MSZ-LN - käyttökokemukset

Ilmavaiva

Aktiivinen jäsen
Kiitos @janti. Mikäli oikein ymmärsin, niin syyt ovat sekä että, eli ”fysikaaliset ja kemialliset”, sekä niiden aiheuttamat laitteen rajoittamistarpeet. Kuulostaa myös siltä, että tällä ei kannata enää päätä vaivata, eikä tätä parane lähteä ronkkimaan, vaan hyväksyä nämä sellaisenaan :)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kuulostaa myös siltä, että tällä ei kannata enää päätä vaivata, eikä tätä parane lähteä ronkkimaan, vaan hyväksyä nämä sellaisenaan :)
Juu tästä rajoituksesta vastaa nyt kaksi anturia kompressorin kuumakaasuanturi ja sisäyksikön kennoanturi. Noita ei kannata lähteä huijaamaan tai laitteen kestoikä voi lyhentyä merkittävästi.

Tuo antotehon (kompressorin max taajuuden) rajoitus voi olla olla myös ohjelmallista. Tämä on kyseessä laitteissa joissa esim. 25 ja 35 sarjalainen käyttää samaa kompressoria ja laitteessa ei ole mekaanisesti mitään muita eroja.
 

Ilmavaiva

Aktiivinen jäsen
Tuo antotehon (kompressorin max taajuuden) rajoitus voi olla olla myös ohjelmallista. Tämä on kyseessä laitteissa joissa esim. 25 ja 35 sarjalainen käyttää samaa kompressoria ja laitteessa ei ole mekaanisesti mitään muita eroja.
Kyllä, eli mikäli rajoitus olisi ohjelmallista, niin tämän huijaaminen voisi olla mahdollista, kun vain tietäisi mistä ja miten? :)
 

Ilmavaiva

Aktiivinen jäsen
Tuli vielä mieleen, että jos uskaltaisi luottaa, että kompressorin kuumakaasuanturi ja sisäyksikön kennoanturi huolehtisivat itse laitteesta ja kestävyydestä, niin yksinkertaisimmillaan voisi kokeilla lämmittää ulkolämpötila-anturia, että olisiko sillä vaikutusta tehonottoon. Pakkasten odottelu saattaa vain mennä ensitalveen, mutta onpahan jotakin syytä odotella ensitalvea ja kovia pakkasiakin. :)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tuli vielä mieleen, että jos uskaltaisi luottaa, että kompressorin kuumakaasuanturi ja sisäyksikön kennoanturi huolehtisivat itse laitteesta ja kestävyydestä, niin yksinkertaisimmillaan voisi kokeilla lämmittää ulkolämpötila-anturia, että olisiko sillä vaikutusta tehonottoon.
Ulkoanturin lämmitys ei suoraan vaikuta kompressoritaajuuteen lämmityksellä.
Sensors.png
 

puu

Aktiivinen jäsen
melcloudin uudet käyttöehdot? piti hyväksyä ennen kuin ohjelman sai käyntiin. Onkohan sieltä tulossa jotain päivityksiä kun käyttöehtojakin pitänyt muuttaa.
Sama homma on tullut aiemminkin, kun ovat syystä tai toisesta käyttöehtoja päivittäneet. Samaa kuraa sovellus on ollut kuitenkin aina ennen ja jälkeen, joten en lähtisi hengitystä pidättämään.
 
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Huomasin Melcloudissa että energia seuranta on muuttunut tunti tasolle kun valitsee edellisen päivän aloitus päiväksi ja lopetus päiväksi seuraavan päivän, ei ole tarkka puuttuu joitakin tunteja päivästä, pidän laitteen kello 22 asti päällä joka päivä yön sammutettuna ja aamu 6 aikaan pistän päälle. Esimerkki kuva nytten näyttää tältä kaikilla laitteilla (tietokone, puhelin, tabletti) kaikissa sama näkymä. Käyttöehdotkin piti hyväksyä taas sen jälkeen huomasin tämän.
1616580809984.png
 

puu

Aktiivinen jäsen
Itselläni ei ole aikoihin toiminut tuo yhden päivän valitseminen energiankäyttöraportissa. Tulee tällainen virheilmoitus, valitsi minkä päivän tahansa. Vaan eipä tuosta näyttäisi kauheasti riemua olevan muutenkaan.

Edit: näköjään jos laittaa kaksi vuorokautta aikaväliksi, niin saa tuntikohtaisesti.

1616584852450.png
 
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Itselläni ei ole aikoihin toiminut tuo yhden päivän valitseminen energiankäyttöraportissa. Tulee tällainen virheilmoitus, valitsi minkä päivän tahansa. Vaan eipä tuosta näyttäisi kauheasti riemua olevan muutenkaan.

Edit: näköjään jos laittaa kaksi vuorokautta aikaväliksi, niin saa tuntikohtaisesti.

katso liitettä 71013
Itsellä vaan tulee jos valitsee saman päivän molempiin laatikoihin ja yrittää hakea dataa mutta mitä isompi määrä päiviä niin pitäisi toimia varmemmin ilman virhe ilmoitusta.
 
  • Tykkää
Reactions: puu

Moskinen

Tulokas
Kuuluuko tän pumpun ominaisuuksin lämmittäminen olleenkaan vai onko koneen "paras" ominaisuus jatkuva sulattelu...
Vai pitäskö suosilla ostaa joku toinen pumppu?
 

VesA

In Memoriam
Kuuluuko tän pumpun ominaisuuksin lämmittäminen olleenkaan vai onko koneen "paras" ominaisuus jatkuva sulattelu...
Vai pitäskö suosilla ostaa joku toinen pumppu?
Kyllä siitä aivan ilmeisesti pienellä rakentelulla saa toimivan, mutta tehtaan versio kastelee aika monella anturinsa - eli jos ei halua aloittaa sillä että muuttelee uuden pumpun antureiden asennustapaa on turvallisempaa ostaa joku muu laite.
 
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Yksi ominaisuus saisi olla tässä laitteessa aktiivi tehon säätö kaukosäätimellä (100%> 80%> 60%> 40%) saisi olla lämmityksellä sekä viilennyksellä, elikkä ohjaisi kompressoria, varmaan tämä löytyy Toshibasta ja onko LG malleissa? Tässä laitteessa tykkään econo coolista mutta tämä on korvattu uudessa LN mallissa niin recirculate miksi ei kompinaatiota econo cool/recirculate samassa painikkeessa.
 

jarkko_h

Vakionaama
Tehon säätö löytyy Toshiba Premiumista. Voi säätää tehorajan 100% 75% ja 50% tasolle.

Mulla on koko ajan 75% tasolla. Syynä on ryntäilyjen pienentäminen (en tiedä onko todellista hyötyä) ja se että ei tarvitse pelätä jos kytkee imurin... päälle yhtäaikaa. Pistorasioita on saman C10 johdonsuojan takana. Tuo 75% tehotaso riitti mulla vielä tammi-helmikuun kovimmilla pakkasilla.

Voisi kuvitella että tehoraja pidentää potentiaalisesti hitusen pumpun elinikää.
 
Viimeksi muokattu:
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Tehon säätö löytyy Toshiba Premiumista. Voi säätää tehorajan 100% 75% ja 50% tasolle.

Mulla on koko ajan 75% tasolla. Syynä on ryntäilyjen pienentäminen (en tiedä onko todellista hyötyä) ja se että ei tarvitse pelätä jos kytkee imurin... päälle yhtäaikaa. Pistorasioita on saman C10 johdonsuojan takana. Tuo 75% tehotaso riitti mulla vielä tammi-helmikuun kovimmilla pakkasilla.

Voisi kuvitella että tehoraja pidentää potentiaalisesti hitusen pumpun elinikää.
Vieläkös näitä pistotulppa asennuksia tehdään aika outoa koska se sähkö syötetään ulkoyksikölle ja siitä se menee ohjausjohtoa pitkin sisäyksikölle ennen vanhaa asennettiin pistotulppa sinne minne sisäyksikkö asennettiin ja se kuulostaisi nykypäivänäkin helpolmalta tämä vanha asennus tyyli energia kulutuksen mittauskin olisi todella helppoa.
 

jarkko_h

Vakionaama
Pistotulppa on yhtä ok kuin kiinteä ja pistotulppasennuksia tehdään. Ainakin Toshibassa voi itse määrätä tuleeko sähkönsyöttö sisä- vai ulkoyksikköön. Veikkaan, että näin myös muilla merkeillä. Eli sisäyksikön voi kytkeä pistorasiasn ja siitä sähkö menee ulkoyksikölle.

Mulla laite kiinteänä samassa ryhmässä 2 vähällä käytöllä olevan pistorasian kanssa. Näin ei tarvinnut tehdä uutta vetoa taululle asti. Jos nyt tekisin asennuksen laittaisin ehkä pistorasialla mittaamista varten.
 
Viimeksi muokattu:
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Pistotulppa on yhtä ok kuin kiinteä ja pistotulppasennuksia tehdään. Ainakin Toshibassa voi itse määrätä tuleeko sähkönsyöttö sisä- vai ulkoyksikköön. Veikkaan, että näin myös muilla merkeillä. Eli sisäyksikön voi kytkeä pistorasiasn ja siitä sähkö menee ulkoyksikölle.

Mulla laite kiinteänä samassa ryhmässä 2 vähällä käytöllä olevan pistorasian kanssa. Näin ei tarvinnut tehdä uutta vetoa taululle asti. Jos nyt tekisin asennuksen laittaisin ehkä pistorasialla mittaamista varten.
Näyttäisi olevan Mitsubishin LN mallisakin sähkön syöttö mahdollisuus sisäyksiköltä katselin asennus ohjetta, mutta jos joku on asentanut tämän kyseisen laitteen itse niin voi varmistaa asian, mutta itsellä on kiinteä asennus ja oma sulake koska olohuone jossa on pistoke televisiolle, takapiha ulkopistoke grilli ja savustin, olohuoneen valaistus ja takapiha 10A sulake kierrettävä, sähköpattereille on omat sulakkeet 3x 10A sulakkeet ja nekin on eri tehoisia 5 sähköpatteria joista yksi ei ole käytössä on siis toimiva, monen kokoista kuormaa on eri sulakkeille.
 
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Mitsubishi ln ja muut joissa on asennettuna Melcloud palikka, on myös hyvä tuo esim +20.5°C lämpötilan laittaminen, elikkä on asetus Melcloudissa 0.5 tai 1.0 aste, kun vetää liukusäädintä, kaukosäädin ei tue tätä toimintoa, mutta Panasonic uusimmissa malleissa on kaukosäätimessä tämä toiminto, en tiedä onko niitten applikaatiossa tätä toimintoa. Kaukosäätimessä on tilaa tälle näytössä tai isompi näyttö tai kaukosäädin isompi.
 
Olin tässä jo melkein laittamassa tilausta liikkeelle Mitsun MSZ-LN25 tai LN35 pumpusta (täällä naapurustossa erittäin suosittu, varmaan 9/10:llä on mitsu), mutta ketjun lueskelu pistää kyllä miettimään.

Onko nyt oikea meta-analyysi näistä 94 sivusta että jos ei halua itse modailla lämpötila-antureita, eikä halua pelata riskillä, niin kannattaa unohtaa Mitsu?

Vai onko hullunkierto ja viat sulattelussa kuitenkin jotain kosmeettista, joka häiritsee vain tarkimpia ILP-hifistejä? Tai ongelmia, joita on muillakin valmistajilla, mutta kun koneita myydään vähemmän, niiden murheista on vähemmän palstoilla?

Jos MSZ-LN25 / 35 unohtaa, mikä olisi suositeltava vaihtoehto niille? Panasonic HZ25WKE / HZ35?
 
Viimeksi muokattu:
Ei hullunkierto ole mitenkään pelkästään kosmeettinen ongelma. Pumpun toiminta on tällöin aivan typerää ja jos vielä sisäyksikkö sijaitsee niin että nämä jatkuvat sulatukset huomioi koko ajan niin siinä on mielenterveys koetuksella. :) Tuohan näkyy myös sähkönkulutuksen lisäyksenä ja myös siinä että lämpötilan pitäminen säädetyssä ei tahdo onnistua. Mullakin kämppä kylmeni selvästi kun pumppu päätti lähteä hullunkierrolle. Tämä ongelma koskee jotain joulu-helmikuun aikaa riippuen tietenkin millä leveysasteella asustaa. Itse en tällä kokemuksella enää ostaisi LN-mallia.
 
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Ei hullunkierto ole mitenkään pelkästään kosmeettinen ongelma. Pumpun toiminta on tällöin aivan typerää ja jos vielä sisäyksikkö sijaitsee niin että nämä jatkuvat sulatukset huomioi koko ajan niin siinä on mielenterveys koetuksella. :) Tuohan näkyy myös sähkönkulutuksen lisäyksenä ja myös siinä että lämpötilan pitäminen säädetyssä ei tahdo onnistua. Mullakin kämppä kylmeni selvästi kun pumppu päätti lähteä hullunkierrolle. Tämä ongelma koskee jotain joulu-helmikuun aikaa riippuen tietenkin millä leveysasteella asustaa. Itse en tällä kokemuksella enää ostaisi LN-mallia.
Onkohan itselläni hullunkierrosta kärsivä LN laite tiedot: 09.2017 on ulkoyksikön valmistus ajan kohta kyseessä on LN25 pakkasta kun oli -27°C niin silloin tuntui että olisi ostanut moottori veneen tai traktorin joka käy täys teholla silloin tuntui tuo hullunkierto olevan vaikka asunkin etelä suomessa, sulatus sensoriin en pääse käsiksi koska kylmä-aine putket ei ole yhtään jätetty turhaa putken pituutta en tiedä onko mahdollista siirtää kun tekee tiukkaa ahtaat välit on aina vaikeat työskennellä.
 
Tuo hullunkierto tarkoittaa 30min välein tapahtuvaa sulatusta. Sitä voi tapahtua ihan pikkupakkasillakin. Ja siinä ei ole mitään järkeä. Kovalla pakkasella omakin ulkoyksikkö on äänekkäämpi kun kaikki paikat on jäässä mutta ei tuolla hullunkierron kanssa ole tekemistä.
 
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Tuo hullunkierto tarkoittaa 30min välein tapahtuvaa sulatusta. Sitä voi tapahtua ihan pikkupakkasillakin. Ja siinä ei ole mitään järkeä. Kovalla pakkasella omakin ulkoyksikkö on äänekkäämpi kun kaikki paikat on jäässä mutta ei tuolla hullunkierron kanssa ole tekemistä.
Veikkaampa sitten että tämä kyseinen laite ei kärsi siitä ominaisuudesta mutta pidempiä lämmitys aikoja voisi tehdä, saisi vaikka yli 2 tuntiakin tehdä koska ei se oikein kuurassa ole mutta huurussa vain, en ole koskaan nähnyt kunnon jäätä takalammelleissa näen yhdestä ikkunasta ulos ja on asennettu sillain että sen näkee hyvin, enkä ole nähnyt Panasonic mallin jää ongelma konetta missään.
 

Ilmavaiva

Aktiivinen jäsen
Kovalla pakkasella omakin ulkoyksikkö on äänekkäämpi kun kaikki paikat on jäässä mutta ei tuolla hullunkierron kanssa ole tekemistä.
Onkohan itselläni hullunkierrosta kärsivä LN laite tiedot: 09.2017 on ulkoyksikön valmistus ajan kohta kyseessä
Tällä valmistusajankohdalla saattaa olla tekemistä hullunkierron kanssa. Vanhemmat laitteet edellyttävät alle 2 min ”aktiivisen” sulatusajan, jotta lämmitysjaksot alkavat pitenemään. Uudemmat laitteet edellyttävät alle 3 min ”aktiivisen” sulatusajan, jotta lämmitysjaksot lähtevät pitenemään.

Mikäli ja kun laite ajautuu hullunkiertoon milloin mistäkin syystä, niin uudempi laite poistuu paremmin hullunkierrosta kuin vanhempi laite. Helposti ei poistu uudempikaan laite, mutta vanhemmalla se on todella sanoisinko harvinaista ilman uudelleen käynnistystä tai plussakelejä.
 
  • Tykkää
Reactions: puu

JKra

Jäsen
Ajattelinpa että tulevana talvena lämmitän, kuten vtt testi että kun lämpö putoaa tuvassa, sähkölämmitys lähtee kaveriksi. Josko sulatusväli normalisoituisi kun ilp ei mene epätoivoiseen tilaa= pyynti on reilusti enemmän ja pumppu ei vaan pääse lähellekään tavoiteltavaa olosuhdetta. Syksyltä jäi mieleen reissu pikku pakkasella kun pudotin kämpän kylmäksi (12astetta)ja päivä ennen kotiintuloa yritin nostaa lämmöt ilpillä takas 22 asteeseen. Sillon kone sakkasi samalla lailla kun kovalla pakkasella ja ei kämppä kerennyt lämpimäksi ennen kotia tuloa.
 

lassiko

Aktiivinen jäsen
Mistäköhän johtuu, että kun vehje on vain ilmankierrätysmodella, tekee se tuommoisia noin ~90wattiin nousuja epäsäännöllisesti?
Eipä tuo kulutukseen juurikaan vaikuta, esim. eilisen vuorokauden kokonaiskulutus 0,7kWh mutta ihmetyttää nuo piikit. normaalisti kun siis vain kierrättää ilmaa, kulutus on luokkaa 15w (2 teholla).

1619096905980.png
 

lassiko

Aktiivinen jäsen
Arvaus: Pitää kompuran lämpimänä mahdollista lämmitystarvetta varten.
Tämä voi olla syy. Nuo näyttäisivät ajoittuvan aikaan, jolloin lämpötila ulkona laskee myös alas. Osaisiko ulkoanturin kanssa haistella että kohta saattaa mennä lämmitys päälle tms.. Mielestäni ei vaan tehnyt tätä viime vuonna, enkä pääse noin tarkkoihin logeihin enää käsiksi.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mistäköhän johtuu, että kun vehje on vain ilmankierrätysmodella, tekee se tuommoisia noin ~90wattiin nousuja epäsäännöllisesti?
Menisiköhän 60 W:n pohjavastus aina välillä päälle? Hieman hullua jos laite on pelkällä puhalluksella. :oops:
Tuo kompressorin lämmitys (70 W) ei taida olla default päällä tässä laitteessa, pitää katkaista JK-jumpperi jotta se olisi aktiivisena.
 
Viimeksi muokattu:
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Kannattaa hankkia semmoinen lämpökamera millä etsitään lämpö vuotoja taloista sillä saa selville mikä lämpenee tai kylmenee. Outoa on tuo sähkön hukkaamista vastuksiin tai kompressorin lämmittämiseen varsikin plussa keleillä pakkasilla ymmärtäisin kyllä.
 

partti

Tulokas
MELCloud lakkasi ehkä noin vuosi sitten "lämpötilaraportoinnissa" sisälämpötilan näyttämisen. Control välilehdeltä näen kyseisen pumpun huonelämpötilan, mutta -reports / temperature history- kohdasta huonelämpötila puuttuu kokonaan. Onko kyseessä bugi vai joku oma virhe?
Minultakin tuo lakkasi v.2020 jonkun MELCloud päivityksen jälkeen toimimasta. Onko tähän huonelämpötila historian näkymiseen tullut mitään korjausta / ratkaisua?

MELCloudin kautta tekemiini yhteydenottopyyntöihin ei ole tullut ensimmäistäkään vastausta. Kokeilin muuhunkin kuin Suomalaiseen tukeen.
 
P

Poistunut käyttäjä 16934

Vieras
Minultakin tuo lakkasi v.2020 jonkun MELCloud päivityksen jälkeen toimimasta. Onko tähän huonelämpötila historian näkymiseen tullut mitään korjausta / ratkaisua?

MELCloudin kautta tekemiini yhteydenottopyyntöihin ei ole tullut ensimmäistäkään vastausta. Kokeilin muuhunkin kuin Suomalaiseen tukeen.
Itsellä toimii lämpötila historia mutta olen tehnyt ennen vuotta 2020 tarkistakaa että on laitteen tiedot oikein myöskin sarjanumerokin löytyy laitteen tarrasta ulko ja sisä yksiköstä. Jossain kohtaa itsellä hävisi arvioitu energian kulutus mutta laitteen tiedoista oli hävinnyt sarja numero ja sen jälkeen palautui aikasemmat energian kulutus tiedotkin.
 

Ilmavaiva

Aktiivinen jäsen
Ajattelinpa että tulevana talvena lämmitän, kuten vtt testi että kun lämpö putoaa tuvassa, sähkölämmitys lähtee kaveriksi. Josko sulatusväli normalisoituisi kun ilp ei mene epätoivoiseen tilaa= pyynti on reilusti enemmän ja pumppu ei vaan pääse lähellekään tavoiteltavaa olosuhdetta.
Näin se kannattaa tehdä, mikäli haluaa välttyä lyhyiltä sulatusväleiltä. Liitteenä kuva viime perjantailta, kun etälämmitin mökkiä viikonlopuksi. Kuvasta näkee tehonoton vaikutuksen sulatusväleihin. Lämpötila vaihteli -2 - +2, eli "nollakeli", ja ilmankosteus yli 90 %.

Klo 5 - 9 tehonotto n. 500 W, niin sulatusvälit olivat 2,5 h. Klo 9 - 16 tehonotto n. 1000 W, niin sulatusvälit lyhenivät alimmillaan 1 h. Klo 16.00 - 05.00 tehonotto alle 500 W, niin sulatusvälit olivat 2,5 h.

Kovilta pakkasilta minulla ei ole vielä tehonmittaustuloksia, mutta arvioisin, että kun tehonotto menee yli 1000 W, niin 30 min sulatusvälin mahdollisuus alkaa kasvamaan ns. "toiseen potenssiin" :) . Toki siihen lisäksi vaikuttaa lämpötila ja ilmankosteus.
 

Liitteet

  • IMG_0190.PNG
    IMG_0190.PNG
    130,5 KB · Katsottu: 170

JKra

Jäsen
Näin se kannattaa tehdä, mikäli haluaa välttyä lyhyiltä sulatusväleiltä. Liitteenä kuva viime perjantailta, kun etälämmitin mökkiä viikonlopuksi. Kuvasta näkee tehonoton vaikutuksen sulatusväleihin. Lämpötila vaihteli -2 - +2, eli "nollakeli", ja ilmankosteus yli 90 %.

Klo 5 - 9 tehonotto n. 500 W, niin sulatusvälit olivat 2,5 h. Klo 9 - 16 tehonotto n. 1000 W, niin sulatusvälit lyhenivät alimmillaan 1 h. Klo 16.00 - 05.00 tehonotto alle 500 W, niin sulatusvälit olivat 2,5 h.

Kovilta pakkasilta minulla ei ole vielä tehonmittaustuloksia, mutta arvioisin, että kun tehonotto menee yli 1000 W, niin 30 min sulatusvälin mahdollisuus alkaa kasvamaan ns. "toiseen potenssiin" :) . Toki siihen lisäksi vaikuttaa lämpötila ja ilmankosteus.
Saitko mökin lämpimäksi pumpulla? Minulla talossa 160m2 ja kun pienellä pakkasella lähdin nostamaan talo lämpöä, ensimmäiset tunnit ilp sai nostettua lämpötilaa(todennäköisesti pitkällä sulatusvälillä) kun tulin kotia, katoin matkalla jo että ei kerkiä mökki lämpimäksi, kotona olin illalla ja talossa olohuoneen lämpö 19 astetta ja pumppu sulatti itseään puolen tunnin syklillä. Pitäisi testata, kuinka kone käyttäytyy, jos pyyntiä nostaa 1-2 astetta kerrallaan kohti tavoiteltavaa lämpöä ja aina kun korotus on saavutettu, lisää koneelle lämpötilapyyntiä isommaksi.
 
Back
Ylös Bottom