Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%
  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%
  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%
  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%

  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.

Espejot

Hyperaktiivi
Putin on sopinut jotain Kiinan kanssa, Venäjän tarkoitus oli varmaan tasapainoilla epäyhtenäisen lännen ja Kiinan imperiumin välillä, mutta nykytilanteessa Venäjä alkaa olla Kiinan armoilla - eli ei mennyt Venäjän osalta ihan maaliin.

Nyt siis pitää lopettaa kiinantavaran ostaminen niin kauan kuin Kiina esmes hyväksyy Ukrainaan hyökkäämisen - nyt Kiinalla on vähän liian hyvät kortit, taisi Xi olla tässä se palas peluri. Ties vaikka olisi yllyttänyt Venäjää hyökkäämään...

Mannerlaatat liikkuu ryminällä... vihreästä hulludesta on tulossa vihreää viisautta kun pyritään irti Venäjän öljystä. Trumpin "Amerikka ensin" on löytänyt tiensä Bidenin ajatuksiin kun mietitään omavaraisuutta. Ehdotus EU erosta saa jopa nationalistin kulmakarvat kohomaan eikä eurostakaan ole haittaa kun sanktioita suunnitellaan. Aikaisemmin ollaan ajateltu että länsimaalainen yhteiskunta on parasta mitä on tarjolla... ellei ulkoavaruudesta saapuvaa sivilisaatiota lasketa mukaan. Kun katsoo Kiinan taloutta niin on ilman muuta selvää että diktatuurikin voi menestyä taloudellisesti... sanavapaus ei ole kaikki kaikessa. Tulevaisuudessa Kiina tulee olemaan USA:n päävastustaja. Jos ja kun leikki kovenee niin Euroopan täytyy seistä yhä enemmän omilla jaloillaan koska USA:lla ei riitä resursseja joka paikkaan.
 

VesA

In Memoriam
Silloin tuossa lienee jokin taka-ajatus. Pitkän päälle Kiina taatusti haluaa Siperian luonnonvarat omaan kontrolliinsa.
Kiinalla on kaikenlaisia suunnitelmia, ne ostavat lentokenttiä ja satamia ja rahoittavat itselleen jalansijaa kaikkialla, Suomesta ei sentään myyty sitä lentokenttää. Ukrainassakin on vähän win-win. Ne ovat hankkineet sillanpääasemaa siellä ihan rahalla - ja jos Ukraina selviää sodasta itsenäisenä rahaa tarvitaan kipeästi ja se Venäjän pottihan taisi tulla jo. Kiinalaiset ovat rakentaneet rautatieyhteyksiä Siperian suutaan jo monta vuotta - kyllä ne raaka-aineet kiinnostavat ja nyt saatiin hintaa laskettua.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kiinalaiset pyrkivät kaikkialla toimimaan ehdoilla, jotka ovat kullakin areenalla mahdollisia. Venäjän kanssa ei haluta konfliktiin etenkään ydinaseuhan takia. Kiina ja Venäjä ovat olleet vihollisia raja-alueellaan vuosisatojen ajan. Mannerheimin vakoilumatkat Venäjän puolesta Kiinaa vastaan rajaseuduilla runsaan vuosisadan takaa muistetaan Suomessakin (tuolloin oli Kiinan alennustila länsimaiden pitkään jatkuneen hyväksikäytön seurauksena). Venäjälläkään ei mennyt hyvin, kun Japani peittosi Venäjän laivaston perusteellisesti ja selviytyi myös maataisteluista kohtuullisesti. Varsinaisia aseellisia kahakoita en toisaalta muista Kiinan ja Venäjän välillä käydyn sitten 1960-luvun.
 

kkk

Aktiivinen jäsen
Kasakka ottaa, mikä on löysällä, ja kenties välillä kokeilee, kuinka heiluu. Kun pohjois-Koreassa oli muutama vuosi sitten joku kriisi, oli Venäjän juna lastattuna täyteen raskasta sotakalustoa odottamassa rajan lähellä tilanteen kehittymistä, jos vaikka olisi irronnut mahdollisesta valtatyhjiöstä.
 

nackerton

Vakionaama
Länsimaat voisivat lähettää mahdollisimman paljon erikoisjoukkoja tuonne "vapaaehtoisina" vähän tasoittelemaan pelikenttää. Venäjä ei näytä kunnioittavan mitään sodankäynnin sääntöjä, tehtyjä sopimuksia siviilien evakuoinnista eikä oikeastaan mitään muutakaan kovan vastarinnan ja siitä seuraavan kivun lisäksi.
 

mobbe

Vakionaama
Uskoisin että tavallisilla venäläisillä on todellinen tieto Ukrainan sodasta sosiaalisen median tai puskaradion kautta ja että suurin osa hyväksyy myös Putinin idean palauttaa neuvostoliiton rajat ja sen kansat äiti-venäjän yhteyteen .Mitä suunnitelmia Suomen suhteen tsaari Putinilla on mun mielestä asiaa ei kannata miettiä vaan lähettää natohakemus ja ilman kansanäänestystä.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Uskoisin että tavallisilla venäläisillä on todellinen tieto Ukrainan sodasta sosiaalisen median tai puskaradion kautta

Joo ei tuohon mikään auta. Enemmistöstä tai vähemmistöstä en mene mitään sanomaan mutta kyllä noita oikeasti on ja itsekin olen näihin törmännyt. Luulisi esimerkiksi Suomessa asumisen mahdollistavan toisenkin näkökulman omaksumisen mutta tämmöisellä ei ole mitään vaikutusta, jos se arvopohja on tuon @jarkko_h linkkaaman luennon mukainen.

Noita tämän sodan tappioita voi suhteuttaa vaikka näihin USA:n joukkojen tappioihin


Korean sota (~34 000) ja epäonnistunut Vietmamin sota (58 000) olivat jenkeille viimeiset raskaita tappioita aiheuttaneet sodat. Persianlahden sodankin saldoksi on kirjattu "vain" noin 1200 arkkua. Tämän jälkeen luvut on laskettu yleensä kymmenissä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Eikö koko Ukrainan sodankin varsinainen peruste olekin näiden pyrkiminen vapaaksi Venäjän vuosisataisesta orjuutuksesta? Venäjän kansaahan on vastaavasti orjuutettu yksilöinä ja yhteisöinä vuosisatoja, joten siihen on totuttu, mutta ajoittain puhaltavat vapaammat tuulet kuohitaan systemaattisella vääristetyllä tiedotuksella ja riittävän röyhkeällä pamputuksella. Propaganda yhdistettynä varoittaviin esimerkkeihin (kuten johtajalle syntymäpäivälahjaksi tarjottuun kiihkeän kriitikon tuoreeseen ruumiiseen) osoittaa rajat, missä kannattaa pysyä, ellei halua vaikeuttaa elämäänsä enemmän kuin on välttämätöntä.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Eikö koko Ukrainan sodankin varsinainen peruste olekin näiden pyrkiminen vapaaksi Venäjän vuosisataisesta orjuutuksesta?

Ukrainaa ovat orjuuttaneet mongolit, liettualaiset, puolalaiset ja venäläiset. Mielenkiintoinen yksityiskohta on että sana Ukraina tarkoittaa reunaa. ”Rajavaltion” merkityksessä nimeä käytettiin ensimmäisen kerran eräässä kronikassa vuonna 1187.

Historia on sarja päätöksiä mistä osa on huonompia kuin toiset mutta kaikilla niillä on vaikutusta. Puolan osuus on mielenkiintoinen koska se sellittää monta asiaa mutta tämä edellytäisi paneutumista Puolan historiaan, maaväestön heikkoon asemaan, Puolan yritystä lansimaistaa Ukraina, ensimäiseen maailmansodan politiseen tilanteeseen Ukrainassa. Mielnkiintoinen kysymy on että miksi Ukraina ei itsenäistynyt 1917-19 kun samassa tilanteessa mm. Viro, Puola ja Suomi itsenäistyivät.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Eikö koko Ukrainan sodankin varsinainen peruste olekin näiden pyrkiminen vapaaksi Venäjän vuosisataisesta orjuutuksesta?
Ukrainalla on kurja kohtalo. Se ei ole päässyt länsimaaksi, kiitos Venäjän. Sitten se on jäänyt kauas jälkeen Venäjästäkin. Vaikea sanoa kenelle tästä kiitos kuuluu mutta, tämä taitaa olla kaikkien Venäjän alusmaiden kohtalo. Vain ne joilla rohkeus on riittänyt täydelliseen napanuoran katkaisuun ovat saaneet taloutensa käyntiin ja usein jopa ylittäneet tai vähintään saavuttaneet Venäjän tason jopa ilman luonnonvarojen myyntiä. Neuvostoaikaan sotarasitteet miehistön osalta koskivat suhteessa raskaimmin alusmaita, vuoron perään toinen toisiaan tai näiden naapurimaita vastaan, joskin aina sitä Venäläistä verta on myös tarvittu mukaan katalyytiksi.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ukrainalla on kurja kohtalo. Se ei ole päässyt länsimaaksi, kiitos Venäjän. Sitten se on jäänyt kauas jälkeen Venäjästäkin. Vaikea sanoa kenelle tästä kiitos kuuluu mutta, tämä taitaa olla kaikkien Venäjän alusmaiden kohtalo. Vain ne joilla rohkeus on riittänyt täydelliseen napanuoran katkaisuun ovat saaneet taloutensa käyntiin ja usein jopa ylittäneet tai vähintään saavuttaneet Venäjän tason jopa ilman luonnonvarojen myyntiä. Neuvostoaikaan sotarasitteet miehistön osalta koskivat suhteessa raskaimmin alusmaita, vuoron perään toinen toisiaan tai näiden naapurimaita vastaan, joskin aina sitä Venäläistä verta on myös tarvittu mukaan katalyytiksi.

Ukrainan 2000-luvun poliittinen historia on kurjaa katseltavaa. Maassa on onnistuttu pitämään demokraattisia vaaleja mutta länsimieliset puolueet eivät ole onnistuneet yhdistämään voimia. Tässä vain pieni alaviite blokki politiikan luonteesta:

Oranssien Meidän Ukrainamme ja Julija Tymošenkon ryhmittymän yhteishallitus Ukrainan sosialistipuolueen kanssa hajosi sosialistien valittua oman miehensä Oleksandr Morozin Radan puhemieheksi ja loikattua Alueiden puolueen puolelle "antikriisikoalitiohallituksen" muodostamiseksi. Juštšenko kieltäytyi nimittämästä kilpakumppaniaan pääministeriksi, kunnes uusi vaalien järjestämisen mahdollistava aikaraja tuli vastaan. Tällöin Alueiden puolue liittolaisineen uhkasi presidentin viraltapanolla. Myös edeltävää pääministeriä Juri Jehanurovia, joka erotettiin tammikuussa, ja joka johti siitä lähtien toimitusministeristöä, pyrittiin nostamaan takaisin asemaansa peruuttamalla tammikuun erottaminen.
Lähde: fi.wikipedia.org/wiki/Ukrainan_historia
 

burmanm

Vakionaama
Persianlahden sodankin saldoksi on kirjattu "vain" noin 1200 arkkua. Tämän jälkeen luvut on laskettu yleensä kymmenissä.

Riippuu laskentatyylistä toki. 4491 oli Irakin sodan uhriluku USA:lle (miehityskin on edelleen sitä samaa sotaa). 2401 Afganistanissa. Nämä siis paikanpäällä kuolleita.

Toki jos lasketaan vain "pari päivää kun ammuttiin armeijaa eikä niitä yksittäisiä sissejä", niin saadaan eri lukuja, mutta tilastoilla huijaamista sekin on.

Eli kyllä niitä tappioita jokaiselle tulee.

Mielnkiintoinen kysymy on että miksi Ukraina ei itsenäistynyt 1917-19 kun samassa tilanteessa mm. Viro, Puola ja Suomi itsenäistyivät.

Ukraina epäonnistui, siellä mentiin kopiona Venäjän touhusta (valkoiset vs. bolshevikit). Ukraina "itsenäistyi" ja samana vuonna se oli jo kommunistien hallinnassa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ukraina epäonnistui, siellä mentiin kopiona Venäjän touhusta (valkoiset vs. bolshevikit). Ukraina "itsenäistyi" ja samana vuonna se oli jo kommunistien hallinnassa.
Ukrainan itsenäistyminen oli huomattavasti monimutkaisempi keitto kuin Suomessa. Aluella oli kolme armeijaa, valkoiset venäläiset [+ saksalaiset], komunistit ja ukrainan joukot ja kaikki taistelivat toisiansa vastaan. Hallituskin vaihdettiin useaan otteeseen riippuen mitä siltä haluttiin. Wiki ei mainitse sisällissodasta vaan Puola & Ukrainan joukkojen taistelusta komunisteja ja valkoisia vastaan. Rivien välistä luen että maaväestön tukea ei ollut ja siksi hävittiin punaisille **. Kysymys että mikä vaikutus Puolalla on ollut maaväestön huonoon asemaan, maaorjuuttahan yritettiin istutettiin Länsi Ukrainnan Puolasta käsin mutta kasakat sitä vastustivat. Minulla on ollut se käsitys että nimen omaan Länsi Ukraina on maatalousvoittoinen ja Itä Ukrainassa on perinteinen savupiipputeollisuus.

* Uusi mahdollisuus muodostui marraskuussa 1917 bolševikkien lokakuussa (juliaanisen kalenterin mukaan) suorittaman vallankaappauksen jälkeen, jolloin Ukraina julistettiin riippumattomaksi kansantasavallaksi joulukuussa 1917. Tätä eivät kuitenkaan Saksan kanssa aselevon joulukuussa 1917 tehneet kansankomissaarit hyväksyneet, vaan halusivat Kerenskin väliaikaisen hallituksen tapaan pitää Venäjän "yhtenäisenä ja jakamattomana". Kiova oli sivistyneistön ja juutalaisten kaupunki (15 %). Harkova taas oli tehdastyöväen kaupunki. Koska saksalaiset olivat joulukuusta asti odottaneet, että kansankomissaarit olisivat solmineet rauhan Saksan kanssa kovin esitetyin vaatimuksin, mutta bolševikit olivat lykänneet asiaa ylläpitämällä aselepoa, yritti Saksa helmikuussa 1918 sotilaallista ratkaisua hyökkäämällä Baltian ja Pihkovan kautta kohti Petrogradia. Osana tätä kampanjaa Saksa, Itävalta-Unkari ja Bulgaria solmivat Ukrainan kanssa rauhan ja tunnustivat sen itsenäisyyden. [...] Ukrainan kansantasavallan hallitusta johti Simon Petljura, joka pyrki toteuttamaan maalaisväen toivoman maareformin. Tämä ei kuitenkaan sopinut suurmaanomistajille, jotka pyysivät saksalaisilta tukea estääkseen peltojensa jakamista. Toisaalta vasemmistolaisen hallituksen oli saatava aikaan uudistuksia, sillä kansan tyytymättömyys hyödytti Harkovaan perustettua Ukrainan neuvostotasavallan hallitusta eli bolševikkeja.


** Alkuvuodesta 1919 ympärysvaltojen saartotoimet saivat neuvostovallan ahtaalle, mikä heikensi Petljuran hallituksen asemaa Krimiltä hyökkäävää Denikiniä [valkoiset] vastaan. 1919 Petljuran hallitus liittoutui Puolan kanssa, joka pyrkii vahvistamaan asemaansa idässä. Vuoden 1920 toukokuuhun mennessä Ukraina ja Puola olivat onnistuneet yhdessä valtaamaan takaisin Ukrainan Kiovaa myöten, mutta Mihail Tuhatševskin [bolsevikit] joukkojen vastahyökkäys pakotti puolalaiset perääntymään. Tuhatshevski [bolsevikit] johtamat joukot onnistuvat torjumaan myös Anton Denikinin joukkojen hyökkäyksen etelästä, ja hänen seuraajansa, Pjotr Wrangel joutui evakuoimaan Etelä-Venäjän armeijan viimeiset joukot Krimin niemimaalta 1920.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Reilu meininki tarjota evakuointia Valko-Venäjään tai Venäjään Kiovasta ja Harkovasta. Kohta varmaan separistialueelle tai Krimille Mariupolista. Suoraan vankileirille?
 

kaihakki

Vakionaama
Venäjä antoi äsken sodan lopettamisehdot julkisuuteen:

Kreml julkisti maanantaina myös neljän kohdan listan vaatimuksista, joiden täyttyessä se voi lopettaa ”välittömästi” sodan Ukrainassa. Venäjä vaatii, että Ukraina laskee aseensa ja julistautuu perustuslaissaan puolueettomaksi. Venäjän mukaan Ukrainan tulee myös tunnustaa Krimin niemimaan osaksi Venäjää sekä Luhanskin ja Donetskin alueet itsenäisiksi.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Mitenköhän tuo sota pommisuojineen, porukka viettää suojissaan tiiviissä tilassa tunteja, kenties päiviä ja jos edes yhdellä heistä on korona-tartunta, niin... Ja kohta heidät sitten evakuoidaan tuolta kuka mihinkin päin Eurooppaa, vapaalla kulkuoikeudella EU:n sisärajojen yli kuka mihinkin maahan ikinä haluaakaan :confused:
 

repomies

Hyperaktiivi
Akuuttiin lyijymyrkytykseen kuoleminen lienee Ukrainalaisille koronaa isompi uhka.

Lohdutuksena todettakoon, että Venäjän rajanaapurit jotka eivät kuulu Natoon, eivät välttämättä ole Ukrainan pakolaisten suosikkeja.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Reilu meininki tarjota evakuointia Valko-Venäjään tai Venäjään Kiovasta ja Harkovasta.
Venäjällä ei selvästi ole vielä minkäänlaista todellista tahtoa mihinkään rauhanneuvotteluun. Noita kun vähän vääntää ja kääntää niin saa aikaiseksi propagandaa, joka uppoaa hyvin omaan kannattajakuntaan.
 

VesA

In Memoriam
Venäjällä ei selvästi ole vielä minkäänlaista todellista tahtoa mihinkään rauhanneuvotteluun. Noita kun vähän vääntää ja kääntää niin saa aikaiseksi propagandaa, joka uppoaa hyvin omaan kannattajakuntaan.
Eivätkä sopmukset ole tähänkään asti pitäneet... miksi rauhansopimus sitten pitäisi. Näyttää siltä että Venäja yrittää omia koko Mustanmeren rannikon, ei pelkkää Krimiä.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Onko se saatana ihan tosi ettei koko maailma saa yhtä puttea ojennukseen?! Pakkotöihin tuommonen, oppiipahan olemaan!
Sama lääke myös putlerin sotilaille.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Venäjä antoi äsken sodan lopettamisehdot julkisuuteen:

Kreml julkisti maanantaina myös neljän kohdan listan vaatimuksista, joiden täyttyessä se voi lopettaa ”välittömästi” sodan Ukrainassa. Venäjä vaatii, että Ukraina laskee aseensa ja julistautuu perustuslaissaan puolueettomaksi. Venäjän mukaan Ukrainan tulee myös tunnustaa Krimin niemimaan osaksi Venäjää sekä Luhanskin ja Donetskin alueet itsenäisiksi.

Heko heko.
Minä voin julkistaa listan epäystävävällisistä ihmisistä, putte on listan kärjessä tällä hetkellä.
Eikä yhtään huonommaksi jää putlerin aivopestyt sotilaatkaan.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Venäjällä ei selvästi ole vielä minkäänlaista todellista tahtoa mihinkään rauhanneuvotteluun.
Siksihän tässä soditaan että sitä tahtoa löytyisi.

Venäjä ilmoitti 29.1.1940 halukkuutensa rauhaan ja aloitti seuraavan päivänä suurhyökkäyksen tulivalmistelut. Suomi suostui rauhanehtoihin vasta 5.3. kun rintamalinja uhkasi murtua. Kamelin selkä katkesi lopullisesti 11.3. kun suomalaiset joukot eivät kyenneet estämään neuvostoliittolaisten maihinnousua Viipurinlahden länsirannalle ja silloin tuli kiire pistää nimet paperiin kun tie auki eteläsuomeen. Näin jälkikäteen, kuka haluaa karjalan takasin. Jos ja kun me liitymme Natoon niin silloin vähätkin halut kuopataan.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mitenköhän tuo sota pommisuojineen, porukka viettää suojissaan tiiviissä tilassa tunteja, kenties päiviä ja jos edes yhdellä heistä on korona-tartunta, niin... Ja kohta heidät sitten evakuoidaan tuolta kuka mihinkin päin Eurooppaa, vapaalla kulkuoikeudella EU:n sisärajojen yli kuka mihinkin maahan ikinä haluaakaan :confused:
Suomessa on jo valmiiksi niin paljon koronaa liikkeellä, että tuon saa kaupasta, bussista tai melkein mistä vaan, jollei ole tavalla tai toisella hankittua vastuskykyä eikä vältä lähikontaktia, pidä tehokkaamman lajin maskeja jne., joten eipä tuo ehkä kovin paljon tilannetta muuta.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Mikä ihmeen uusi villitys on nämä pitkät esseet Twitterissä, jonka idea pitäisi olla lyhyet viestit? Eihän tuollaista jaksa lukea.
 

Mekaniker

Vakionaama
Itänaapurissa alkaa olla tukalat olot jopa hallinnoissa kun alkaa tulla vuotoja sisältäpäin, luotettaviako? :hmm:
Katsoin aamulla tuubista että Elon Musk alkaa avustaa lännen sodankäyntiä satelliitti-osaamisella, mitä se tarkoittaa jää nähtäväksi?
 

burmanm

Vakionaama
Itänaapurissa alkaa olla tukalat olot jopa hallinnoissa kun alkaa tulla vuotoja sisältäpäin, luotettaviako? :hmm:
Katsoin aamulla tuubista että Elon Musk alkaa avustaa lännen sodankäyntiä satelliitti-osaamisella, mitä se tarkoittaa jää nähtäväksi?

Se tarkoittaa vain Muskin PR-temppua lähettää pari Starlinkkiä sinne. En tiedä onko Ukrainassa edes kunnolla Starlink kattavuutta vielä, mutta eiväthän nuo ole tietojen keräämistä varten vaan ihmisten kissakuvia varten.

Mitä tulee itse "vuotoon", niin jää kyllä luotettavuudesta aikamoinen epäily.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Se tarkoittaa vain Muskin PR-temppua lähettää pari Starlinkkiä sinne. En tiedä onko Ukrainassa edes kunnolla Starlink kattavuutta vielä, mutta eiväthän nuo ole tietojen keräämistä varten vaan ihmisten kissakuvia varten.
Eikös Musk myös niitä satelliitteja hiukan ohjaillut s.e. ne lentelisi myös Ukrainan yli ja näin hekin olisivat nettiyhteydessä tuota kautta. Tosin kuka sitten tuon vastaanottolautasen uskaltaa pystyttää Venäläisten ristimitattavaksi onkin sitten jo kokonaan toinen juttu :hmm:
 

pökö

Kaivo jäässä
Lämmitysöljy kallistunut viikossa 50c litralta, nyt 1.82 e/l
 

Liitteet

  • Screenshot_20220308-112008_Samsung Internet.jpg
    Screenshot_20220308-112008_Samsung Internet.jpg
    40,5 KB · Katsottu: 111

tuna

Vakionaama
Varsinkin kun kyseessä on FSB "vuoto" ja sotilaallista tiedustelua tekee tuolla päin GRU.
Kyseisen vuodatuksen keskeinen sisältöhän nimenomaan oli tilitys siitä, miten kirjoittajan porukalta on pyydetty selvityksiä skenaarioista, joilla ei ole tekemistä nykytilanteen eli sotatilan kanssa, mutta niiden pohjalta jotkut muut sitten ovat polkaisseet järjettömiä suunnitelmia hyökkäykselle. Eli nimenomaan tuo hypoteettinen kirjoittaja _ei_ ole sotilasväkeä.
 

Nobody

Aktiivinen jäsen
Mitenköhän tuo sota pommisuojineen, porukka viettää suojissaan tiiviissä tilassa tunteja, kenties päiviä ja jos edes yhdellä heistä on korona-tartunta, niin... Ja kohta heidät sitten evakuoidaan tuolta kuka mihinkin päin Eurooppaa, vapaalla kulkuoikeudella EU:n sisärajojen yli kuka mihinkin maahan ikinä haluaakaan :confused:
Ei mitään merkitystä. Viimeinen raportti esim. uusista korona tartunnoista Suomessa oli yli 22 000 tartuntaa sitä ei Ukrainalaiset enää pahenna. Rajoitukset poistettu ja korona tartunnat hurjissa lukemissa ympäri maailmaa.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Ei mitään merkitystä. Viimeinen raportti esim. uusista korona tartunnoista Suomessa oli yli 22 000 tartuntaa sitä ei Ukrainalaiset enää pahenna. Rajoitukset poistettu ja korona tartunnat hurjissa lukemissa ympäri maailmaa.
Näyttää siellä valitettavasti olevan vähän jotain muutakin kuin vain koronaa :confused:

Terveysviranomaiset ympäri maailman pelkäävät, että Ukrainan sodan synnyttämä pakolaiskriisi voi johtaa Itä-Euroopassa pitkäaikaisiin terveysvaikutuksiin, joita koronaviruspandemia pahentaa.

– Se, minkä kanssa olemme nyt tekemisissä Ukrainassa, on kaksoiskriisi, sanoo Irlannin kansallisen yliopiston Galwayn maailmanlaajuinen terveydenhuollon professori Maire Connolly Washington Postille.

Connolly kertoo haastattelussa olevansa huolissaan paitsi koronaviruspandemian aiheuttamista uhista myös Ukrainan polioepidemian aiheuttamista uhista, joita maailmanlaajuiset asiantuntijat olivat yrittäneet tukahduttaa kuukausien ajan.

Hän sanoo myös pelkäävänsä tuberkuloosin mahdollista uusiutumista nykyisen konfliktin aikana.

– Kuten olemme nähneet sodissa vuosien varrella, virukset ja bakteerit käyttävät mielellään hyväkseen niitä tilanteita, joissa ihmisiin kohdistuu paineita, Connolly sanoo viitaten pakeneviin pakolaisiin, jotka voivat päätyä ahtaisiin olosuhteisiin ilman riittävää vettä ja ruokaa.

 

repomies

Hyperaktiivi
Teboil ja viestintäjohtajansa Toni Flyckt (mm. ex maikkari) kunnostautuvat. Sodasta ei sovi puhua:


Ei niin että tankkaisin muutenkaan Teboililla, mutta nyt meni kyllä pysyväisluontoiseen boikottiin kunnes herra Flyckt on siirtynyt firmasta muualle, ja tilanne Ukrainan osalta on ohi.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom