En kyllä keksi mikä se tulistusvaraajan hyöty tässä tapauksessa olisi. Sama se on käyttääkö tulistusvaraajassa vai F470:ssa niitä vastuksia. Aika paljon saa läträtä että F470:n saa jäähtymään jos on vastukset käytössä, kyllähän sitä 11kW teholla saa uutta lämpöä kokoajan tarvittaessa.
En kyllä keksi mikä se tulistusvaraajan hyöty tässä tapauksessa olisi. Sama se on käyttääkö tulistusvaraajassa vai F470:ssa niitä vastuksia. Aika paljon saa läträtä että F470:n saa jäähtymään jos on vastukset käytössä, kyllähän sitä 11kW teholla saa uutta lämpöä kokoajan tarvittaessa.
En ole vieläkään saanut ilmastoinnin mittauspöytäkirjoja, pitäisivät olla tuloillaan vähitellen. Mutta kuulostaako normaalilta toiminnalta etteivät aio kirjata tai kertoa millä/mille niben tulo- ja poistoilman prosenteille mittaukset on tehty? Niitä on tässä nyt rakennuttajan toimesta ronklailtu muista syistä ja halusin varmistaa, että varmasti ovat nyt palautettu mittausten mukaisiin lukuihin, mutta kovin huonosti suostuvat niitä kertomaan.
Joo kyllä ne tulee, mutta lähinnä tuo että tietoja Niben prosenteista ei aiota laittaa siihen.
Mikäs siinä mättää?? Eikös se ole lähes pakollinen tieto mittauspöytäkirjassa!!
Mitä järkeä koko mpkssa sitten on?? Luulisi että ilmanvaihtokone , sen asetukset ,mittaväline ,tekijä ja tulokset täytyy olla nähtävillä.
Ainoa syy mokomaan peittelyyn olisi jos ilmanvaihtokone olisi ilmamääriltään liian pieni tai iso kyseiseen kohteeseen
Mitä järkeä koko mpkssa sitten on?? Luulisi että ilmanvaihtokone , sen asetukset ,mittaväline ,tekijä ja tulokset täytyy olla nähtävillä.
Ainoa syy mokomaan peittelyyn olisi jos ilmanvaihtokone olisi ilmamääriltään liian pieni tai iso kyseiseen kohteeseen
Joo kyllähän ne tiedot pitää olla merkattu, että missä asetuksissa mittaukset on tehty. Ainahan tuo merkataan kun IV:tä säädetään... koko homman juttuhan siinä on.
Mutta tästä päästään taas siihen, että IV-laskelmilla keskimäärin pientaloissa voi pyyhkiä... juu know.... arvottomia lappuja, vedetty kaikki luvut suunnitelman mukaisesti kahden desimaalin tarkkuudella kohdalleen pöytäkirjaan, joka on tehty ABC:n kahvilassa.
Fiksuimmat "mittaajat" sentän laittaa edes yhden desimaalin heitot suunnitelmiin nähden.
Mutta tästä päästään taas siihen, että IV-laskelmilla keskimäärin pientaloissa voi pyyhkiä... juu know.... arvottomia lappuja, vedetty kaikki luvut suunnitelman mukaisesti kahden desimaalin tarkkuudella kohdalleen pöytäkirjaan, joka on tehty ABC:n kahvilassa.
Fiksuimmat "mittaajat" sentän laittaa edes yhden desimaalin heitot suunnitelmiin nähden.
Onkos noissa poistoilman sensoreissa (BT20) ollut vikoja että heittää vähän?
Mulla on tässä sitkaasti pysynyt poistoilma aamun 19,6-19,8 vaikka huudatin ILPpiäkin niin että huonelämpötilat on olleet parhaimmillaan 21-24 väliin (nyt 21-22 kun tuli kuuma) päämakkaria lukuunottamatta jossa 20. Viime talvenakin teki vähän tiukkaa saaha poistoilma pysymään jossai 20,4 päälle ettei kovin mee sulatukselle, kun meinasi tulla turhan lämmin, muttei tilanne nyt näin huono ollut etenkään näin lämpöisällä. Ainut muutos viime talven jälkeen on luukku välikatolle ja kulkusiltoja. Fyllinkiä on yli kyynerpään syvyyteen. Menee t-paitasillaan talvi jos pitää lämmittää niin kuumaksi että poistoilma koneella pysyy järkevänä...
Mulla on tässä sitkaasti pysynyt poistoilma aamun 19,6-19,8 vaikka huudatin ILPpiäkin niin että huonelämpötilat on olleet parhaimmillaan 21-24 väliin (nyt 21-22 kun tuli kuuma) päämakkaria lukuunottamatta jossa 20. Viime talvenakin teki vähän tiukkaa saaha poistoilma pysymään jossai 20,4 päälle ettei kovin mee sulatukselle, kun meinasi tulla turhan lämmin, muttei tilanne nyt näin huono ollut etenkään näin lämpöisällä. Ainut muutos viime talven jälkeen on luukku välikatolle ja kulkusiltoja. Fyllinkiä on yli kyynerpään syvyyteen. Menee t-paitasillaan talvi jos pitää lämmittää niin kuumaksi että poistoilma koneella pysyy järkevänä...
Meillä tuntuu, että menee sulatukselle jatkuvasti nyt kun ilmat alle 5 astetta. Tai siis jäteilma ja höyrystin nousee jatkuvasti +20 astetta kunnes laskevat nollaan ja lähtevät taas nousuun. Tosin lämmitystä yleensä laite silloin näyttää. Tuloilma reilu 19 astetta ja poisto about 21. En täysin ymmärrä onko normaalia, sähköä tuntuu nielevän kun tuota tekee. Nyt on tikku kiinni ni katellaan mitä se näyttää.
Suodattimet tukossa tai ilmanvaihto muuten liian pieni!
Nyt on vuorokauden verran loggausta. Vähän hakee oikean pohjan löytämistä. Versio 9071R5, mutta ainakaan BT50 saraketta ei löytynyt ja luulen, että se sekoitti itseä aiemmin. Mutta tosiaan, sulatuksia/jäteilman sahaamista tapahtuu näemmä koko ajan. Vastukset ei mene päälle kuitenkaan(?). Voin laittaa login liitteeksi jos joku fiksumpi haluaa vilkaista ja katsoa muutkin omituisuudet. Käytössä on nyt ne jotka pitäisi olla ne "oikeat" poisto- ja tuloilman prossat.
Poisto 40%
Tulo 42%
Suodattimet vaihdoin viime viikolla.
No miten tuo ilmeisesti kondessiveden laatikko (tai mikä laatikko siellä pohjassa nyt onkaan) oikein olisi tarkoitus putsata? On ilmeisesti pölystä ja muusta semmosta limamuljuja niin vedet tullu yli siitä ja virrannut lattiakaivoon vieressä joten ei siitä paniikkia.
Miten toi on mietitty puhdistettavaksi kun ei tuonne edes kättä saa mahtumaan?
Miten toi on mietitty puhdistettavaksi kun ei tuonne edes kättä saa mahtumaan?
Viimeksi muokattu:
Irrotin tosiaan sen poistoputken mikä menee lattiaan tuosta lootasta ja otin sen edestä mujut pois mitä pystyi. Mutta miten tuon itse lootan pystyy puhdistamaan? Ei tuonne pääse millään järkevästi enkä näe miten se laatikon voisi edes ottaa sieltä pois puhdistusta varten. Mitä ihmettä tässä on taas ajateltu? Pitääkö ottaa tuo lattian alle menevä potki pois, toinen matala laatikko siihen alle vielä ja vetää jollain vettä tuonne laatikkoon ja toivoa että puskisi ulos sieltä sen pölyliman?
Apuva, oisko vinkkejä 5v nibettäjälle. Meillä tullut ongelmaksi liian korkea sisäilman lämpötila. Erillinen huoneiston lämpötilamittari näyttää oleskelualueella 24c. Poistoilman lämpötila nibellä 21,6c ja tuloilma 18,6c. Alin menovesi laskettu pari päivää sitten 24c->22c ja rn1 asetettu syyskuussa noin 0,5 kierrosta auki. Ulkolämpötilat 0-7c välillä. Huoneistokohtaset lattialämmitystermarit asetettu 20c paitsi kylppäri ja eteinen joissa vapaat kierrot. Eteisen lattian pintalämpö 23c ja kylppärin myös. Myös muualla lattian pintalämpö 23c missä on huonetermarit asetettu 20c:een. Lämpökäyrä 2+0. Takkaa ei nyt ole lämmitetty.
Iv puhaltimien prossat poisto 59% ja tulo 60%. Litramäärät iv:ssä tulo +35 l/s ja poisto -40 l/s.
Pieniä muutoksia tekemällä olen yrittänyt laskea oleskelulämpöä sinne 21c korville, mutta ei millään onnistu…talossa 2+2 asukasta. tuloilma vaihdellut 14c-19c välillä. Tuota ei enää viitsisi tiputtaa vedon tunteen riskin vuoksi. Ja kaikkien makkarien ovet ovat auki jatkuvasti.
Iv puhaltimien prossat poisto 59% ja tulo 60%. Litramäärät iv:ssä tulo +35 l/s ja poisto -40 l/s.
Pieniä muutoksia tekemällä olen yrittänyt laskea oleskelulämpöä sinne 21c korville, mutta ei millään onnistu…talossa 2+2 asukasta. tuloilma vaihdellut 14c-19c välillä. Tuota ei enää viitsisi tiputtaa vedon tunteen riskin vuoksi. Ja kaikkien makkarien ovet ovat auki jatkuvasti.
Sulatuksia tuossa on vain 1 23.00 paikkeilla. Sahaaminen johtuu lämmön tarpeen vähäisyydestä. Rajoittaako termostaatit vai onko joku muu lämmitysmuoto apuna?
Eli
Pitääpä tutkia vielä, sillä öisinkin tulee piikkejä kulutuksessa enkä oikeen vielä ymmärrä miksi. Samoin suihkun jälkeen aloittaa samantien vastuksilla lämmittämään vettä vaikka voisi kuvitella että voisi koittaa ilman.
Eli nuo kun jäteilma ja höyrystin säännöllisesti nousee reilusti plussalle on sitä kun puhaltaa lämpöä harakoille? Ilmalämpöpumppu on käytössä, muttei kovin ahkerasti vielä. Lattialämmitys menee vain kylppäriin ja eteiseen tällä hetkellä.
Pitääpä tutkia vielä, sillä öisinkin tulee piikkejä kulutuksessa enkä oikeen vielä ymmärrä miksi. Samoin suihkun jälkeen aloittaa samantien vastuksilla lämmittämään vettä vaikka voisi kuvitella että voisi koittaa ilman.
Lisäksi trendiraja nollaan!
Lienee sama talouden kannalta pyöriikö ILP vai PILP. Mukavuuden kannalta lienee lattialämpö tasaisempi.
Yöaikaan voi mennä sää kylmäksi vaikka muuten lämmin syksy on ollutkin. Siinä sitten järjestelmä havahtuu lämmittämään ja silloinhan lattia on lähtötilanteessa kylmä. Pelkän kompuran teho ei riitäkkään täyttämään ”lämmitysvajetta” ja siksi vastus tulee apuun. Aamulla taas sää lämpenee ja sitten onkin tilanne, että lattia on ehtinyt varata lämpöä mutta lämmitystarve on pudonnut. Nibe pysäyttää kompuran kuten kuuluukin. Jos edellä mainittua haluaa ”taklata”, voi asettaa suodatusaikaa järjestelmään (ohjeessa). Näin esim
Hetkellinen kelin kylmeneminen ei aiheutakaan kovempaa lämmityspyyntiä suodatusaikana ja voidaan välttyä vastuksen käytöltä. Talvipakkasella näin ei voi toimia kun on jatkuvasti kylmää.
Hetkellinen kelin kylmeneminen ei aiheutakaan kovempaa lämmityspyyntiä suodatusaikana ja voidaan välttyä vastuksen käytöltä. Talvipakkasella näin ei voi toimia kun on jatkuvasti kylmää.
Asetin huonetermarit 17c:een. Makkareiden lattioiden pintalämmöt näyttää tällä hetkellä väliä 20,5-21,5c. Vapaalla kierrolla olevat 22c. Alin menovesi 22c. Sisäilman lämpötila vieläkin 22,5c ja tulo siinä hieman alle 17c. Pitää vissiin odotella pakkasia, että saa sisälämmöt kohdilleen..
Lisäyksen pysäytys +5c ja suodatusaika 6h. Viime vuodet mennyt tuolla systeemillä ok. Käyttövesi säästöllä siinä 49c:ssa. Riittää hyvin.
Halu ois päästä sellaseen tilanteeseen, että lisälämpöä tuotettaisiin takalla ja ilpillä. Ja se sisälämpö lähellä 21c.
Piti vielä tuo ILP asentaa sekottamaan pakkaa. No jahka tän perus systeemin saa kuntoon niin saa tuota ilppiä ja takkaakin taas käyttää..
Mittaukset ollut nyt paripäivää nibestä. Tutkaillaan viikon päästä tuloksia kun päästään ulkolämpötilassakin nollan tuntumaan.
Lisäyksen pysäytys +5c ja suodatusaika 6h. Viime vuodet mennyt tuolla systeemillä ok. Käyttövesi säästöllä siinä 49c:ssa. Riittää hyvin.
Halu ois päästä sellaseen tilanteeseen, että lisälämpöä tuotettaisiin takalla ja ilpillä. Ja se sisälämpö lähellä 21c.
Piti vielä tuo ILP asentaa sekottamaan pakkaa. No jahka tän perus systeemin saa kuntoon niin saa tuota ilppiä ja takkaakin taas käyttää..
Mittaukset ollut nyt paripäivää nibestä. Tutkaillaan viikon päästä tuloksia kun päästään ulkolämpötilassakin nollan tuntumaan.
ILP käyttöön vasta kun NIBEN kompressorin teho loppuu! Varmin tapa saada raja selville käsiajolla "Lisäys estetty". Sitten vaan ILP tai uuni avuksi. Lämmin vesi siis alkaa viivytellä ja loppua.
Kuulostaako yhtään loogiselta kun ilmamäärien mittauspöytäkirjassa 105m2 talossa F470 jossa ka huonekorkeus 2,7 on säädetty yhteensä 65,8 l/s tuloon (puhallinnopeus 75%) ja poistoon 72,1 l/s. (Puhallinnopeus 79%). Ihan laskennallinen tuloilman määrä näille kuutioille olisi siellä noin vajaa 40 l/s paikkeilla tuloon. Ainoa erikoisuus tässä on että 2kpl makuuhuoneista sisältää myös poistoventtiilin db-oven takia.
Nibe_Nyybbä
Tulokas
Tere! Kaksi kuukautta ollut Nibe F470 asennettuna. Poistoilmapuhallin 43%, käyttövesi(säästö 46-52astetta), lämpökäyrä 2+0, lask. menolämpötila 24,1.
Nyt ulkolämpötilan laskettua lähelle nollaa, kompura käynnistyttyään menee aikalailla suoraan pakkaselle. Sulatettuaan sama homma, käynnistymisiä 24 tunnin aikana 25! Mistähän vikaa/asetuksia lähtisi hakemaan? Ei tuo poistoilmamääräkään pitäisi liian pieni olla?
Nyt ulkolämpötilan laskettua lähelle nollaa, kompura käynnistyttyään menee aikalailla suoraan pakkaselle. Sulatettuaan sama homma, käynnistymisiä 24 tunnin aikana 25! Mistähän vikaa/asetuksia lähtisi hakemaan? Ei tuo poistoilmamääräkään pitäisi liian pieni olla?
Nibe_Nyybbä
Tulokas
Suodattimet vaihdoin pari viikkoa sitten(suositeltiin vaihtamaan rakentamispölyn johdosta eli uudisrakennus). Itseasiassa nuo ilmamäärät on 3-4% isommat kuin IV-miehen asettamat.
PILP vie jäteilman pakkaselle toki jos ilmaa tulee vähän. Ja kun F470 on on-off se vie pakkaselle vaikka kesällä jos ilmaa ei tule.
Poistoilman puhaltimen prosentti ei kerro suoraan paljon ilmaa liikkuu. Ei olisi ensimmäinen eikä viimeinen kerta jos säädöt olisi aika metsässä.
Minkäs kokoinen kämppä? Niin ja toinen syy on jos poistoilma on kylmää... Putkien eristeet yläpohjassa?
Ps. Katsoppa F750 ketju missä selitän miten kytkin Radon putken PILPiin juuri antamaan lisää ruokaa koneelle. Vasta alkupäivät menossa että en uskalla vielä suositella sitä mutta seuraa miten minun käy josko se toimii (tai päätyy katastrofiin)
Poistoilman puhaltimen prosentti ei kerro suoraan paljon ilmaa liikkuu. Ei olisi ensimmäinen eikä viimeinen kerta jos säädöt olisi aika metsässä.
Minkäs kokoinen kämppä? Niin ja toinen syy on jos poistoilma on kylmää... Putkien eristeet yläpohjassa?
Ps. Katsoppa F750 ketju missä selitän miten kytkin Radon putken PILPiin juuri antamaan lisää ruokaa koneelle. Vasta alkupäivät menossa että en uskalla vielä suositella sitä mutta seuraa miten minun käy josko se toimii (tai päätyy katastrofiin)
Viimeksi muokattu:
Nibe_Nyybbä
Tulokas
Tuo F470 on hieman ylimitoitettu tuohon tupaan(85m2 ja 30m2 parvi). Nuo poistoilmamäärät pitäisi ilmeisesti IV-miehen mitata venttiileiltä? Alakerran iv-putket on koteloituna lämpimällä puolella. Parven putket kannatinparrujen välissä villojen seassa, putkissa 19mm armaflex.
Eikö konetta ole säädetty mittaamalla ilmavirrat? Ja joo venttiileistä ne mitataan ja koska homma ei ole ihan helppo, ne mittaukset saattaa olla tehty ABCn kahvilassa. Etenkin jos mittaustulokset on desimaalilleen suunnitelmien mukaiset.
Tuo yläkerran armaflex ei ole kummoinen eriste ja ellei päällä ole hyvin villaa ne vuotaa lämmön pois. Mutta toki suurin osa on alakerrassa, mikä on ok.
Ei tuo kämpän koko (115m2) liian pieni F470lle pitäisi olla. Ja koska on parvi lienee kuutioita aika paljon. Ilmaa noilla neliöillä pitöisi liikkua lonkalta sanoen 45-50l/sec. Mitä suunnitelma sanoo aiheesta?
Ota Nibe Uplink köyttöön ja maksa vuodeksi ainkin ne premium palvelut. Auttaa seuraamaan ja ymmärtämään laitetta paljon paremmin.
Tuo yläkerran armaflex ei ole kummoinen eriste ja ellei päällä ole hyvin villaa ne vuotaa lämmön pois. Mutta toki suurin osa on alakerrassa, mikä on ok.
Ei tuo kämpän koko (115m2) liian pieni F470lle pitäisi olla. Ja koska on parvi lienee kuutioita aika paljon. Ilmaa noilla neliöillä pitöisi liikkua lonkalta sanoen 45-50l/sec. Mitä suunnitelma sanoo aiheesta?
Ota Nibe Uplink köyttöön ja maksa vuodeksi ainkin ne premium palvelut. Auttaa seuraamaan ja ymmärtämään laitetta paljon paremmin.
Viimeksi muokattu:
Nibe_Nyybbä
Tulokas
Kiitos näistä! Katson nuo pöytäkirjat ja suunnitelmat, kun meen huomenna paikalle. Kannattaako tolle antaa ”ensihoitoa” itse vai antaa kompuran pakastella, kunnes lvi-kaverin saa paikalle?
Ei se rikki noista sulatuksista mene. Ja kyllä PILPt sulattaa enemmän kuin vaikka VILPt kun vetää ilman kylmemmäksi. Ei kuitenkaan 25 kertaa vuorokaudessa.
Se pitää kyllä PILP tapauksessa tarkistaa että ilmanvaihto on kunnossa. Elinehto koko vehkeelle.
Neliöitä tärkeämpää on tietää kuutiot. Ne löytyy talon papereista. Jahka ne selviää, niin voidaan paremmin arvuutella mitä ilmamäärät pitäisi olla. Kaiva samalla se iv:n mittauspöytäkirja ja laita tänne. Usein se pöytäkirja on vähän sama kun viime viikon lottonumerot. Kaikki oikein.