tuuma: Aurinkolämpö projekti

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Helmikuu meni Ölpötellessä. 21.3 pitäisi alkaa K&K vesivoima ja hiukka tuulienergiaakin virrata piuhoista, pörssihintaan. Katsotaan sitten uudestaan nuo VILPi jutut

Auringon näyttäytyminen on ollut todella heikkoa! Pari kertaa kun on paistanut niin on kyllä heti lyönyt varaajan +40 asteeseen.

TM Raksamaailmassa ollut artikkeli oli myös surullista luettavaa. Pikku piikki kuitenkin heidän artikkeliin on aina paikallaan: Keräimet sen VTT:n eläkkeellä olevan tutkijan katolla oli äärimmäisen huonossa kulmassa ja tasokeräimet ei kovassa pakkassäässä muutenkaan ole parhaimmillaan ja ilmakuvassa oli korkeita mäntyjä varjostamassa. Nämä seikat estää tuon energiamuodon hyväksi käytön lämmityksessä todella tehokkaasti. Se että nuo tyhjiöputket on ihan toista luokkaa puoltaa se minkä huomasin: Pakkasta -2C keräimet reilu +50C kuura ei osoittanut mitään sulamisen merkkejä... Noo, seli seli mutta suurin ongelma minkä alleviivaan ongelmaksi on se että tuon mollukan näyttäytyminen on hyvin harvaa. Muistelen että joskus, silloin kun olin pieni, niin Arska paistoi keväisin aina ja lunta oli aina myös yli polven...

EDIT: Ai niin, senkin uskon että ero tasokeräin vs. tyhjiöputki on myös hyvin marginaalinen, kunhan tuo mollukka tulee täydeltä terältä. Tasot on vieläpä tehokkaampia silloin, kuten myös keskikesällä. Eli tarkoitus ei ollut tasoja mollata ajatuksillani, edullisempiakin ovat kaiketi, jolloin tän A-keräin ajatuksen järkevyydestä voi siirtää helpommin DIY-valmisteisiin.

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Laitetaan nyt tämmöinen "alasammuttavaksi" kun olen pohtinut yhtä (Kiinalaista tietty) MLP:tä, jossa vaan kiertää hölmönä litku, jota jäähdytetään. Mulla kun on noita A-keräimiä ja on myös nyt kokemusta että tuo VILP hyytyy tai ei siis hyydy mutta tehot ei riitä tähän neljän tuulen taloon paljoakaan -8°C jälkeen ja sulatuksiinkin menee tehoja jonnin verran niin mitä jos hommaan MLP:n, josta saa +10°C:een menolitkusta talteen 17kw ja ehkä sitten +6°C:sta 12-14kW, joka riittäisikin koviinkin pakkasiin, kunhan kaivosta lämpöä irtoaa.

Ajatuksena kuitenkin ottaa silloin kun ilmat lämpenee niin tuo lämpö ilmasta eikä maasta ja sitten taasen kevät-syksy Auringosta kunhan muistaa näyttäytyy.

Millaisen kokoinen tuollainen "Scanian syyläri" pitäisi olla jos VILP -moodissa otettaisiin talon lämpö yli +4°C:ssa glykolikierrosta MLP:lle? Välttäisikö jopa sulatukset kun pinta-alaa olisi riittävästi?

Tuo raakavesi on hätävara, jos olemassa olevasta pikku porakaivosta (n.100m) ei riitä lämpöä pitkän pakkaskauden aikana. Kunnan vesi on kuitenkin +8°C...

 

[zadah]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tuossa vähän speksejä puhallinkonvektorin mitoitukseen, kannattaa vilkaista jäähdytystehoja eri malleilla eri kokoluokissa:

http://www.stravent.fi/uploads/file/tiedostot/konvektori_esite.pdf

 

[kotte]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

"Syylarin" vaihtoehtona voisi myös olla jokin aitamainen rakennelma, jonka sisään/lomaan upotetaan pitkä vyyhti lattialämmitysputkea. Sopivalla muotoilulla voisi kenties yhdistää aurinkokeräintä ja jäähdytyspatteria (eli syylarin tarkoitusta). Tilaahan tässä kuluu, ellei saa yhdistetyksi rakennetta vesikattoon tavalla tai toisella (jolloin puolestaan täytyy huolehtia alapuolisesta lämmöneristyksestä sisäpuolisen kosteusongelman välttämiseksi). Laitos kuumenee kesällä niin kovasti, että tuotosta on sekoitettava maapiirin kylmään veteen, jottei MLP ylikuormitu ja suojaus laukea.

 

[SON]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tuuma
Älä ole turhan vaatimaton. Ideassasi on paljon hyvää. Ongelma näissä monienergialähderatkaisuissa on se miten saadaan systeemin sarjasäätö tai "kaskadi" säätö toimimaan. Pelkällä käsisäädöllä se ei valitettavasti onnistu, tarvitaan jokin prosessoriyksikkö joka säätää kuvassa olevia moottoriventtiileitä eri kohteiden lämpötila- anturien viestien perusteella, käynistää pumppuja jne. Itselläni on tälläinen ja tiedän mitä mahdollisuuksia em yksikkö tai järjestelmä antaa.

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Kiitos kaikille kommenteista, nehän ei ollutkaan alasampuvia vaan pelottavan innostavia

Tuossa vähän speksejä puhallinkonvektorin mitoitukseen, kannattaa vilkaista jäähdytystehoja eri malleilla eri kokoluokissa:

http://www.stravent.fi/uploads/file/tiedostot/konvektori_esite.pdf

Löysin noita "syyläreitä" hakiessa myös tuommoisen Fincoil:in sivuston ja siellä oli kaikenlaista ropellia Mielenkiintoisin oli heidän mitoitusohjelma, joka on ladattavissa täältä:

http://www.fincoil.fi/software_esittely.cfm

Sieltä löytyi ilmanjäähdyttimien takaa asiat, joita haeskelin. Laittelen liitteeksi huviksen kokeiltuja simulointeja. 4kW teho syylärille on valittu siksi kun toivon että tuo 4kW riittää tehoksi kun keksintö olisi "ilmamoodissa". Hinta tuolle syylärille kasvaa tehon noustessa ja myös desibelien laskiessa sekä puhaltimien kierrosluvun pienetessä... Tuossa simulonnissa oli aika pieni vesi/glykoli virtaus, jota kasvattamalla saa myös enempi tehoa.

"Syylarin" vaihtoehtona voisi myös olla jokin aitamainen rakennelma, jonka sisään/lomaan upotetaan pitkä vyyhti lattialämmitysputkea. Sopivalla muotoilulla voisi kenties yhdistää aurinkokeräintä ja jäähdytyspatteria (eli syylarin tarkoitusta). Tilaahan tässä kuluu, ellei saa yhdistetyksi rakennetta vesikattoon tavalla tai toisella (jolloin puolestaan täytyy huolehtia alapuolisesta lämmöneristyksestä sisäpuolisen kosteusongelman välttämiseksi). Laitos kuumenee kesällä niin kovasti, että tuotosta on sekoitettava maapiirin kylmään veteen, jottei MLP ylikuormitu ja suojaus laukea.

Hmmm. Tuo idea toimisi siis ilman puhaltimia : Ei muuta kuin aitaa rakentamaan, pinta-alan määrä tuon kaiketi pitkälle tosiaan määräisi.

Tuuma
Älä ole turhan vaatimaton. Ideassasi on paljon hyvää. Ongelma näissä monienergialähderatkaisuissa on se miten saadaan systeemin sarjasäätö tai "kaskadi" säätö toimimaan. Pelkällä käsisäädöllä se ei valitettavasti onnistu, tarvitaan jokin prosessoriyksikkö joka säätää kuvassa olevia moottoriventtiileitä eri kohteiden lämpötila- anturien viestien perusteella, käynistää pumppuja jne. Itselläni on tälläinen ja tiedän mitä mahdollisuuksia em yksikkö tai järjestelmä antaa.

Pakko olla nöyrä näissä asioissa kun tuo kylmätekniikka vielä horjuvin askelin hiipii mun pääkoppaan Tuossa jo olemassa olevassa Aurinkohässäkässä mulla jo onkin omatekemä PLC-ohjaus ja siinä on vielä I/O:ta jäljellä niin AI/AO kuin DI/DO puolella, joten eiköhän tuohon venttiilimoottoreiden ohjailuun jokin logiikka onnistuisi väkästämään. Se mikä se optimi olisi onkin suuremman luokan testi rupeaman tulos. Ennenkuin tuohon noita analogiamaailman säätimiä virittelisi niin ajattelin alkuun niinkin yksinkertaista digitaalilogiikkaa kuin:

Kaivo > Ilma TAI Aurinko = litku menee kaivosta VVLP:hen.
Ilma > Kaivo TAI Aurinko = litku menee syyläreistä VVLP:hen.
Aurinko > Kaivo TAI Ilma = litku menee A-keräimistä VVLP:hen.

Sitten varmaan tuo liuoksen kiertopumppu pitäisi olla taajuusmuuttaja ohjattu ja sitä voisi ohjata vaikka MLP:n paluu lämpötilan mukaan, jotta eri lämmönkeräimissä tuotettu energia pysyisi aisoissa MLP:n kannalta ja järjestelmä saisi mahdollisimman kylmää vettä takaisin kiertoon kun tarkoitus kaiketi on yrittää jäädyttää maapalloa : Pumpun ohjaus voisi pitää vaikkapa tuon lämpötilan -4°C:ssa, näin esim. Aurinkokeräimstä tuleva kuuma neste ei tekisi pahojaan MLP:n varolaitteille?

Noh. Tämä nyt on vaan päässä suunnitteuasteella mutta jotenkin tuntuisi että tuolla järjestelyllä saisin heitettyä öljyvimpaimet pihalle. Tällä hetkellä ne on arvossa arvaamattomassa ollut kovilla pakkasilla...

 

[SON]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tuuma
Tein 1990 luvulla kokeilun mitä aivan simppeleillä romuttamolta saaduilla osilla voi saada aikaan. Oli 3 kpl pakastehuoneen höyrystintä rinnan tummalla huopakatolla, piiri oli kytketty alakerran lämmitysverkkoon. Tein ohjelman joka käynnisteli pumppua tietyn ulkolämpötilan perusteella ja kun katolta tuleva keräinten veden lämpötila ylitti alakerran patteriverkon lämpötilan, systeemi jäi "päälle" lämmittämään alakertaa. Kesäaikana aurinkoisella säällä tuli nopeasti "ylilämpöä" ja kun kun keräinten paluulämpötila oli n. 60 oC, moottoriventtiilit oli ohjelmoitu niin että kierto meni öljykattilaan lämmittämään lämmintä käyttövettä. Em keräimissä kiersi siis normaali patterivesi ja jäätymisen estin käyttämällä pumppua ja moottoriventtiiliä ohjelmallisesti jos ulkolämpötila meni alle 2 oC. Aurinkoisella säällä: kun patterit olivat aivan alumiinin värisiä lämpötila nousi n. 50 oC, kun maalasi ne mustaksi, lämpötila nousi 60 oC ja kun näiden kolmen patterin päälle vetäisi tavallisen rakennusmuovin nousi lämpötila 70 oC. Vuotuinen käyttöaika oli huhtikuusta syyskuun lopuun. Auringon energiaa esim lämpimän käyttöveden valmistuksessa ei pidä väheksyä, ongelmana vain on se että kaupallisten laitteiden hinta on suht korkea ja vuotuinen tehollinen aika jää lyhyehköksi. Kaikesta huolimatta aurinkoenergiaa hyödyntäviä systeemejä pitää kehittää. Oma toteutus jäi kun kattorakenne muuttui, ikä ja terveys asetti esteitä, eikä eukko syttynyt ajatukselle että uudelle katolle viriteltäisiin kennoja ym. Kyllä minullekin "hymyiltiin" mutta toisaalta kukaan ei "ampunut alas" :

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Auringon energiaa esim lämpimän käyttöveden valmistuksessa ei pidä väheksyä, ongelmana vain on se että kaupallisten laitteiden hinta on suht korkea ja vuotuinen tehollinen aika jää lyhyehköksi. Kaikesta huolimatta aurinkoenergiaa hyödyntäviä systeemejä pitää kehittää. Oma toteutus jäi kun kattorakenne muuttui, ikä ja terveys asetti esteitä, eikä eukko syttynyt ajatukselle että uudelle katolle viriteltäisiin kennoja ym. Kyllä minullekin "hymyiltiin" mutta toisaalta kukaan ei "ampunut alas" :

Hyvin sanottu. Jos ei juuri nyt kuin ympäristön hyväksi, niin sitten kun alkaa energian hinta tupla tai triplaantumaan niin alkaa olla myös taloudellisten seikkojen kannalta olla kannattavaa, se kun on "ilmaista".

Juuri nyt olen huomannut että nuo keräimien hinnat ovat alkaneet laskemaan aika rajusti, koska kun hommasin reilu vuosi sitten Kiinasta keräimet niin hinnat oli noin 800€/keräin täällä ja nyt niitä saa edullisimmillaan 400€/keräin. Se että näillä energian hinnoilla tuokin on ehkä liikaa mutta aina voi tosiaan tehdä jotain tuollaista kuin sinä olit tehnyt. Sääli että kokeilut loppui mutta onni ettei tullut "ammuttua alas"

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tänään pamahti taas yli neljänkympin pönikkä vaikka alkoi paistamaan vasta kun tuo pallo oli ohittanut keräimet kohtisuorasta asemsta. Kyllähän tuossa potentiaali selvästi on mutta ilmojen armoillahan tässä ollaan ja seuraavat 5vrk ei näytä kovinkaan lupaavalta nekään

Uusi bongaus oli että seuraavan kerran kun käy St1:llä niin voi ostaa myös A-keräimet samalla reissulla... Mitäköhän tuo St1 loppujen lopuksi meinaa : Ajattelin ekaks että ihan kohtuuhinnat mutta meinaakohan ne öljysäiliöön tuon lämmön kerätä kun ei varaajaa kuulunut pakettiin

...linkki meinas unohtua: http://www.st1.fi/index.php?id=2622

 

[jakevm70]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Heh, St1 mökkiaurinkokeräin ja halpa 1890€
http://www.st1.fi/index.php?id=2627

Jos noita tuohon hintaan oikeasti menee kaupaksi niin minäkin alan tuomaan

Jotain sinnepäin kiinassa
http://www.china-direct-buy.com/v/4/product_detail/4337658/Sijichunfeng.html

ja tuolta vastaavilla spekseillä 219$
http://www.china-direct-buy.com/v/4/product_detail/3623927/Solar_water_heater.html

 

[Deleted member 1344]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Heh, St1 mökkiaurinkokeräin ja halpa 1890€

Huh huh. Mahtaako olla ihan sama laite, mutta on toi kyllä törkeää etät pistetään nolla perään hintaan ja sitten ollaan olevinaan niin vihreitä Kai tuo on joku speciaali nordic-malli ja halvat kiinankopiot eivät saa pohjolan auringosta mitään irti, ainakaan myyjän mukaan

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Kai tuo on joku speciaali nordic-malli

Juu, se on täynnä speciaali vettä, joka ei jäädy talvella

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Jos noita tuohon hintaan oikeasti menee kaupaksi niin minäkin alan tuomaan

ja tuolta vastaavilla spekseillä 219$
http://www.china-direct-buy.com/v/4/product_detail/3623927/Solar_water_heater.html

Ideana noi on kyllä hyviä kun ei tarvitse mitään säätövimpaimia ja pumppuja. Jos tuolla 219$:lla sellaisen saa niin äkkipäätä arvioituna se olisi pihalla noin 400-500€:lla kaikkine kuluineen, joka ei olisi ollenkaan paha hinta vaikka ihan kesäkäyttöön vakinaisessa asumuksessakin öljy-tai sähkökattilan kiusaksi :

 

[Deleted member 1344]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Ideana noi on kyllä hyviä kun ei tarvitse mitään säätövimpaimia ja pumppuja. Jos tuolla 219$:lla sellaisen saa niin äkkipäätä arvioituna se olisi pihalla noin 400-500€:lla kaikkine kuluineen, joka ei olisi ollenkaan paha hinta vaikka ihan kesäkäyttöön vakinaisessa asumuksessakin öljy-tai sähkökattilan kiusaksi :

Noita käytetään paljon etelän maissa, esim. viime keväänä tuli bongattua tuollaisia Kreetalla. Tuo toimii hienosti sellaisessa ympäristössä missä ei ole jäätymisvaaraa, eikä tuo vaadi sähkökäyttöisiä kiertopumppuja tms. vaan kaikki toimii painovoimaisella kierrolla (siksi tuo säiliö on paneelin tai tyhjiöputkien yläpuolella).

 

[jakevm70]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Laitetaas tämäkin vielä...

Jos tilaat vähän isomman satsin niin hintakin tipahtaa hieman
http://www.china-direct-buy.com/v/4/product_detail/3651962/Non-pressured_type_water_heater.html

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Laitetaas tämäkin vielä...

Jos tilaat vähän isomman satsin niin hintakin tipahtaa hieman
http://www.china-direct-buy.com/v/4/product_detail/3651962/Non-pressured_type_water_heater.html

Tuohon saisi jo yhden nollan lisätäkin On nuo Kiinalaiset melkoisen tehokasta porukkaa

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Askartelin hieman yhteyksiä ja hiljalleen lisää. Testimielessä olisi kiva nähdä nurjahtaako heti kun tulee moni samaan aikaan. Kuva on staattinen ja päivittyy vain refresh toiminnolla selaimesta. Saa tuon kaksisuuntaiseksikin mutta enpä taida laittaa jos tuohon vaikka lisäilee ohjausmahdollisuuksia

Tuuma's Solar Charger System...

 

[jussi]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Onkos teillä paistanu? Meillä ei.
Tänä vuonna vissiin kahtena päivänä. Revi siitä lämpöä.

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Onkos teillä paistanu? Meillä ei.
Tänä vuonna vissiin kahtena päivänä. Revi siitä lämpöä.

Täällä (Tuusula) paistoi pilviharson takaa ihme kyllä ihan mukavasti mutta muuten olen ihmetellyt että missä on monen päivän kirkkaat jaksot? Hävisivät vissiin ihan kiusallaan kymmeneksi vuodeksi

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tänään oli mukava päivä. Pönikkä lämpeni niin että tuli kuusi-seitsemän tuntia käyttöveden lämmittämisen jälkeen ihan lämmitykseenkin eli VILP oli sen ajan hiljaa. VILP kulutti viidenneksen vähemmän kuin yleensä vaikka oli aika kylmä yö.

Aurinkolämmitys toimisi hienosti ja ennenkaikkea äänettömästi jos osaisi nuo pilvet useammin pysyä poissa mutta totuus on tietty se että ei se yöllä silloinkaan paljon näyttäydy

Tuo putkikytkentä on oikeastaan ihan O.K. Aina jos A-varaajan alaosa lämpenee yli 45 asteen niin alkaa mennä yläosasta lämmityskiertoon ja pysyy keräimilläkin hyötysuhde hyvänä. Lisää Aurinkoisia päiviä toivoo hän.

 

[risto.parikka]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Virtaus on 4 litraa/min ja startille lämpötilaero on 4 astetta

. Järjestelmään meni n. 60 litraa nestettä , 10 neliöö keräintä
Pitäisi saada jonkinlaista vihjettä noista säätöjen arvoista (kierrosta ja lämpötilaero startissa
TDC1 paikalleen 21.03

18.03.09 sain varaajan 8 astetta nousemaan (n.14 kwh)
19.03.09 sain varaajan 9 astetta nousemaan + pannun esilämmitys.(Pannu lämmitetty viimeksi sunnuntaina) (n. 16 kwh)
22.03 5 kwh (TDC:n tulos) keli puolipilvinen
23.03 8 kwh Keli hyvä, varaajassa lähtöhetkellä +74 astetta
(Nyt ei ole varmaa onko TDC:n asetukset ok)

Tää nyt on vähän sekanen jutska kun kopsailin tuolta muualta vaan kysykää jos jäi jotain epäselväksi.
Toinen kuvista on ikävä kyllä mikä on.

Miltäs tuo nyt näin alkuun näyttää - antakaa ihmeessä kommenttia !!

 

[VesA]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Laitetaas tämäkin vielä...

Jos tilaat vähän isomman satsin niin hintakin tipahtaa hieman
http://www.china-direct-buy.com/v/4/product_detail/3651962/Non-pressured_type_water_heater.html

Tuohon saisi jo yhden nollan lisätäkin On nuo Kiinalaiset melkoisen tehokasta porukkaa

Muissa malleissa se nolla onkin. Toisaalta esmes 250$ mallia ei tarvitse tilata kuin 3. Speksit ovat aika huterat.

 

[mikup2]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Noissa hinta eron selittaa tuo heatpipe.Tuossa halvimmassa kiertaa vesituolla tyhjiöputkessa.

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Virtaus on 4 litraa/min ja startille lämpötilaero on 4 astetta

. Järjestelmään meni n. 60 litraa nestettä , 10 neliöö keräintä
Pitäisi saada jonkinlaista vihjettä noista säätöjen arvoista (kierrosta ja lämpötilaero startissa
TDC1 paikalleen 21.03

18.03.09 sain varaajan 8 astetta nousemaan (n.14 kwh)
19.03.09 sain varaajan 9 astetta nousemaan + pannun esilämmitys.(Pannu lämmitetty viimeksi sunnuntaina) (n. 16 kwh)
22.03 5 kwh (TDC:n tulos) keli puolipilvinen
23.03 8 kwh Keli hyvä, varaajassa lähtöhetkellä +74 astetta
(Nyt ei ole varmaa onko TDC:n asetukset ok)

Tää nyt on vähän sekanen jutska kun kopsailin tuolta muualta vaan kysykää jos jäi jotain epäselväksi.
Toinen kuvista on ikävä kyllä mikä on.

Miltäs tuo nyt näin alkuun näyttää - antakaa ihmeessä kommenttia !!

Risto. Onneksi olkoon!

Tuohan vaikuttaa toimivan jopa mun odotuksia paremmin vaikkakaan en hetkeäkään epäillyt etteikö tuottaisi. Asuinpaikkakunnan korkeuteen nähden yllättävän hyvin. Tuosta ohjainyksiköstäkö näet noi kWh:t? Mitä kylmempänä pystyt pitää varaajan sen paremmin tulee talteen ja hyötysuhde paranee. Missä sulla on se kierukka ja lymyileekö siellä mahdollisimman kylmä vesi, jota TDC mittaa ja päättää käynnistyykö kierto vai ei.

Täällä tuli tänään talven ennätys kun pönikkä lämpeni jostain kymmenestä asteesta 55:een aika nopeasti, jonka jälkeen muutaman tunnin jälkeen siirtyi talon lämmityksenkin hyväksi eli mulla kun ei vieläkään tuota kWh seurantaa ole niin tällä kaavalla tuli siten ainakin: 25.3.2009 -> 0,0011667 * 150 * 45 = 8kWh joka tosin on todella huono arvio alakanttiin. Tuohon jos vertaa Riston patterikerääjiä ja mun tyhjiöputkia niin eipä ole pahemmin eroa :

Onko tuohon sun kerääjään mahdollista laittaa selektiivilasia muovin sijaan vaikka tuolta linkistä, kun nyt säästöä ropisee talouteen niin että tuntuu

Keräinlasi

Putkityöt näytti muuten asiallisilta, ammattimies on aina ammattimies...

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Muissa malleissa se nolla onkin. Toisaalta esmes 250$ mallia ei tarvitse tilata kuin 3. Speksit ovat aika huterat.

Noissa hinta eron selittaa tuo heatpipe.Tuossa halvimmassa kiertaa vesituolla tyhjiöputkessa.

Aika iso silti tuo ero hinnoissa on, olisiko sittenkin pilkkuvirhe? Jos vesi kiertää lasiputkessa niin käyttöikä on kuuleman mukaan pitempi? Mene ja tiedä sitten. "Tuleva ilpisti" tuossa jossain ketjussa väitti että "heat pipe" väsähtää ajan saatossa. Faasin muutos heat pipe:ssa on toisaalta tehokkaampi tapa. Toinen tykkää heat pipesta ja toinen U-putkesta ja joku tekee keräimet itse vanhoista pattereista

 

[risto.parikka]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti


Jo vain säädin TDC1:ssä on antureille korjaimet (tällä hetkellä S1=-4 ja S2=-1)sitten löytyy kokonaiskorjauskerroin?? ja se on -40% tällähetkellä
Säädin laskee kwh:t ja antaa tulokset deltta t:n ,käyttötunnit kokonais kwh. päivä/kk/vuosi tasolla niin ja lämpötilaerot.Samat kraaffisena
Virtaus on nyt 6 litraa/min ja startti 4 asteen S1/S2 erolla.
Anturi S1 on keräimen lämpimin paikka lähtevän putken lähellä (n.15cm) a:n puolella villapalan/teipin alla keräintä vasten
- " - S2 on toisiopuolen alavesiputkessa anturitaskussa varaajan alaosassa
Pumput lähtevät yhtäaikaa startissa.Ovat kumpikin asennossa 2.
Ns. kierukka on "kuvan" keskellä Alhva-lavalin levyvaihdin(20kw)Virtaukset menevät ristiin.
Koteloiden kalvo/muovi on 2 X Thickness 200 µ kun halavalla sain (n.2€/neliö) Ja sitä sais vaikka kuinka. Voin välittää.
Tiedä paranisiko pidot jos itse keräimeen sais kiinni esim. tinox:n suikaleita veden kohalle. vaimitäsenytoli, joku selektiivikalvo(nyt musta mattarosteksi)

Vielä nuo "saadut"kwh:t on vasta suuntaa antavia, mutta mutta kun saa säädöt kohilleen niin sitten tiiä häntä. Laitan vastakin tietoo tuloksista ja säädöistä

Noita laseja menisi aina keräimeen 3 kpl eli 2 X 3 = 6 ja 6 X a/100€/kpl = 600€ taidan sijoittaa tuon summan tulevaan "tuulipuistooni" jahka saan lotosta :

Jos jotain niin uteloikaa

Ps. Putkimiehellä kun on aurinkokeräin itelläkin, en tiedä mimmonen

 

[risto.parikka]

Huomatkaa tämä

Heippa hei
mie vien nämät juttuni tuonne : http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=12.15

Ps. Tuli vain kumma halu käydä kaivelemassa vanhoja "herneneniä" :

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Eipä ole tullut vähään aikaan tännekään kirjoiteltua vaikka säät on suosinut. Sellaisen heiton vaan voisin laittaa että ilmainen energia tuntuu hyvältä. Vaikkakaan ei nyt ihan mahdottomia saavutuksia ole tullut niin VILP:in ja käyttöveden kulutuksista keskimäärin kulutukset on tippunut aurinkoisina päivinä noin 20%. VILP vie pilvisellä säällä 50kWh ( jotenkin sekin kummaa että ei tuolla ulkolämpötilalla suurtakaan vaikutusta ole ollut) ja Aurinkoisina päivinä 38-40kWh niin jotain iloahan tuosta Auringosta on, vaikkakin kaipa se rakenteita muutenkin lämmittää. Summarum on se että jos Aurinkoa haluaa lämmitykseen keväisin käyttää niin toki onnistuu mutta kuten mun 8m2 keräimet niin olisi hyvä sekin neliömäärä triplata ja sitten keskikesällä olisi hyvä laittaa jotenkin talteen tai keräimet piiloon En yhtään epäile potentiaalia mutta tuo säilöminen on suhteellisen haasteellinen tehtävä.

VILP:iäkin kiusasin viimeisillä pakkasilla ja jossain alkuvaiheessa Joppe112 antoi positiivisia lausuntoja R417:stä ja oikeassa oli. -15 ulkolämpötilassa tuli muutamaa astetta vajaa kuusikymmentä astetta ulos mutta eihän se tähän harakanpesään riitä. Haaveissa on samanmoinen VILP mutta 3-vaihe malli ja tuplasti enempi tehoa...

PS. pumput toimii hyvin jopa pilvisellä säällä ja yöllä...

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tulipa sitten pääsiäisen ratoksi askarreltua hieman mittauksia ja pari pientä putkikytkentä muutosta että sai anturitaskut asennettua.

Mittauspiirissä on kaksi mitattua (mätsättyä) Pt1000 anturia kytkettynä teollisuuslogiikkaan kaksijohdinkytkennällä, vaikka kolmijohdin mahdollisuuskin olisi ollut mutta anturijohtojen pituudet ovat viisimetriä maksimissaan ja saman pituiset, niin ei viitsinyt alkaa hienostelemaan. Suurin virhe tulee edelleen puuttuvasta virtausmittarista mutta aika tarkka kai tuollainen rotametri pitäisi olla ja tarkkaan tutkaillen se näyttää 7,5 l/min. Tuon perusteella tulee tuo Teho kilowatteina näytöön. Sähkön mittauksen siirto pitäisi vielä jossain vaiheessa laitella PC:lle niin voisi COP:in laskea reaaliajassa. Mittarista tulee ModBus -väylä ulos mutta siihen pitää saada RS485-RS232 sovitin vielä väliin. Mutta pikkuhiljaa, sanoi kala sumpussa

Sivujen osoite edelleen sama eli: Tuuma's Energy Page

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Nyt kun on hieman seurannut tuota saatua tehoa niin kummastelin miten tuo teho samoilla ulkolämpötiloilla menee joskus aika huonoksi mutta asiahan on selvä. Silloin kenno on ollut huurteessa

Siitä tulikin mieleen että sulatukset voisi näissä järjestää siten että olisi tuo COP mittaus ja sitten olisi vastaavuustaulukko ulkolämpötiloihin ja jos alkaa poikkeamaan pahasti normaalista niin ei muuta kuin sulatus käyntiin, tällöin ei tulisi sulatuksia kuin tarpeeseen. Valmistajien ei tarvitsisi tehdä kuin kW mittaukset sekä ottoteholle että antoteholle ja se ei olisi kovinkaan suuri rasti ainakaan jos uskaltaisivat antaa kuluttajille tuonkin tiedon... Ei tuon mittauksen tarvisi olla edes kovin tarkka, sillä niin selvä tuo pudotus huurtumisen tapahduttua on.

EDIT: Äh, eihän siinä taida tarvita edes tuota ottotehoa vaan pelkkä antoteho vs. ulkolämpötila kertoisi asian :

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Kaiken lämpöpumppukohun keskellä tälläinen pikku omatoiminen piipertäjä ei voi kun keskittyä omaan pörisiään Hieman kohuun liittyen voisin vaikka olla tyytyväinen että tuo vimpain on tyhjiöity tehtaalla vaikkakaan mistä noista Kiinalaisistakaan tietää miten he homman tekevät :

Tein uuden sivun, johon pikku pikku hiljaa toivon saavani lisää infoa systeemistä:

Tuuma's Solar Page 2

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Sain viimein reilu viikko sitten hässäkkään vähän automatisointia tiedonkeruuseen, paitsi että tuo reaaliaikainen sähkönmittaus vielä odottelee kaapelia väliin. Nyt PC ohjelma kerää 1s välein mittauksia ja muodostaa dataa kovalevylle kuluneista/saaduista kilowattitunneista.

Vuorokausi COP VILP:illä on ollut välillä 1.8 - 2.2 ja tuossa lukemassa on myös otettu huomioon tavallisen lämminvesivaraajan kulutus tulistukseen ja myös VILP:in luppoaikojen kulutus pihalle, sulatuksineen. VILP haihduttaa luppoaikoina luokkaa 120-160W taivaantuuliin... Kunnes saan sen sisätiloihin, joskus

Usko Auringon voimaan on hieman sentään noussut ja muutenkin talon kulutus on tippunut ostoenergian suhteen noin kolmasosaan. Sitä ei olisi ihan pikkueristyksillä/investoinneilla millään muulla tavoin saanut, parhaiten näyttää etua saavan näillä vimpaimilla tällaisessa huonosti eristetyssä torpassa. Tosin VILP vastaan Öljy on aika Nykäsen sanoin 50-60 mutta tuo Aurinko pelastaa aika paljon.

Harmi kun ei ole parin kolmen kuution varaajaa että voisi latailla päivisin VILP:illä. Vuorokausivaihteluiden ollessa näin suuria, pöntön täyteen lataaminen päivällä yötä varten olisi hyvin mukavaa. Nyt VILP on hiljaa aina kun Aurinko paistaa ja öisin vain käy.

Punainen on VILP:in tuotto ja Keltuainen Auringon osuus ja koko palkki koko kulutus, puolet kun ottaa pois VILP palkista on se mitä joutuu K&K:lle maksamaan.

Ei muuta kuin vappuja.

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Lyhyestä virsi kaunis. 757kWh tuli Toukokuussa taivaalta

 

[Tilator]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Lyhyestä virsi kaunis. 757kWh tuli Toukokuussa taivaalta

Paljonkos tuo tekee neliötä kohti, eli mikä olikaan keräimesi pinta-ala?

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Lyhyestä virsi kaunis. 757kWh tuli Toukokuussa taivaalta

Paljonkos tuo tekee neliötä kohti, eli mikä olikaan keräimesi pinta-ala?

Tuossa noinkin hyvässä tuotossa on tietty ansa Ajan koko ajan pientä kiertoa vuoden -74 Jämän ja KiinaVILP:in läpi, joka on pihalla ja nuo hukkaa selvästi melkoisella häviökertoimella lämpöä taivaan tuuliin: Pannarissa joku kolmekymmentä kokoajan. Sitten varoituksen sana: Älkää kertoko naisväelle että mitä enempi aikaa suihkussa viettää niin sen korkeampi piikki tuotossa. Sama kuin lämpöpumpuissa: Mitä kylmempi vesi sisään niin sen parempi hyötysuhde...

Neliöitä 3*60m2 eli suht normi rintamamiestalo ja joka nurkasta vetelee mutta niin vain näillä leluilla tästäkin saa 0-energiatalon, ainakin pariksi kuukaudeksi Keräimiä n. 8m2, noiden laskenta tosin on vähintäänkin hämärää hommaa.

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Hyvät on ollut kelit, lopulta Tilastointi vaan meni sekaisin kun serveristä meni kovalevy ja nyt on parsittu yksi Win2000 kone tuohon hommaan.

Lyhyesti: Aina kun paistaa niin tulee taivaalta aika tasaiseen 30-35kWh/vrk toinen järkky huomio on tuo Öljykattilan hävittämä teho kesähelteilläkin. Jos pidän Jämän kierron päällä niin Aurinkopönikkä hädin tuskin lämpenee kuuteenkymppiin ja Jämä kierto poissa A-varaaja nousee päivän aikana 80-90 asteeseen. Laskin pikaisella testillä Jämän häviötehon kesällä kun se on n. 60 asteinen ja tulos oli hiukan alle 1kWh eli 24kWh/vrk, tuosta voisin vaikkapa ajatella että ei tuota ole hyvää pitää VILP:in kanssakaan kierrossa mukana. Pitäisi käyttää vain silloin kun öljypoltin tohottaa ja ohittaa mokoma VILP käytössä kokonaan, hirveä lämpösäteilijä kerrassaan ja vielä kellarissa missä ei lämpöä muutenkaan tarvitse. Jatkoa seuraa putkikytkentöjen kehittelemisen muodossa...

PS. Ainoa sivu mikä nyt toimii on tuo: Tuuman A-varaajan ja keräimien lämpötilat

 

[Tilator]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Pitäisi käyttää vain silloin kun öljypoltin tohottaa ja ohittaa mokoma VILP käytössä kokonaan, hirveä lämpösäteilijä kerrassaan ja vielä kellarissa missä ei lämpöä muutenkaan tarvitse. Jatkoa seuraa putkikytkentöjen kehittelemisen muodossa...

Olen miettinyt samaa, mutta asiassa toinen puoli on se, että kattilaa ei taida saada päästää liian kylmäksi käyttämättömänäkään. Sadekelillä kosteuden noustessa voisi sinne tiivistyä vettä ja sitten on kattila kohta entinen.

Itselläni tämä riski tulee lähinnä siitä, että lämminvesikierukka on kattilan päällä olevassa varaajassa, joten pahimmassa tapauksessa kierukka jäähdyttää kiertoveden turhankin tehokkaasti ja sitten kylmä vesi painuu kattilaan. Siellä tuppaa aina olemaan sen verran tuhkaa tai muuta karstaa, että tilkka vettä olisi tehokas tuholainen.

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Itselläni tämä riski tulee lähinnä siitä, että lämminvesikierukka on kattilan päällä olevassa varaajassa, joten pahimmassa tapauksessa kierukka jäähdyttää kiertoveden turhankin tehokkaasti ja sitten kylmä vesi painuu kattilaan. Siellä tuppaa aina olemaan sen verran tuhkaa tai muuta karstaa, että tilkka vettä olisi tehokas tuholainen.

Hmmm. Oikeassa olet mutta toisaalta jos heittäisi kattilan luukut auki niin eiköhän se ilmavirtaus pitäisi kastepisteen tuomat pisarat poissa? Vaarallista leikkiä tietty tuokin mutta mun vuoden 74 Jämä sopisi jo paukahtaakin niin saisi vähän vipinää kinttuihin kun laiskuus ja pakko tehdä jotain on toistensa sopivasti poissulkevia ominaisuuksia

 

[tuuma]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Kun tuolla ilmaisenergia.info sivustolla on aika hiljaista niin postaan tänne yhden ajatelman.

Tyhjiöputket on aika tehokkaita, se on nyt todistettu. Joillakin valmistajilla on pikkuruinen paraboloidipelti keräimien takana ja niillä saa putken takaosankin tehokäyttöön mutta mitä jos vääntää esim. rosterista ( vanhat tiskipöydät tms.) paraboloidin tyhjiöputken taakse ja tuollainen 15 putken n. 2m2 keräin valmistuisikin vain vaikkapa 5:stä putkesta...

Toinen juttu, kun sitten halpa keräin on valmis niin tiedän että tällä sivustolla usea ymmärtää että ILP on COP:iltaan aina parempi kuin VILP imuilman kylmyydestä vs. patteriverkoston paluuveteen johtuen, toki lattialämmitys on asia erikseen ja puhallinpatterit, mutta saisi varmaan Auringostakin paljon enempi tehoja irti jos olisi ILP:in sisäyksikön kaltaisia puhaltimia keräinpiirissä ja silloin syksyisin ja keväisin (sekä huomisesta alkavalla normi Suomi kesälläkin) lämmittäisi torppaa. Kun ei enään lämmitystä tarvita niin sitten vasta alkaisi lämmittää käyttövettä. Huomattavan paljon suurempi energiamäärä saataisiin tuolla tavoin talteen taivaalta kuin vain käyttövettä lämmittämällä, joka on aika marginaalista verrattuna talon lämmitystarpeeseen ??? Äh, tuli vaan mieleen. Toki jos Aurinko kesällä paistaa niin ikkunoistakin tulvii säteitä mutta esim. meillä vain talon pieneen päätyyn ja keväisin ja syksyisin on vain periaatteessa yksi huone Auringon lämmittämä (yksi isompi ikkuna etelään päin), muut huoneet ja kellari huutaa silti lämpöä.

 

[zadah]

Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Itse olen samoilla linjoilla. Paras aurinkokeräin on isot, eteläänpäin suunnatut ikkunat, jotka ainakin omassa huussissani hoitaa lämmityksen kohtuu tehokkaasti jo kevättalvella. Noissa pitäisi saada vielä jonkinlainen säätö sälekahtimiin termari ohjattuna, jotta kämmpä ei lämpenisi liikaa.

Tuo oma aurinkokeräin kaipaisi jotain piristystä, eli esim niitä paraboli peltejä. Toinen vaihtoehto olisi viedä katolle ihan raakasti iso peili keräimen taakse, sillä noiden tyhjiöputkien väliin jää tosiaan ilmaa, joista arvokkaita säteitä pääsee livistämään.