Vallox 110 mv sulattaa jatkuvasti
- Keskustelun aloittaja peekay
- Aloitettu
pökö
Kaivo jäässä
Kyllä ne kämpän vakuumiin vetää tavalla tai toisella puolet ajasta.
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Tai painesäätöön tulee lisätä säätöporras, joka ottaa kuutiota käyttöön, lämpötilasta huolimatta, jotta tuloilmamäärä säilyy suunniteltuna.
Eikö silloin ole valittu alimittainen LTO? Ainoa ratkaisu on pienentää poistoakin, jos tulopuhaltimesta loppuu säätöalue.
puuteknikko
Vakionaama
Eikö säädöt pitäisi tehdä niin, että kenno ei ole käytössä? Vai sekoittaako kennon päällemeno säätöjen jälkeen tuossa tapauksessa tilannetta sitten enemmän?
https://www.vallox.com/tietoa_ilmanvaihdosta/ilmanvaihtojarjestelman_mittaus_ja_saato.html
”… Lämmön talteenotto tulee olla toiminnassa eli ns. kesäpelti ei saa olla kesäasennossa, koska silloin ilmavirta saattaa joissakin ilmanvaihtokoneissa poiketa talvi-ajan ilmavirrasta. ...”
puuteknikko
Vakionaama
Tämä on taas tätä Valloxin dokumentaatiota
Luulisi, että tietävät omista koneistaan, mikä on oikea tapa millekin.Tämä on taas tätä Valloxin dokumentaatiota
Siis mitä ne yrittää selittää... tekeekö ne laitteisiin toimintoja mitä ei oikeasti pitäisi käyttää? Ja asiakkaan pitää arvata onko oma laite sellainen missä voi käyttää tai sitten ei? Uskomatonta.
Tosin ne jatkaa ohjeessaan: "Nimenomaan talvella oikea tulo-poisto-suhde on tärkeä." ---- öö... eli puolet vuodesta laitteen tulo-poisto suhteella ei ole väliä ja ei haittaa vaikka ilma vedetään rakenteista, takan hormista ja viemäreistä? Miksei tuo haittaa kesällä?
Viimeksi muokattu:
puuteknikko
Vakionaama
Varmaan sen takia, että sitä ei huomaa vaikka vetoisuutena
Terve,
Osaako joku auttaa, että missä vika. Vallox 110MV on alkanut tekemään sulatuksia tänä syksynä heti ulkoilman mentyä pakkasen puolelle. Kone on ollut käytössä kohta kolme vuotta ja aiemmin tätä ongelmaa ei ole ollut. Mitään muutoksia virtauksiin, paineisiin tai puhallinnopeuksiin en ole tehnyt. Voisiko sulatukset johtua likaisesta kennosta? Suodattimet olen vaihtanut n. kolme kertaa vuodessa, mutta kennoa en ole pessyt vielä kertaakaan. Alla kuvia ohjauspaneelin trendeistä. Sulatukset tosiaan alkavat samantien, kun ulkoilma menee pakkasen puolellle. Sulatukset tekevät epämielyttävän vedon tunteen, kun tuloilma tippuu 14 asteeseen.
Trendit ovat eiliseltä, jolloin ulkolämpötila oli muutaman asteen pakkasella. Nyt taas plussankeli, niin kone on rauhoittunut.
Kiitos jo etukäteen!
Osaako joku auttaa, että missä vika. Vallox 110MV on alkanut tekemään sulatuksia tänä syksynä heti ulkoilman mentyä pakkasen puolelle. Kone on ollut käytössä kohta kolme vuotta ja aiemmin tätä ongelmaa ei ole ollut. Mitään muutoksia virtauksiin, paineisiin tai puhallinnopeuksiin en ole tehnyt. Voisiko sulatukset johtua likaisesta kennosta? Suodattimet olen vaihtanut n. kolme kertaa vuodessa, mutta kennoa en ole pessyt vielä kertaakaan. Alla kuvia ohjauspaneelin trendeistä. Sulatukset tosiaan alkavat samantien, kun ulkoilma menee pakkasen puolellle. Sulatukset tekevät epämielyttävän vedon tunteen, kun tuloilma tippuu 14 asteeseen.
Trendit ovat eiliseltä, jolloin ulkolämpötila oli muutaman asteen pakkasella. Nyt taas plussankeli, niin kone on rauhoittunut.
Kiitos jo etukäteen!
Liitteet
puuteknikko
Vakionaama
Kenno kannattaa pestä, se kyllä ehkäisee jäätymistä ainakin jonkin verran. Eipä sen kyllä pitäisi alkaa sulattelemaan, jos jäteilma on plussalla (eikä ole ollut pitkään pakkasen puolella ennen sitä).
jarkko_h
Vakionaama
@Tummi83 Mikä sulla on sulatusehtona? Onko varmaa että ehto pysynyt samana?
Onko lämpötilat (jäte...) samaa suuruusluokkaa kuin vuosi sitten?
Onko poistopuoli voinut jostain syystä heikentyä suhteessa tuloon? Esim. Poistopuhaltimen siivet likaiset, poistoventtiilit tukossa pölystä...
Onko lämpötilat (jäte...) samaa suuruusluokkaa kuin vuosi sitten?
Onko poistopuoli voinut jostain syystä heikentyä suhteessa tuloon? Esim. Poistopuhaltimen siivet likaiset, poistoventtiilit tukossa pölystä...
Viimeksi muokattu:
Sulatusehdosta en tiedä, kun ei ole tarvinnut aiemmin tämän asian kanssa painia. Mitään muutoksia ehtoihin en ole tehnyt.
Äsken avasin luukkuja sen verran, että pääsin näkemään poistopuhaltimen. Puhallin pyörii herkästi ja siivet ei likaisen näköiset. Samoin välipohjassa kanavien eristykset kunnossa ja katolla poistoputken pää kunnossa.
Sammutin koneen sulatuksen aikana ja kennossa ei huurretta eli vaikuttaa siltä, että nyt sulattelee jostain muusta syystä?! Kondenssia ei myöskään ollut koneen pohjalla. Ohituspelti oli auki ja vastuslämmitin lämpöisen tuntuinen.
Kaikki suodattimet vaihdettu ja kenno pesty. Poistopuolen venttiilit puhdistettu.
Saako tuota jätelämpötilaa jotenkin muutettu eli sitä arvoa, joka laukaisee sulatuksen? Nyt oma arvio on, että sulatus lähtee päälle, kun jätepoisto < +5C.
Äsken avasin luukkuja sen verran, että pääsin näkemään poistopuhaltimen. Puhallin pyörii herkästi ja siivet ei likaisen näköiset. Samoin välipohjassa kanavien eristykset kunnossa ja katolla poistoputken pää kunnossa.
Sammutin koneen sulatuksen aikana ja kennossa ei huurretta eli vaikuttaa siltä, että nyt sulattelee jostain muusta syystä?! Kondenssia ei myöskään ollut koneen pohjalla. Ohituspelti oli auki ja vastuslämmitin lämpöisen tuntuinen.
Kaikki suodattimet vaihdettu ja kenno pesty. Poistopuolen venttiilit puhdistettu.
Saako tuota jätelämpötilaa jotenkin muutettu eli sitä arvoa, joka laukaisee sulatuksen? Nyt oma arvio on, että sulatus lähtee päälle, kun jätepoisto < +5C.
Kyllähän tuo anturivialta haiskahtaa. Tulo LTO:sta ei voi olla ulkoilmaa alhaisempi.
Mitä Tuloilma LTO-kennosta näyttää koneen ollessa normaalitilassa, eli ei-sulatuksella?
Koneen resetointi on tietenkin yksi vaihtoehto (valloxin tuki tätä ehdottanee jos saat kiinni). Nykyiset arvot toki talteen ennen resetointia, niin ei mene säädöt metsään.
Mitä Tuloilma LTO-kennosta näyttää koneen ollessa normaalitilassa, eli ei-sulatuksella?
Koneen resetointi on tietenkin yksi vaihtoehto (valloxin tuki tätä ehdottanee jos saat kiinni). Nykyiset arvot toki talteen ennen resetointia, niin ei mene säädöt metsään.
Epäilen, että sulatushäröjen taustalla voi olla viallinen emokortti. Kokemusta 145se:stä mikä sai sulatuksissa paskahalvauksia. Totesin, että kone ajoi kesäpeltiä satunnaisesti hieman auki ja kiinni. Lämpötilat näyttivät ihan oikein.
Uudella emokortilla vika korjaantui.
Uudella emokortilla vika korjaantui.
Normaalitilanteessa ”Tuloilma LTO-kennosta” näyttää -5C, joten anturi vialta haiskahtaa.
Mitä meinasit resetoinnilla? Tehdasasetuksien palautus vai jotain muuta? Pois sähköistä kone on ollut useasti.
Hyvä tietää! Toivotaan, että tässä selvitään anturin vaihdolla..
Ammattilaisasetuksista voi palauttaa koneen tehdasasetuksille. Tuskin se ongelmaa ratkaisee, mutta lie kuitenkin kokeilun arvoinen. Puhallinasetukset talteen!
Väärää lämpötilatietoa sieltä näyttää tosiaan tulevan. Anturi- tai piirikorttivialta haiskahtaa.
Aloittelija
Tulokas
Vallox 110 MV (ohjelmaversio 1.8.4)
Itsetestaus -> LTO:n ohitus = epäonnistunut.
Muut testit käsittääkseni onnistui?
Ulkoinen anturi --°C -> onko anturi lisävaruste vai onko se rikki?
Pari viikkoa sitten ulkoilma jäähtyi -12 asteeseen ja yöllä tulolämpö laski +7 asteeseen. Tuntui kuin kone olisi käynyt ylikierroksilla vähän väliä. Ilmeisesti sulatteli konetta melkein koko ajan.
Tilasin jo IV-kanavan puhdistuksen ja ilmanvaihdon säädön. Mietin vain, että onko koneessa joku vika, koska LTO:n ohitustesti epäonnistui ja lisäksi tulolämpötila laski todella matalaksi kun pakkasta oli vain -12 astetta.
Osaisiko joku antaa uusavuttomalle omakotitaloasujalle vihjettä vianetsintään.
Itsetestaus -> LTO:n ohitus = epäonnistunut.
Muut testit käsittääkseni onnistui?
Ulkoinen anturi --°C -> onko anturi lisävaruste vai onko se rikki?
Pari viikkoa sitten ulkoilma jäähtyi -12 asteeseen ja yöllä tulolämpö laski +7 asteeseen. Tuntui kuin kone olisi käynyt ylikierroksilla vähän väliä. Ilmeisesti sulatteli konetta melkein koko ajan.
Tilasin jo IV-kanavan puhdistuksen ja ilmanvaihdon säädön. Mietin vain, että onko koneessa joku vika, koska LTO:n ohitustesti epäonnistui ja lisäksi tulolämpötila laski todella matalaksi kun pakkasta oli vain -12 astetta.
Osaisiko joku antaa uusavuttomalle omakotitaloasujalle vihjettä vianetsintään.
Liitteet
nuuka-iivari
Jäsen
En tunne tuota kys. konetta tai sen toimintalogiikkaa, mutta voisin olettaa että kennon ohitus-testi/toiminto saa joko peltimoottorin rajakytkimeltä tai lämpöanturilta takaisinkytkentä tiedon, jonka perusteella määritellään onko toiminto onnistunut/ei onnistunut. Kannattaa kokeilla ajaa sitä LTO-peltiä niin että luukku auki, turva/huoltokytkin meisselillä tms. jumiin että kone käy ilman kantta, ja sitten pakottaa paneelista ohituksen päälle niin näkee että liikkuuko se pelti vai ei. J ajos se on jo ohituksella niin vikahan on löytynyt. Jos sieltä peltimoottorista kuuluu vain rutinaa ja pauketta, sehän on selvä että joko mekanismi jumissa tai moottorin boorit paskana. Toisaalta, voihan se olla että se pelti on jumittunut ohitus-asentoon, joka selittäisi että testiä ei voida suorittaa kun se pelti on jo ohituksella. Sen puolesta puhuisi tuo alas laskeva tuloilman lämpö.
Aloittelija
Tulokas
Aloittelija
Tulokas
Jotenkin tuntuu, että on sekä laitevika että väärät ilmansäädöt
LTO:n ohitus ei toimi kuten LTO:n ohitustestikin kertoo.
Voisiko kylmä ilma pakkasella johtua väärästä ilmanpaineesta? Kenno sulaa myös hitaasti kun ohitus ei toimi?
Edellisen asukkaan jäljiltä asetukset on poisto 45 % ja tulo 50 %. Sen vuoksi tilasin ilmanvaihdon säädön.
LTO:n ohitus ei toimi kuten LTO:n ohitustestikin kertoo.
Voisiko kylmä ilma pakkasella johtua väärästä ilmanpaineesta? Kenno sulaa myös hitaasti kun ohitus ei toimi?
Edellisen asukkaan jäljiltä asetukset on poisto 45 % ja tulo 50 %. Sen vuoksi tilasin ilmanvaihdon säädön.
Ei tuossa sinänsä ole mitään epäilyttävää. Puhaltimet taitavat olla identtiset ja tulopuolella on hienosuodin eli selvästi enemmän painehäviötä. Kanavistoissa ja päätelaitteissa voi myös olla eroa painehäviössä. Mulla suunnitelmani mukaan Vallox 145:ssa tulee olemaan poisto 41 ja tulo 49%, jolloin virtaamat olisi poisto 81 ja tulo 76 l/s. Aiemmin oli tarkoitus laittaa vähemmän alipainetta eli vielä suurempi ero puhaltimien välille, mutta tuo on nyt viimeisin suunnitelma.
Aloittelija
Tulokas
Onhan se paljon mahdollista, että on jo asetukset kunnossa. Samalla kun IV-kanavat puhdistetaan, niin ilmanvaihto säädetään. Pitänee käyttää vielä korjaajaa, jos säätömies ei saa LTO:n ohitusta toimimaan. Talvea vasten pitää saada asetukset ja laitteet kuntoon. Halpaa touhua, mutta eipä ole vaihtoehtoa, kun itsellä ei taidot riitä.
jarkko_h
Vakionaama
@Aloittelija hienosti olet kuitenkin seurannut laitteen toimintaa ja huomannut vian ajoissa. Veikkaan että aika monessa talossa tämmöiset jää huomaamatta tarpeeksi ajoissa.
Piti minunkin liittyä tähän vertaistukiryhmään, täältä kun tuntuu löytyvän kohtalotovereita Käytössä on nyt kolmen vuoden ikään ehitnyt 145 MV, joka rupesi oikuttelemaan viime talvena. Sulatuksia oli suhteellisen tiheästi ja tälle ei ole löynyt järkiselitystä vielä tähän päivään mennessä. Viime talvena vuorokauden lämpötilan ollessa -12 ja -20 asteen välillä oli sulatuksia yhden vuorokauden aikana 66 kappaletta. Jos oikein tunnistin, niin nimimerkillä rvn on viittannut kirjoituksissaan minun koneeseen. Lisäsin hänen esimerkistä solukumieristettä tulopuolelle, tällä sulatuskynnystä sai hivenen nostettua, mutta tämä modaus ei ongelmaa poistanut.
Tässä yksi graafi viime talvisista koneen oikuista, pahimmasta tilanteesta en löytänyt enää kuvaa.
Olen ollut valmistajan teknisen tuen vakioasiakkaana viime helmikuusta lähtien, heidän toimesta koneeni toimintaa seurattiin talven ja kevään mittaan, mutta mitään konkreettista ei tapahtunut, eivätkä he löytäneet koneestani vikaa vaikka tunnistivat ongelmallisen käytöksen. Asia jäi kesäksi, mutta nyt pakkasten palattua rupesin soittelemaan taas tekniseen tukeen. Vakihenkilön sijasta puheluni ohjautui toiselle henkilölle ja sitten rupesikin tapahtumaan. Tämä viimeksi puheluuni vastannut kaveri kun kuuli, että ongelma on ollut selvittelyssä kymmenisen kuukautta päätyi hän tilaamaan paikallisen huollon vaihtamaan ohjainkortin ja vastuspaketin. Nyt on toiminut muutaman tunnin moitteettaa, mutta ei tässä vielä uskalla nuolaista ennen kuin tipahtaa.
Asensin viime talvena Z-waveen perustuvan älypistorasia ilmanvaihtokoneelle ja täytyy lyhyenä yhteenvetona todeta, että Valloxin koneesta johtuen on tullut muutama ylimääräinen euro maksettua sähköyhtiöille.
Käytössä on nyt kolmen vuoden ikään ehitnyt 145 MV, joka rupesi oikuttelemaan viime talvena. Sulatuksia oli suhteellisen tiheästi ja tälle ei ole löynyt järkiselitystä vielä tähän päivään mennessä. Viime talvena vuorokauden lämpötilan ollessa -12 ja -20 asteen välillä oli sulatuksia yhden vuorokauden aikana 66 kappaletta. Jos oikein tunnistin, niin nimimerkillä rvn on viittannut kirjoituksissaan minun koneeseen. Lisäsin hänen esimerkistä solukumieristettä tulopuolelle, tällä sulatuskynnystä sai hivenen nostettua, mutta tämä modaus ei ongelmaa poistanut.Tässä yksi graafi viime talvisista koneen oikuista, pahimmasta tilanteesta en löytänyt enää kuvaa.
Olen ollut valmistajan teknisen tuen vakioasiakkaana viime helmikuusta lähtien, heidän toimesta koneeni toimintaa seurattiin talven ja kevään mittaan, mutta mitään konkreettista ei tapahtunut, eivätkä he löytäneet koneestani vikaa vaikka tunnistivat ongelmallisen käytöksen. Asia jäi kesäksi, mutta nyt pakkasten palattua rupesin soittelemaan taas tekniseen tukeen. Vakihenkilön sijasta puheluni ohjautui toiselle henkilölle ja sitten rupesikin tapahtumaan. Tämä viimeksi puheluuni vastannut kaveri kun kuuli, että ongelma on ollut selvittelyssä kymmenisen kuukautta päätyi hän tilaamaan paikallisen huollon vaihtamaan ohjainkortin ja vastuspaketin. Nyt on toiminut muutaman tunnin moitteettaa, mutta ei tässä vielä uskalla nuolaista ennen kuin tipahtaa.
Asensin viime talvena Z-waveen perustuvan älypistorasia ilmanvaihtokoneelle ja täytyy lyhyenä yhteenvetona todeta, että Valloxin koneesta johtuen on tullut muutama ylimääräinen euro maksettua sähköyhtiöille.
Liitteet
Paras ei varmasti ole. Pyöriväkennoisissa on tehokkaampi LTO ja sulatuksia ei käytännössä tule. Hintaakin om sitten enemmön.
Olen luullut että Vallox olisi laadukas mutta on kyllä ketjuja lukiessa alkanut ajatus karisemaan.
En tiedä olisiko joku Saksalainen LTO parempi mitä siellä passiivitaloihin myydään. Halvempia ainakin...
Tyyliin: https://www.flachkanalmarkt.de/HRV-35-OO-BY-Anschluesse-oben-oben-mit-Bypass
Viimeksi muokattu:
Ei kannata vielä toivoa menettää Valloxin kanssa. Kova pakkanen, tehokas LTO ja tiivis talo näyttää olevan hankala yhdistelmä. Pyöriväkennoisessa ei liene jäätymisongelmaa, mutta vikoja on niissäkin kuulunut lähipiiristä.
Valloxin osalta kun saisi asetukset sellaiseen zen-asentoon, että sulatus on vain kun se oikeasti tarvitaan niin hyvä tästä vielä voi tulla. Lisäksi näyttää, että koneen sisäinen eristämien auttaa, joten sellaista kehitystä voisivat kokeilla myös. Yllä ollut 66 sulatusta lämmittelee ihan tyhjää, sillä ei siellä mitään jäätä ole. Rajoittasivat edes ohjelmallisesti sulatuksia siten, että seuraava ei voi alkaa heti edellisen jälkeen.
Valloxin osalta kun saisi asetukset sellaiseen zen-asentoon, että sulatus on vain kun se oikeasti tarvitaan niin hyvä tästä vielä voi tulla. Lisäksi näyttää, että koneen sisäinen eristämien auttaa, joten sellaista kehitystä voisivat kokeilla myös. Yllä ollut 66 sulatusta lämmittelee ihan tyhjää, sillä ei siellä mitään jäätä ole. Rajoittasivat edes ohjelmallisesti sulatuksia siten, että seuraava ei voi alkaa heti edellisen jälkeen.
Aivan ihanteellista LTOta ei vielä taida olla. Mutta nuo venykuutio ja ristivirta LTO ongelmat käytännössä katoaisi raitisilman esilämmityspatterilla ja lyhyellä maapiirillä.
Valloxille ei kyllä pisteitä softasta voi antaa ja onhan se aika anteeksiantamatonta jos pohjoismaisessa laitteessa eristystyöt on jätetty tekemättä.
Valloxille ei kyllä pisteitä softasta voi antaa ja onhan se aika anteeksiantamatonta jos pohjoismaisessa laitteessa eristystyöt on jätetty tekemättä.
puuteknikko
Vakionaama
Itseä ärsyttää lähinnä aika välinpitämätön suhtautuminen asiakkaisiin. Tuen kanssa tuntuu olevan aika arpapeliä, että saatko apuja eikä esim. kirjallisiin kysymyksiin tule mitään vastausta. Ajattelin laittaa seuraavaksi vähän ylemmäs viestiä, koska onhan tuo nyt aivan päätöntä, että sulatus vetelee vikatilanteissa omiaan eikä esim. ilmoittele käyttäjälle mitään hälyä. Plus se, että ne hemmetin puhallinnopeudet tippuu todella alas kun sulatus alkaa. Meillä oli viime talvena pari tapausta, jossa huomasin tiheät, pitkään kestäneet sulatukset siitä, että etätyöhuoneessa alkoi ikkunan alaosaan tiivistyä kosteutta kun ilmanvaihto ei enää ollutkaan riittävä.
En osaa oikein tuota arvioida, mutta eikai se välttämättä huono olisi jos LTOn jäätyminen aiheuttaa sekä sulatusrumbaa että ilmanvaihdon sekoilua.
Tuolle hintalapun laitto ei ihan suoraviivaista ole.
Maapiirillä tuo tapahtuisi vain liki ilmaiseksi. Se olisi hyvä taloon kuin taloon.
Tuolle hintalapun laitto ei ihan suoraviivaista ole.
Maapiirillä tuo tapahtuisi vain liki ilmaiseksi. Se olisi hyvä taloon kuin taloon.