MSZ-LN - käyttökokemukset
- Keskustelun aloittaja aseve
- Aloitettu
Täälläkin tosiaan tuo n. 50min sulatusväli kortin vaihdon jälkeen. Mitenköhän suostuisivat vaihtamaan koko ulkoyksikön uuteen kun kuullostaa siltä että nämä uudemmat pelittää. Toisaalta ei viittisi asentajallekkaan kitistä kun hoiti hommat hyvin ja muutenkin reilun olonen kaveri. Voikohan tuonne scanofficelle saada suoraa keskusteluyhteyttä. Jokuhan täällä ehdotti aikaisemmin jotain ryhmäkannettakin.
Ensisijaisesti myyjän/asentajan kautta. Jos ja kun ei toimi niin ainoa vaikuttava (hidas) tapa on tehdä valitus kuluttaja-asiamiehen kautta. Ymmärtääkseni ryhmäkanteen kokoaa harkintansa perusteella kuluttaja-asiamies, kun näitä yksittäisiä ilmoituksia alkaa napsua riittävästi. Näin toimittiin esim. Volkswagen-konsernin TSI-bensaturbojen vm. 2006-2012 myöhemmin tyyppivialliseksi havaitun jakoketjun suhteen.
Ottaen huomioon pelkästään tällä foorumilla ilmoitetut useat LN:t, joihin ei ole korttia vaihdettu ja laitteet, joiden sulatus prakaa vaihdosta huolimatta sekä ne laitteet, joiden käyttäjät eivät ole vikaa huomanneet: valistunut arvaukseni on, että maahantuojilla on satojen laitteiden skandaali edessä. Epäilen suuresti, että hoitaisivat vastuutaan oma-aloitteisesti, ilman asian julkistamista tätä foorumia suuremmilla saiteilla. Tässä olisi aihetta vtt:lle ja TMrak.maailmalle. Paljon enemmän faktaa kuluttajan päätöksenteon taustaksi kuin ”testeistä”
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
On tämä sitten aika arpapeliä. Mulla vaihdettiin uus kortti ensimmäisten joukossa ja hyvin tuo pelaa. Sulatusväli muuttuu olosuhteiden mukaan, kuten kuuluukin. Lyhimmillään väli ollut tunnin tai pikkusen päälle.
Edit. Kortin vaihdoin jälkeen ei ole kertaakaan tarvinnut bootata laitetta.
Edit. Kortin vaihdoin jälkeen ei ole kertaakaan tarvinnut bootata laitetta.
Mitsun sulattelu sekoili eilen illasta myöhään puoleen yöhon totaalisesti 3,5 tuntia. Jopa kolme sulatusta puolessa tunnissa.
Näitä edellinen sulatus oli viisi tuntia aiemmin klo 17:30. Seuraava sulattelu sitten kolmen tunnin päästä klo 05:20
Kävin yöllä katsomassa ulkoyksikköä, juuri kun alkoi lämmittämään klo 02:00. Johtuiko siitä, että koskin ulkoyksikköön vaiko sattumasta, mutta sen jälkeen palautui normiksi tuo lämmityshomma. En antanut edes nyrkiniskua kylkeen, kuten vanhoille putkitekkareille piti ennen muinoin antaan. Ei ollut jäätä, kuin ihan aavistus laitteen kennon takana yhdellä kohtaa ohut vaakaraita. Pohjalevyllä montuissa hieman vettä.
En muuten ymmärrä, että miksi tuo pohjalevy ei ole veden poistumista ajatellen muotoiltu, vaan vettä jää aina hieman kellumaan erilaisiin pohjalevyä jäykistäviin monttukohtiin.
Näinköhän tuo sinun laite maksaa itseään koskaan takaisin, jos noin paljon käy katkokäyntiä? Eikös tämä liene aika tyypillinen talvikeli siellä Keski-Uudellamaalla...
Oudon näköinen käppyrä kieltämättä.
Viimeksi muokattu:
Tommoista katkokäyntiä se mullakin käy nollakeleillä. Hetkittäin huilailee, ja suuntaa puhalluksen ylös. Ikäänkuin pikasulatus. Sisäyksiköstä ei silloin kuulu sitä roplatusta. Mutta se varsinainen äänekkäämpi sulatus tapahtuu niin harvoin, että en ole vielä ehtinyt aikoja kellottamaan. Ehkä tiuhalla sulatusvälillä on haettu pienempiä sulatusvesimääriä? Ehtii kenties vesi jatkaa matkaansa jonnekin, eikä kerry suurissa määrin ulkoyksikön läheisyyteen?
Koskaan en yöllä ole herännyt sulatusääniin. Eikä sisäyksikön äänet ole hereillä ollessanikaan koskaan häirinneet. Olkkarissa sisäyksikkö. Kolmosella mulla puhallus, ja pyynti 22. Huonelämmöt 20-22 astetta, huoneesta riippuen.
Saattoi olla hiukan ylimitoitettu tämä 35-versio lämmitykseen, mutta halusin varmistaa jäähdytyksen riittävyyden. Sisäilmaa kun imetään huippuimurilla harakoille kesät talvet.
Eli tyytyväinen olen, nyt kun alkaa olemaan säädöt kohdillaan. Sisäyksikkö yläkerrassa aika hyvin keskellä huoneistoa, ja puhallus suunnattu portaikkoon. Sitä en tiedä saako lämpöä alakertaan asti puhallettua, mutta siellä varaava takka ja yösähköllä lämmitän lattiaa, vähäsen.
Koskaan en yöllä ole herännyt sulatusääniin. Eikä sisäyksikön äänet ole hereillä ollessanikaan koskaan häirinneet. Olkkarissa sisäyksikkö. Kolmosella mulla puhallus, ja pyynti 22. Huonelämmöt 20-22 astetta, huoneesta riippuen.
Saattoi olla hiukan ylimitoitettu tämä 35-versio lämmitykseen, mutta halusin varmistaa jäähdytyksen riittävyyden. Sisäilmaa kun imetään huippuimurilla harakoille kesät talvet.
Eli tyytyväinen olen, nyt kun alkaa olemaan säädöt kohdillaan. Sisäyksikkö yläkerrassa aika hyvin keskellä huoneistoa, ja puhallus suunnattu portaikkoon. Sitä en tiedä saako lämpöä alakertaan asti puhallettua, mutta siellä varaava takka ja yösähköllä lämmitän lattiaa, vähäsen.
Suosittelen ensisijaisesti asentajan/myyjän kautta reklamointia uudelleen, koska 1. On kyse hänen elinkeinostaan, ja minkä tahansa alan tekijällä/yrittäjällä mielestäni tulisi olla mahdollisuus vaikuttaa omaan työhönsä ilman ”komentoketjun” ohittamista, kun kyse ei tosiaan ole tahallisesta laiminlyönnistä tms. 2. Kuluttajasuojan kautta saatu vastaantulo on useimmiten 50% aiheutuneista korjauskuluista silloinkin, kun ns. voittaa jutun, ja tosiaan kestää vähintään kuukausia. 3. Liian usein reklamaation maksajaksi jää juurikin myyjä/asentaja. Vain harvoissa tapauksissa vastuu palautuu edes maahantuojalle saati valmistajalle. 4. LN 25 omaa suurimman valmistajan ilmoittaman SEER-arvon 10,5 (yhdessä Panasonic VZ9 kanssa), ja ottaen huomioon pääasiallisen käyttötarkoituksen eli viilennyksen Etelä-Suomessa ja uudehkoissa taloissa niin epäilemättä satoja laitteita on riittävän tyytyväisillä käyttäjillä ja/tai eivät jaksa nähdä vaivaa valittaa tämän hintaluokan tuotteesta?!
Minä ostin tälläisen maahantuojan kehuman tuotteen. Lainaus suoraan kotisivuilta..
"Kun valitset Hankintaturvatuotteen, saat hyväksi testatun laadukkaan merkkituotteen, joka on suunniteltu toimimaan Pohjolan kylmissä olosuhteissa. Jokainen Hankintaturvatuote on testattu ennen ottamista myyntiohjelmaan – näin on varmistuttu tuotteen laadusta sekä sopivuudesta Suomen oloihin."
"Kun valitset Hankintaturvatuotteen, saat hyväksi testatun laadukkaan merkkituotteen, joka on suunniteltu toimimaan Pohjolan kylmissä olosuhteissa. Jokainen Hankintaturvatuote on testattu ennen ottamista myyntiohjelmaan – näin on varmistuttu tuotteen laadusta sekä sopivuudesta Suomen oloihin."
Sama täällä, paitsi korttia ei vaihdettu - ainoastaan flashäsivät uuden softan. Pari kuukautta nyt olen tuota seurannut ja 10-15 asteen pakkasilla lämmitysjaksot olivat 2-2,5h. Nyt nollassa ja hieman päälle näyttää olevan jopa 5h ilman sulatusta. Väliin mahtuu myös 40-50min lämmitysjaksoja mutta eivät näyttäisi olevan mitenkään aikaperusteisia eikä laite jää jumiin niihin, verrattuna viime talveen joka mentiin jatkuvilla 40min lämmitysjaksoilla. Laitteeni lienee aivan ensimmäistä erää, ja minusta tuo toimii nyt kuten pitää ja sikäli uskaltaisin sanoa että kyse oli ainoastaan softasta.
Hajontaa näyttäs olevan kuitenkin, olisi helppoa jos käytössä olevan softaversion näkisi jostain. Tuolloin voisi verrata että versio x.1 ei toimi mutta x.2 toimii ja päivityspolku olisi selvä. Nyt taitaa olla niin että 'siulleha vaihettiin jo kortti ja se on nyt kunnossa, pura kauppa jollei miellytä'.
Ja, montaakohan softaversiota lopulta on olemassa...
Mikä liike tuon fläshäyksen teki ja oliko ihan läppäri ja piuha vai jokin tehtaan huoltotesteri tms? Toisessa ketjussa pumpun valinnasta ovat sitä mieltä, että firmistä ei voi vaihtaa tai ainakaan kukaan ei niitä tee.
Ainakaan siinä kortissa mikä minulle vaihdettiin ei ollu minkäänlaista porttia mihin olisi piuhan liittänyt. Että silleen. Siitä asentajan kanssa oli keskustelua kun hänkään ei oikein ymmärtänyt mistä kautta päivitys tehtäisiin. Ei kuulemma ole sisäyksikössäkään. Hän oli vaan vaihtanut aina koko kortin joka ilppiin..
Mites tuo CN606 tai CN904 (DATA)? Taitaa kuitenkin olla tuo liitos nro 18 olla houkuttelevin, aivan tuossa IC932 vieressä.
CN606 on aiemmin epäilty olevan jokin DATA-liittyntä https://lampopumput.info/foorumi/threads/huhuja-fd25-n-uudesta-versiosta.4121/post-56960
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Australissa kytkevät Demand Response ohjauksen tuohon CN606 (isommissa koneissa CN904) => eli tuo voisi olla päivityksen sopiva portti
https://www.energex.com.au/__data/a...-Installation-Manual-for-DRED-Interface-2.pdf
Amerikan Mitsuissa tuo CN606 (vm. 1989) on ollut aiemmin pakkosulatus
https://www.energex.com.au/__data/a...-Installation-Manual-for-DRED-Interface-2.pdf
Amerikan Mitsuissa tuo CN606 (vm. 1989) on ollut aiemmin pakkosulatus
Liitteet
Viimeksi muokattu:
jäähdyttäjä
Jäsen
Oma pumppu sekoili aivan vastaavasti viime yönä. Omituista.
Niin kyllähän tää on kumma homma. Mitä juhanistokin laitto että laitt
Täällähän joku kirjoitti jo aikaisemmin että mel cloudin tuessako? Ruotsin päässä on myönnetty että alkupään koneissa on ohjelma jota ei ole testattu pohjolaan.
Ja kun oma asentaja oli yhteydessä maahantuojaan niin hän puhui kahden ihmisen kanssa. Toinen puolti kortin vaihtoa ja toinen sanoi että jos kortti vaihdetaan ja saadaan pitemmät lämmitysjaksot niin hyötysuhde tippuu. Mielestäni eihän pitäisi edes olla mahdollista että on montaa eri ohjelmaa samaan vehkeeseen vai? Eikö sitten jo pitäisi kuluttajalta kysyä hankinta vaiheessa että millasella ohjelmalla pumpun haluat. Toinen asia mistä olivat kiinnostuneita niin se että pystyykö pumppu säätämään sulatuksien väliä vai onko koko ajan sama aika. Mikä nyt uudellakin kortilla siis tapahtuu. Kiitokset Heat&Cool kattavista postauksista.
Täällähän joku kirjoitti jo aikaisemmin että mel cloudin tuessako? Ruotsin päässä on myönnetty että alkupään koneissa on ohjelma jota ei ole testattu pohjolaan.
Ja kun oma asentaja oli yhteydessä maahantuojaan niin hän puhui kahden ihmisen kanssa. Toinen puolti kortin vaihtoa ja toinen sanoi että jos kortti vaihdetaan ja saadaan pitemmät lämmitysjaksot niin hyötysuhde tippuu. Mielestäni eihän pitäisi edes olla mahdollista että on montaa eri ohjelmaa samaan vehkeeseen vai? Eikö sitten jo pitäisi kuluttajalta kysyä hankinta vaiheessa että millasella ohjelmalla pumpun haluat. Toinen asia mistä olivat kiinnostuneita niin se että pystyykö pumppu säätämään sulatuksien väliä vai onko koko ajan sama aika. Mikä nyt uudellakin kortilla siis tapahtuu. Kiitokset Heat&Cool kattavista postauksista.
Juu, ei tuo säästö kovin iso vuosittain ole. Takkaa on tullut poltettua vähempi reiluusti. Ainakin pienhiukkaspitoisuudet pysyneet pienempinä ja naapurit kiittävät. Tosin meillä hallitaan takan poltto eikä kitkerää mustaa savua tule koskaan piipusta, kuten eräillä roskien poltajilla liian pienellä ilmamäärällä totetutettuna.
Mutta mukavuussyystähän tämä etupäässä hommattiin. Ja siksi 35 sarjaan päädyttiin, koska siinä riittää jäähdytysteho paremmin koko huusholliin.
Voi kyllä pari seuraavaa kesää olla puolestaan hyvinkin viileitä. Tulipas parina juhannusaattona lykättyä oma "kokko" takkaan, kun oli niin maar peevelin kylmää.
Joskus -2/-3 kuivalla kelillä kenno oli lähes kuiva ja vettä tuli tira. Kosteammalla kelillä kenno melkein tukossa ja vettä tulee lotisemalla.
Toisinsanoen vaihtelee suuresti kelin mukaan.
Itse itselleni vastaten: Ne hiljaisemmat tauot on katkokäyntiä. Äsken pudotin pyynnin 21 asteeseen, niin taukoa oli pidempään. Tämän voisi hätäinen tulkita sulatukseksi, mutta ei se sitä ole, vaikka tietysti ulkoyksikkö "sulaa", koska sitä ei katkon aikana jäähdytetä. Varsinainen sulatus on sitten harvemmin, niin harvoin etten ole aikaväliä päässyt mittailemaan.
Tämä laite asennettu joulukuussa, eli varmaankin uudempaa versiota. Tulee vaan mieleen, että mitäpä jos olette tulkinnneet katkokäynnin sulatukseksi? Tai ainakin kannattaa nämä kaksi eri asiaa tiedostaa.
Scanofficen asentaja käväisi. Läppäri taisi olla käytössä ja joku toinenkin värkki. Kyseenalaistin tuon alkuun mutta vastasi että on auttanut sulatusongelmaan. Melcloud tuesta ruotsista kun asiaa aiemmin kyselin niin vastasivat että päivitys voidaan tehdä vaihtamalla kortti uudemmalla softalla olevaan - tai ’päivittämällä paikan päällä’ mikäli maahantuojalla ei ole kortteja varastossa.
Jokatapauksessa, pumpun elämä on ollut aivan eri planeetalta nyt kun käppyröitä katselee parilta menneeltä kuukaudelta. Sellainen fiilis on myös ollut että maahantuojat tuunaavat itse noita softia esim VTT:n testejään varten. Tiä sitten mikä softa tuolla pyörii mutta kelpaa mulle.
Tuo scanofficen asentaja oli kai sama henkilö kuka sinulle pumpun asenti? Oma scanofficen asentaja ei tiennyt tuollasesta pelkän softan vaihdosta. Vaihdellut pelkästääm kortteja. Totesi kyllä että jos voisikin vaan läppärillä ohjelmam vaihtaa niin oiskin näppärää.
Ei sulla satu olemaan niitä melcloudin tuen viestejä tallella missä kertovat ohjelman päivittämisestä. Missä päin suomea muuten asut viljate ?
Minulle taas sanoivat kahteen kertaan ettei sulatustoiminnossa edes ole vikaa.
Meilit on kyllä tallessa, mutta en niitä tietenkään voi täällä julkaista koska en tullut kysyneeksi lupaa. Mutta mikäli pumpun kuntoon saamiseksi on ongelmia niin suosittelen kyllä Melcloud tuen =Mitsubishi ruotsin kautta. Soittelu ja sähköpostittelu asennusliikkeen ja scanofficen kanssa oli aika hyödytöntä. Kun tuonne tukeen ilmoittelee että pumppu sulattelee tiuhaan niin varmaan saman tyyppisen vastauksen saa kuin minäkin - sieltä tuli ihan selkeät ohjeet miten menetellä ja pyysivät toimittamaan heidän vastauksensa suoraan 1. asennusliikkeelle 2. Scanofficelle ja mikäli ei tuota tulosta niin siten keskustelevat asiasta keskenään. Henkilö joka Mitsulta vastasi, kertoi henkilökohtaisesti olevansa vastuussa näiden päivitysten jakelusta.
Minulle antoivat saman selityksen ja myös sen, ettei päivitetty kortti tule vaikuttamaan sulatusjaksoihin. Olisi ihan hyvä kyllä tietää mitä muutoksia siihen sitten on tullut, kun kerran päivitys on tehty. Lupasivat kuitenkin tuon asennuksen ilmaiseksi takuuseen, niin eiköhän tuo minunkin kannata tilata
Jolberious
Vakionaama
Näitä LN-pumppujen ongelmia lukiessa alkaa miettimään, että miksi ovat niin suosittuja edes olleet? Esim Vivax Y-Designiä sai nyt syksyllä muutamassa päivässä pihaan toimitettuna, ymmärtääkseni ei ainakaan huonompi pumppu ole kyseessä speksien puolesta ja en ole myöskään ongelmista kuullut keneltäkään.
Onnistuiko Mitsubishin jämyt vaan markkinoinnissaan huomattavasti paremmin?
Onnistuiko Mitsubishin jämyt vaan markkinoinnissaan huomattavasti paremmin?
Mitsu electricillä on ollut esmes FD35 joka on oikeasti hyvä pumppu - sillä sitä mainetta saa. Valitettavasti keiretsu taitaa alihankkia designit pumppu kerrallaan jostain Kiinasta - vaikkapa FD25, jonka luulisi olevan sukua FD35:lle on siihen verraten aika vaatimaton esitys. Eli mistään ei voi päätellä tuliko tällä kertaa sutta vai ei. Onneksi niitä sentään voi nykyään fiksailla.
Sama täällä, asentajalle oli maahantuoja sanonut ettei vaikuta kortin vaihto. Sulatusjaksot piteni 40 minuutista kahteen tuntiin eli ihan selvä vaikutus. Uutta korttia vaan tilaukseen.Minulle antoivat saman selityksen ja myös sen, ettei päivitetty kortti tule vaikuttamaan sulatusjaksoihin. Olisi ihan hyvä kyllä tietää mitä muutoksia siihen sitten on tullut, kun kerran päivitys on tehty. Lupasivat kuitenkin tuon asennuksen ilmaiseksi takuuseen, niin eiköhän tuo minunkin kannata tilata
Minulla on nyt ensimmäistä talvea ln25 kesämökillä (06/2018 sisä ja ulkoyksikön valmistuspäivät) ja taloautomaation historiakäyristä näkyy että kovemmilla pakkasilla sulatusväli on n 40min (eli tuvan lämpö vaihtelee ko syklillä). Kysyin asiaa tänään viralliselta maahantuojalta ja heidän vastauksensa oli, että sulatusväli alle 10 asteen lämmössä (ilmeisesti tarkoittivat -10 astetta) on kiinteä 35 min eikä sitä voi vaihtaa.
edit: tämä sulatusväli siis kun pumpun asetus on +15c, minulla on tuvassa yksi puhallin levittämässä ilmaa pukuhuoneen ja saunan puolelle, jotta nekin pysyvät lämpiminä, lisäksi on tukena suora sähkölämmitys, jonka termostaatit sen verran pienellä että yleensä eivät lämmitä ennen kuin pakkanen menee alle -20c (tänä vuonna meillä vain tuossa joulun alla oli patterit hetkittäin päällä saunassa).
Onko tämä mielestänne linjassa muualta saamanne tiedon kanssa? Voiko vielä 2018 tehdyn pumpun ohjelmistossa olla joku fiba, vai sulattavatko ohjelmistopäivitetytkin pumput alle -10 asteessa noin taajaan? Pienemmillä lämmöillä sulatusvälit ovat kyllä paljon pidempiä.
edit: tämä sulatusväli siis kun pumpun asetus on +15c, minulla on tuvassa yksi puhallin levittämässä ilmaa pukuhuoneen ja saunan puolelle, jotta nekin pysyvät lämpiminä, lisäksi on tukena suora sähkölämmitys, jonka termostaatit sen verran pienellä että yleensä eivät lämmitä ennen kuin pakkanen menee alle -20c (tänä vuonna meillä vain tuossa joulun alla oli patterit hetkittäin päällä saunassa).
Onko tämä mielestänne linjassa muualta saamanne tiedon kanssa? Voiko vielä 2018 tehdyn pumpun ohjelmistossa olla joku fiba, vai sulattavatko ohjelmistopäivitetytkin pumput alle -10 asteessa noin taajaan? Pienemmillä lämmöillä sulatusvälit ovat kyllä paljon pidempiä.
Viimeksi muokattu:
Tämä meikäläisen? Ihan virallista reittiä, eli scanofficen tuoma pumppu se on. Tosiaan erikoista, että scanoffice sanoo sulatusvälin olevan 35min + 7min alle -10 asteen pakkasessa, kun vtt:n testissä paljon kylmemmässäkin välit on pidemmät.
edit: ja ulkoyksikkö on hyper heating skandinaavinen malli, sarjanumerot sisä ja ulkoyksiköissä alkaa 8000.... tosin loppuosa ei ole kuin vähän toisella sataa, eli onkohan pumppu jotain uutta mallisarjaa mutta ihan alkupäästä?
edit: ja ulkoyksikkö on hyper heating skandinaavinen malli, sarjanumerot sisä ja ulkoyksiköissä alkaa 8000.... tosin loppuosa ei ole kuin vähän toisella sataa, eli onkohan pumppu jotain uutta mallisarjaa mutta ihan alkupäästä?