Uusi Flagship Model MSZ-RW

Jontterin

Jäsen
Sitä vähän ihmettelen että miksi noin äkkiä on tuossa kunnossa kuin kuvissa. Lämmitystarve nyt ei näillä keleillä hirveä ole ja lämmitettävää alaa alle 100m2. Oliskohan pitäny valita toinen pumppu... pumpussa pyynti 21c ja puhallus 3nopeudella.
 

B12

Aktiivinen jäsen
Aika paljon menee sähköä jo sulatuksiin, jos 30 min lämmityksen jälkeen sulattaa 10min. Toimii kuin vanha on/off pumppu kovemmilla pakkasilla, kun ei teho enää riittänyt. Teki turhia sulatuksia ja sähköä meni. RW:n tapauksessa kuitenkin kenno tukossa ja sulatus tarpeeseen, mutta meneekö kenno turhan kylmäksi, kun vetää niin pian tukkoon? Pääsääntöisesti tuntuu pumput vetelevän pidempiä lämmitysjaksoja merkistä riippumatta. Voihan se olla ominaisuuskin ja voi ajatella, että ”töitä painaa, kun vettä tulee hurjasti”.
Kyllähän se kenno on pakkasen puolella ja siihen härmistyy kosteutta läpi virtaavasta ilmasta. Pumpu, asuinpaikat ja kelit eivät ole veljeksiä ja huurtuminen riippuu kelistä ja lämmöntarpeesta. Kun pumppu käy kovemmalla teholla, se siirtää enemmän ilmaa ja ilmassa olevaa kosteutta kennoon. Ei siitä pysty sanomaan mitään pumpun hyvyydestä tai huonoudesta. Jos pumppu käy täysillä kostealla nollakelillä, se luultavasti kerää eniten kuuraa. Kuivalla pakkaskelillä ei saata kerät ollenkaan. Märällä plussakelillä tiputtaa kondenssivettä solkenaan kennosta.
 

omaonkiva

Jäsen
Tässä ei ole mitään automatiikkaa jos sammuttaa niin ei sulattele? Mietin että jos sammuttaa talvella niin kone ottaa ”osumaa” kun pistää päälle jos jäässä?
 

oem

Aktiivinen jäsen
Suhteellinen ilmankosteus 99% ilmatieteen laitokselta.
RW-35 ulkoyksikkö sulattelee 1 tunnin välein ja sulatus kestää noin 15 min siihen kun puhaltaa taas normaalisti. Lämpötila ulkona noin -3 astetta, samoin kastepiste.
Pyynti +24 jota ei sisäyksikkö saavuta vaan näyttää +22. Yleensä pyyntilämpötila on tuon sisäyksikön anturin lämpötila +/- 0.5 astetta.
Ilmeisesti ei kuitenkaan ole vika vai onko.
 
Viimeksi muokattu:

RauskiH

Vakionaama
Eli tää keli vois olla sellanen miks sulattaa noin usein. Yli 10min meni sulatukseen.
Minkälainen keli oli, suhteellinen ilmankosteus?

Oma rw35 on joskus harvoin mennyt 30min käyntijaksolle mutta ei täällä napapiirillä usein sellaista säätä ole. Käytännössä lämpötilan on pitänyt olla nollan tuntumassa ja kosteusprosentin 100 tai ainakin lähelle sitä tai tuiskuttaa lunta/räntää. Tällöin kenno vaan yksinkertaisesti huurtuu ja lyhyet sulatusvälit ovat olleet perusteltuja. Muutenkin tässä kyllä sulatuslogiikka toimii ja on paljon onnistuneempi kuin edeltävässä fh35. Kelien muuttua nykykone pidentää/lyhentää sulatusvälit mallikkaan nopeasti ja en ole oikein saanut konetta vuoden aikana kiinni ns turhista sulatuksista tai tukkoon ajetusta kennosta. Toki keväällä, kuivalihaa kelien alettu käy tuo 2,5h maksimikäyntiaika aurinkoisilla keleillä lyhyeksi ja tällöin sulattelee kuivaa kennoa. Normaaleilla talvisilla pakkaskeleillä sulatusvälit pyörii vähän vajaan tunnin ja 2,5h välillä kosteusprosentin (ja lämpötilan) funktiona.

Kannattaa seurailla hetki pumppua. Pitäisi kyllä pikkupakkasilla ja kuivemmilla keleillä mennä helposti 1-2h käyntijaksoon. Jos nyt kuitenkin uskollisesti pysyy edelleen 30min jaksossa niin sitten kannattaa jo lähteä oikeasti hakemaan syytä
 

VesA

In Memoriam
Pyynti +24 jota ei sisäyksikkö saavuta vaan näyttää +22. Yleensä pyyntilämpötila on tuon sisäyksikön anturin lämpötila +/- 0.5 astetta.
Ilmeisesti ei kuitenkaan ole vika.
Näissä kun on lämpötilan mittaus lämmityksen kannalta väärässä paikassa sitä kompensoidaan useinkin muutamalla (vakio) asteella - jota korjausta voi joissain pumpuissa jopa säätää. Näyttääkö se pumpun kylki sitten mitattua vai 'korjattua' - se pitänee tutkia toisen mittarin kanssa.
 
  • Tykkää
Reactions: puu

oem

Aktiivinen jäsen
Näissä kun on lämpötilan mittaus lämmityksen kannalta väärässä paikassa sitä kompensoidaan useinkin muutamalla (vakio) asteella - jota korjausta voi joissain pumpuissa jopa säätää. Näyttääkö se pumpun kylki sitten mitattua vai 'korjattua' - se pitänee tutkia toisen mittarin kanssa.
Eikö tuo anturi ole sama mikä auttaa ILP säätymään pyyntilämpötilaan.
Eilen tuo kuvaamani tilanne oli maximituotto määrittämättömän vian seurauksena.
Tänään taitaa olla kuivempi ilma eikä toiminta sakkaa siihen 22 asteeseen eli tilanne on normaali tai
ainakin näyttää siltä.
Asetus on tilapäisesti tuo ja nautin lämmöstä kun sitä on saatavilla. Pöydän päällä alempana on +23.1 astetta.
Puhallus 2/5, I-see pois päältä.

Viimeisin säähavainto pe 24.11. 15:20
Lämpötila−5,6 ℃
Kastepiste−7,4 ℃
Kosteus87 %
Tuuli8 m/s
1700831198718.png
 
Viimeksi muokattu:
P

Poistunut käyttäjä 20253

Vieras
Minkälainen keli oli, suhteellinen ilmankosteus?

Oma rw35 on joskus harvoin mennyt 30min käyntijaksolle mutta ei täällä napapiirillä usein sellaista säätä ole. Käytännössä lämpötilan on pitänyt olla nollan tuntumassa ja kosteusprosentin 100 tai ainakin lähelle sitä tai tuiskuttaa lunta/räntää. Tällöin kenno vaan yksinkertaisesti huurtuu ja lyhyet sulatusvälit ovat olleet perusteltuja. Muutenkin tässä kyllä sulatuslogiikka toimii ja on paljon onnistuneempi kuin edeltävässä fh35. Kelien muuttua nykykone pidentää/lyhentää sulatusvälit mallikkaan nopeasti ja en ole oikein saanut konetta vuoden aikana kiinni ns turhista sulatuksista tai tukkoon ajetusta kennosta. Toki keväällä, kuivalihaa kelien alettu käy tuo 2,5h maksimikäyntiaika aurinkoisilla keleillä lyhyeksi ja tällöin sulattelee kuivaa kennoa. Normaaleilla talvisilla pakkaskeleillä sulatusvälit pyörii vähän vajaan tunnin ja 2,5h välillä kosteusprosentin (ja lämpötilan) funktiona.

Kannattaa seurailla hetki pumppua. Pitäisi kyllä pikkupakkasilla ja kuivemmilla keleillä mennä helposti 1-2h käyntijaksoon. Jos nyt kuitenkin uskollisesti pysyy edelleen 30min jaksossa niin sitten kannattaa jo lähteä oikeasti hakemaan syytä
Täällä tänään vihdin korkeudella kun alkoi pakastaa 0>-5°C ilmakosteuden pysytellessä +90% lukemissa sulatti 30 minuutin syklillä pari sykliä kun pyynti nostettiin 10°C ylläpitolämmöistä 24°C:een. Vähän siinä "hemmottelin" -5°C lämpömittarin anturilla ja infrapunalla.

Rw25 oli maxpuhalluksella ja delttaT huiteli sulatuksien välillä keskimäärin jossain 22°C kieppeillä (44-22). Ottotehon oletetusti ollen maksimissa, eli n. 2200w?

Lähinnä otan tämän anturikalibrointina vs. VTT:n käyrä. Minkä korjauskertoimen asetan deltaT mittaukseen, jotta VTT-käyrä toteutuu -5°C@hr90%
 
Ruvennut -10 ja yli pakkasilla ikävästi mouruamaan ulkoyksikkö. Kuuluu kauas ääni ja sisälle. Ei hyvä.

Muutenkin vähän veto poissa aiempaan nähden. Oli jo tippunut 20.9c kämpässä sisälämmöt 24 pyynnillä kun viime talvena vastaavassa kelissä jakso pitää 22-23. Kohta vuosi täynnä. Muuten kyllä pelannut eikä sulattele turhan usein.
 
P

Poistunut käyttäjä 20253

Vieras
RW25 koeponnistettu ekaa kerta talvisissa olosuhteissa. -15°C kelissä riittää melkein 15°C sisälämpöön tässä tuvassa kahden hengen lämpökuormalla ja sähkön peruskulutuksella.

Jonkin näköisen hemmotestin tein kun keli vähän lauhtui ja tulokseksi sain lämmitysjaksolle COP 2.74.
Ulkona -11°C, hr90%.

(41,5-19,5) x 1,14 x 846 x 1000 / 3600 / 2150 = 2.74
jos kiinnostelee miten laskin.

Sulattelee suunilleen tunnin välein n. 10 minuutin jaksoja. En tiedä mikä vaikutus on kokonsis COP:iin, mutta lämmitysjakson arvot osuu melko hyvin VTT:n cop-käyrälle. Käytetty ottoteho 2150w on stetsonista, lienee lähellä totuutta kun pyyntiä 24°C ei lähellekkään saavuteta. VTT testissä käy n. 70% teholla, mutta kuivemmassa, liekö vaikutusta.

Luulisin, että tää on suht identtinen yksilö VTT:n testikoneen kanssa.
 

omaonkiva

Jäsen
Onko teillä tuo I-see käytössä vaiko ihan vaan normaalina? Olen nyt ajanut se päällä ja autolla niin toisinaan tuntuu että turhaan nostaa tuuletin nopeutta ja puhaltaa turhankin lämmintä.
 
P

Poistunut käyttäjä 20253

Vieras
I-see pois päältä minulla. Sisäyksikkö eteisaulassa, missä jakaa lämpöä 5/5 puhaluksella kolmeen huoneeseen ja yläkertaan. Eteinen on lähinnä läpikulkutila, missä voimakas puhallus ei haittaa.
 
P

Poistunut käyttäjä 20253

Vieras
-7°C, RH90%, dT24°C-> COP 2.99
 

Liitteet

  • 17014481757052448898887045483623.jpg
    17014481757052448898887045483623.jpg
    95,8 KB · Katsottu: 259
Moi,

Kiinnostuksesta kyselen kulutuksesta.
Täällä käytössä RW 25, joka lämmittää noin 90 neliöistä kaksikerroksista rivaria. Ilmanvaihtona koneellinen poisto ja sähköpatterit ovat osittain päällä, jotka asetettu n. 15C. Pyyntinä RW 21-22 C, puhallus 4-5 pakkasen ollessa - 5-10C kulutus MELcloudin mukaan 23-30 kwh vuorokaudessa. Sisälämpötila vähän huoneesta riippuen 20-22 C. Mahtaako tämä kulutus olla ok tasolla?
 
Viimeksi muokattu:

Harrastelija

Vakionaama
Onko tietoa paljonko sähköä meni ennen pumppua? Jos voisi vertailla?

Kulutukseen vaikuttaa moni asia että suoraa vastausta ei voi antaa. Onko esim kosteissa tiloissa lattialämmityksiä ja paljonko siitä siirtyy huonetiloihin? Käykö nuo patterit päällä jne (koneellisen poiston yhteydessä on varmaankin tuloventtiileitä esim ikkunan päällä joista voi laskeutua kylmää pattereihin)

Täällä on muutakin lämmitystä mutta viimeinen 30pv menty RW25 osalta näin
Ei tietoa mistä nuo pari piikkiä johtuu. Kaipa oli kylmempää.
1702726063912.png

Kosteissa tiloissa lattialämmitystä, toinenkin ilp välillä päällä jne. Leivinuunia ei taida olla lämmitetty kuin kerran.
Varsinaisten asuinhuoneiden lattialämmitys ei ole käynyt päällä.

Noin 8m2 ”ulkoeteinen” vie kokoonsa nähden aika hurjasti (yö)sähköä. Esim KHH+PH+S combo vie vähemmän. Tuo ilp puhaltelee välioven päällä puolet ilmasta alaspäin jotta lämpöä menisi ulkoeteisen puolellekin (ja yläkertaan). Oikein kovalla pakkasella taitaa olla päällä koko yösähkön ajan. 3 seinää ulkosokkelissa ja neljännelläkin seinällä (sisä)sokkeli eli sekin on viileä. Lisäksi nousee portaat yläkertaan. (samassa anturoinnissa alakerran wc:n lattia mukana). WC:n lattia lämpenee parissa tunnissa. Jälkimmäinen kuva viime yöltä. Näkyy kun wc:n lattia on sammunut ja eteinen jatkaa.
1702726846090.png
1702727139654.png
 
RW korvasi 11 vuotta vanhan Mitsu Fd25 viime talvena. Tästä tuli reilu pudotus kulutuksesta edelliseen vuoteen verraten. Tuli päivitettyä myös lattialämmityksen termostaatti digitaaliseen, joten täsmä säädöillä varmasti myös merkitys tähän.

Viimevuotiseen verraten kulutus on nyt ollut aavistuksen kovempaa, mutta yleisesti kylmempi kausi ollut tänä vuonna. Sekä pyynti ollut asteen verran korkeammalla. Viime vuonna patterit olivat kokonaan poissa kovan energiahinnan vuoksi, jonka vuoksi asunnossa oli kyllä hieman kalseampaa ainakin osittain.

Kylpyhuoneesaa lattialämmitys, joka ottaa sen 6-9KWH vuorokaudessa. Huoneen ovi tulee pääsääntöisesti pidettyä suljettuna.
Kun vuorokauden kokonais sähkönkulutusta seuraa, niin ainakin melko hyvää suuntaa MELcloud kulutuksesta mielestäni on antanut. Ei 100% tarkka, mutta hyvää suuntaa kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:

VesA

In Memoriam
Onko jollakulla kuvaa RW:n pohjasta sisäpuolelta, en viitsisi avata pelkkää kurkistusta varten. Ajattelin johdatella vedet putkella sisään, seinän läpiviennissä on jo 32mm viemäriputken pätkä.
 

haraldh

Vakionaama
Valitettavasti ei ole kuvaa sisältä, sen verran kuitenkin kurkkasin että sitko-teippiä ei saa järkevästi laitettua sisältäpäin vaan alta laitoin.
 

VesA

In Memoriam
Valitettavasti ei ole kuvaa sisältä, sen verran kuitenkin kurkkasin että sitko-teippiä ei saa järkevästi laitettua sisältäpäin vaan alta laitoin.
Ehkä se siten pitää avata - lähinnä kiinnostaa vasen reuna koska vesi tulee keskireikään aika matkan. Muistan nähneeni kuvia jossa vesi tursuaa vasemmasta etunurkasta ulos - eli kennon pään tienoilta. Lieneekö jäitä tiellä kun ei tule keskeltä.
 

haraldh

Vakionaama
Minulla ei ole tuollaisia ongelmia, vaikka vasen pääty onkin teipattu umpeen alta. Olisiko ko. kone oikeasti vaaterissa sitten?
 

VesA

In Memoriam
RW-pakettien kyljessä luki R410/R32. Kun etsin kompuran tyypillä, kaikki kirjaimet samoin, sieltä tuli R290.. Tuolla lapuissa on R32. Vaan mahtaisikohan tuo kompura toimia R290:llä jos laittaa isompaa putkea..
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

dimen

Jäsen
RW:n käyttöohjeissa puhutaan asennuspaikasta seinän vieressä tai keskellä ilman rajoituksia. Vaikuttaako valinta siipien sivusuuntauksiin? Jos ilpin vasemmalla puolella on seinä lähellä, asetuksista huomio tämän ja säätää ilmanvirtauksen käyttöohjeen toisiksi viimeiseen muotoon, eli vasen ja oikea puoli eri suuntiin, meneekö seinän puoliset siivet suoraan eteenpäin ja toiselta puolelta etuviistoon?
 

VesA

In Memoriam
SVB172FCKMT? Kummatkin tämän mukaan R32. Tuosta dokusta löytyy myös R290-mallit.
R290 -mallin pitäisi olla SPB.. mutta melko jännää että lootissa luki isolla päällä R410 - ja samaan aikaan ne skandinavia-tekstit. Eli voikohan jonnekin Norjaan mennä vielä R410-malleja.
 

_Ilkka_

Jäsen
RW35 asennettiin kesällä vanhan FD35 mallin tilalle, joka hajosi 12 käyttövuoden jälkeen. Olen ollut tyytyväinen uuteen pumppuun. Pumppu tuottaa mielestäni enemmän lämpöä vanhaan verrattuna. En tiedä kuvittelenko vai oliko niissä oikeasti eroa lämpötehossa. Useita teknisiä parannuksia mielestäni uudessa mallissa vanhaan verrattuna esim. sisäyksikön verkkosuodattimissa pienempi silmäkoko, joten hienojakoista pölyä ei pääse sisäyksikköön niin paljon kuin aiemmin. Ulkoyksikköä piti sulatella haalealla vedellä jokunen viikko sitten ja nyt näyttäisi olevan taas vähän jäässä ainakin sivulta. Onneksi wc:n käsisuihku yltää ikkunasta ulkoyksikölle, joten sulattelu onnistuu kätevästi. Jostain syystä ulkoyksikön propellin pinnalle tiivistyy lunta/jäätä. Viime sulatuskerralla siinä oli n. 5mm:n kerros tiivistyneenä propellin pinnalle, että siihenkin pitää hieman suihkutella haaleaa vettä. Onko muilla havaintoa tällaisesta ? Tosin liekkö ongelma ollenkaan, kun tuntuu toimivan ilman sulatteluakin. Propellin muoto ja ehkä materiaali poikkeaa FD35 mallista, jossa ilmiötä ei ollut havaittavissa.
 

Harrastelija

Vakionaama
Olisiko jotensakin ahtaat tilat? Käsittääkseni RW tarvitsee enemmän ilmaa.

Noin yleisemmin pumppuja ajateltuna voiko puhallin aiheuttaa alipainetta jos on esim liian lähellä seinää? Alipaineessa kosteus tiivistyy ja jäätyy? Kostealla ilmalla pienikin alipaine vaikuttaa?
 

blobbo

Aktiivinen jäsen
Varsinaista suojakoteloa nyt ei varmaan kukaan suosittele, mutta kuvassa vaikuttaa että seinässäkin on reilusti kuuraa ja taitaa puhuri käydä vasemmalta - jos ongelma on toistuva, saattaisin kyllä itse harkita tai ainakin testata jonkinlaista lippaa, jossa olisi sivuilla jonkinlaiset suojat. Onko tuo kone kuinka tukossa tuolta sivusta?
 

haraldh

Vakionaama
Missäpäin nyt ollaan? Ainakin täällä Sipoossa on ulkoyksikkö putipuhdas, enkä ole ikinä nähnyt tuonkaltaista kuuraa siinä.
 
Back
Ylös Bottom