vastukset on päällä kokoajan, siihen kompessori lisäksi.... se on kuin saunoisi 24/7 eikä riitä.
 

Topjanne

Jäsen
85kWh eilen ja 1200kWh joulukuussa. ILP 23 astetta ja takassa pesällinen päivässä. 30m2 tallissa nyt 6 astetta ja muualla noin 20 astetta. Kolme asukasta ja plug-in hybridi. Paneelit lumen peitossa.
 
Viimeksi muokattu:

juhamat

Aktiivinen jäsen
Suattaapi olla. Mutta jos mennään Niben säädöillä niin menee yli 120 kWh /vrk ja se on paljon. Sen vuoksi haetaan alempaa tasoa. Poisyoilmapumput eivät vaan ole kovin taloudellisia talvella. Nibe suosittelee, että vastukset on päällä kokoajan, siihen kompessori lisäksi.... se on kuin saunoisi 24/7 eikä riitä.
Tässä minun edellisen 30pv kulutus. Käytössä signaturen mukainen talo ja laitteet. Heittääkö paljon sinun kulutuksesta? Ja Sisälämpö 19,5-22,5 huoneesta riippuen.

1671199286728.png
 

Tulihäntä

Vakionaama
Ok paljon on näinä päivinä mennyt? mulla siinä 55 nyt noilla asetuksilla, eli lisäys estetty päivällä jne
52kwh meni eilen. Takkaa ei poltettu eikä se ollut edelliseltä päivältä edes lämmin. Kompura vei 15,1kwh ja lisäystä meni 12,5kwh. Ilpin mittaus oli offline, mutta arvelisin vieneen jonkun 12-13kwh koska varaston lämmitys vei 6,5kwh ja käyttösähköä menee suurinpiirtein saman verran joka päivä. Login mukaan pakkasta oli huipussaan -17C. Sisälämpö oli 22C ja tuloilma siinä 19-20C.
 
Viimeksi muokattu:

eepinis88

Aktiivinen jäsen
70 m2 paritalon kulutus , päivät jolloin sauna ollut päällä mennyt yli 50 kwh.

Hybridi autoa ladattu joka päivä ainaski yhden kerran.
 

Liitteet

  • CE5D9B5B-D1BE-406A-9055-C00EC851065A.jpeg
    CE5D9B5B-D1BE-406A-9055-C00EC851065A.jpeg
    168,2 KB · Katsottu: 271

HarriR

Jäsen
Nyt on ilmastointi säädetty ammattilaisten toimesta. Teholla väheni 65% ->58% oli ylipaineinen mitä ei saisi olla. Samalla tarkisti putkien eristykset välikatolla, yhdessä vähän sanomista johon tulee korjaus. Katsotaan mikä vaikutus on.
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Nyt on ilmastointi säädetty ammattilaisten toimesta. Teholla väheni 65% ->58% oli ylipaineinen mitä ei saisi olla. Samalla tarkisti putkien eristykset välikatolla, yhdessä vähän sanomista johon tulee korjaus. Katsotaan mikä vaikutus on.
Paljonkos ne veloitti säädöstä ja mittauksista?
 

tube

Tulokas
Olen nyt säätänyt RN1 kiinni päin kun tuloilma on muutaman asteen yli huone lämpötilan, mutta sillä ei tunnu olevan vaikuta. Onko jotain muuta mitä pitäisi säätää että saisi tuon tuloilman alaspäin? Lämpökäyrä on 3+0.

Vai onko vain niin että pitää ammattilaisen tulla tuo katsomaan kuntoon?
 

Liitteet

  • Näyttökuva 2023-12-13 094148.png
    Näyttökuva 2023-12-13 094148.png
    79,9 KB · Katsottu: 203

juhamat

Aktiivinen jäsen
Olen nyt säätänyt RN1 kiinni päin kun tuloilma on muutaman asteen yli huone lämpötilan, mutta sillä ei tunnu olevan vaikuta. Onko jotain muuta mitä pitäisi säätää että saisi tuon tuloilman alaspäin? Lämpökäyrä on 3+0.

Vai onko vain niin että pitää ammattilaisen tulla tuo katsomaan kuntoon?
Itte voit säätää. Mulla on myös 3+0 käyrä ja se RN1 ruuvi on auki ehkä 1/4 kierrosta niin tuloilma on 15 astetta. Eli käännä se ruuvi täysin kiinni ja sitten siitä vaikka 1/2 kierrosta auki ja siitä kiinnipäin sitten kunnes saat halutun lämpötilan. Kannattaa oottaa aina 15min säädön jälkeen. Varoitan myös sen verran että vaikka nyt tuntuu että sen ruuvin pyöritys ei sulla vaikuta mihinkään, niin sitten kun saat sen kohdalleen, niin sen ruuvin niin pieni liike kuin pienimmillään saat sitä liikautettua muuttaa pari astetta tuloilmaa, eli sen saa sitten säätää aika tarkasti kun olet oikealla alueella.
 

tube

Tulokas
Itte voit säätää. Mulla on myös 3+0 käyrä ja se RN1 ruuvi on auki ehkä 1/4 kierrosta niin tuloilma on 15 astetta. Eli käännä se ruuvi täysin kiinni ja sitten siitä vaikka 1/2 kierrosta auki ja siitä kiinnipäin sitten kunnes saat halutun lämpötilan. Kannattaa oottaa aina 15min säädön jälkeen. Varoitan myös sen verran että vaikka nyt tuntuu että sen ruuvin pyöritys ei sulla vaikuta mihinkään, niin sitten kun saat sen kohdalleen, niin sen ruuvin niin pieni liike kuin pienimmillään saat sitä liikautettua muuttaa pari astetta tuloilmaa, eli sen saa sitten säätää aika tarkasti kun olet oikealla alueella.
OK tällä hetkellä olen noin muutaman päivänä välein sitä kiristänyt ja tällä hetkellä on n. 3/4 kierrosta auki. Pitää kokeilla sitten vain kiristää sitä, vielä kun on noita pakkaspäiviä :)
 

Irvi

Jäsen
Kai tämä on RN1? Auki ehkä 1/8 osan ja menolämpötila silti +24.. lämpötila ulkona +5.

Lisäyksen pysäytys +2
Vastus max 2kw
Liaäyjaen pysäytys 2
Suodatusaika 6
Lämpökäyrä 3-2
vesikiertoinen lattialämmitys joissa huonetermostaatit n. 16 asteessa. Lisänä ilp+takka. Kannattasko käyttää itseasetettuja menolämpötiloja vai jotain muuta käyrää (0)?
 

Liitteet

  • IMG20251106192204.jpg
    IMG20251106192204.jpg
    73,1 KB · Katsottu: 56
  • IMG_20251106_192416.jpg
    IMG_20251106_192416.jpg
    85,7 KB · Katsottu: 62
Viimeksi muokattu:
Tuo on RN1 ja siitä säädetään tuloilman lämpötilaa (+ kiertovesipumpun tehoilla sekä menolämpötilalla joka myöskin menee lattiapiireihin).

Menolämpötila ei siis ilmoita mikä sinun tuloilman lämpötila (BT22) on. Se on erillinen arvo joka löytyy toiselta sivulta kun menolämpötila tuolta huoltotiedoista.

Moni suosittelee lämpökäyrää 2+2, jota käytän itsekkin. Miksi sinulla on termarit 16 asteessa, tykkäätkö noin viileästä? Jos termarit toimii niin sun lattiapiirit avautuvat vasta silloin kun sisälämpötila on noin 16 astetta.
 
Viimeksi muokattu:

Irvi

Jäsen
Tuo on RN1 ja siitä säädetään tuloilman lämpötilaa (+ kiertovesipumpun tehoilla sekä menolämpötilalla joka myöskin menee lattiapiireihin).

Menolämpötila ei siis ilmoita mikä sinun tuloilman lämpötila (BT22) on. Se on erillinen arvo joka löytyy toiselta sivulta kun menolämpötila tuolta huoltotiedoista.

Moni suosittelee lämpökäyrää 2+2, jota käytän itsekkin. Miksi sinulla on termarit 16 asteessa, tykkäätkö noin viileästä? Jos termarit toimii niin sun lattiapiirit avautuvat vasta silloin kun sisälämpötila on noin 16 astetta.
no niinpäs meni sekaisin tulo- ja menolämpötila.
Termarit olleet matalalla asetuksella jotta voisin säädellä ilppiä ja takkaa, pärjäten niillä. Toki joku 18-19 astetta olisi sopivampi varalämpö asetus, mut tuntuu että ne kytkeytyy liian helposti käyttöön.

Meneekö mulla kokonaisuus pieleen kun en käytä lattialämmitystä osana lämmitystä vaan yritän pärjätä mahdollisimman pitkälle ilp+takka? Kylppärin lattian lämpötila on 21°
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Kai tämä on RN1? Auki ehkä 1/8 osan ja menolämpötila silti +24.. lämpötila ulkona +5.

Lisäyksen pysäytys +2
Vastus max 2kw
Liaäyjaen pysäytys 2
Suodatusaika 6
Käyrä 3+1 vesikiertoinen lattialämmitys joissa huonetermostaatit n. 16 asteessa. Lisänä ilp+takka. Kannattasko käyttää itseasetettuja menolämpötiloja vai jotain muuta käyrää (0)?
Tuo on RN1. +5 kelillä jos haluat tuloilman olevan vaikka +15 niin se ruuvi voi olla auki ehkä 1/24 kierrosta. Eli säädä ruuvi täysin kiinni ja avaa sitten sitä niin vähän kuin vain pystyt ja kato 10min päästä onko onko tuloilma sopiva. Se 1/8 osa voi toimia ehkä -5 kelillä tai jotain.

Taidat lämmittää asuntoa käytännössä takalla ja ilpillä jos termarit +16 ja menovesi +24,7. Noilla asetuksilla voit laittaa lisäyksen pysäytyksen periaatteessa johonkin -8 tienoille kun se saa kyllä kompuralla tehtyä käyttöveden ja lämmitettyä pesutilat noilla asetuksilla. Käyrä on aika jyrkkä, suosittelen 3-0 tai 2+2.
 
Back
Ylös Bottom