- Keskustelun aloittaja
- #1 161
Noiden kuvien kellonajoissa on kyllä ristiriita. Sulla on 10min viive mutta tuossa kuvassa se on ties mitä.
Aurinkosähköjärjestelmän komponenteista höpinää
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Oletin vain sen, että 2 paneelia pitää olla samanlaisia aina. Että 3 erilaista voi laittaa samaan invertteriin, ei 6 erilaista. Jossain täällä kysyttiin, että jos toinen paneeli tippuu pois, niin vaikuttaako samassa MPPT:ssä olevaan toiseen paneeliin ja mielestäni ei vaikuta:
Eli kun tässä^ on varjossa MPPT-A:n toinen paneeli (A-2) ja Toinen MPPT-B paneeli (B-4), niin toiset samassa MPPT:ssä olevat paneelit tuottaa kuitenkin normaalisti. Ja MPPT-C ei tässä nyt näy (Eli tulot C-5 ja C-6) Ei nuo varmaan täysin itsenäisesti säädy, mutta tuo riittää kyllä itselle ja tätä tietoa en löytänyt miten käyttöytyvät ennenkuin itse testasin..
Kyselin paria muutakin mikroinvertteriä, eri merkkisiä, mutta eihän tänäpäivänä mitään vastausta mistään saa, joten nämä Hoymilesit ostin, kun Ralos oli ainoa joka vastasi. Ulkomailta ei olisi merkittävästi halvemmalla saanut ja takuun kannalta ajattelin suosia kotimaista. 12V takuuta (En kauheasti anna kuitenkaan tälle arvoa, valmistaja voi kipata milloin vain ja sinne meni se takuu.)
Mikroinvertteri oli oikeastaan ainoa vaihtoehto, kun on 3 erilaista paneelia kertynyt 7-vuoden akkukäytön seurauksena (24V Off-Grid invertteri ollut käytössä.)
Viimeksi muokattu:
Laitetaan nyt vielä sen verran, että rinnan on varmaankin aina kaksi paneelia kytketty näissä ja jokaisesta paneelista löytyy tälläiset tiedot:
Rinnankytkentä selittäisi ehkä sen miksi toinen paneeli toimii toisesta riippumatta. Lisäksi, kun yhdessä kaksiosaisessa MPPT:ssä oli vain yksipaneeli kiinni se tippui jännitteen takia pois helpommin, (kun satoi) ja valitti, että tulossa on alle 22V jännite. Tämä on vain omaa päättelyä ja voi mennä pahasti väärinkin.
Rinnankytkentä selittäisi ehkä sen miksi toinen paneeli toimii toisesta riippumatta. Lisäksi, kun yhdessä kaksiosaisessa MPPT:ssä oli vain yksipaneeli kiinni se tippui jännitteen takia pois helpommin, (kun satoi) ja valitti, että tulossa on alle 22V jännite. Tämä on vain omaa päättelyä ja voi mennä pahasti väärinkin.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Minä olen siinä käsityksessä että viiveetön tuotto on nähtävissä.
The live status function works as long as the Envoy is powered on and connected to the internet. It works irrespective of whether the grid is present or not. Also, note that the 'live status' feature can only be used for 15 minutes at a time.
Tässä video ominaisuuksista. Video ei kerro saako yksitäisestä paneelista online tietoa.
Enphase App | Enphase
- Keskustelun aloittaja
- #1 165
Panelikohtainen kumuloituva tuotto. Ei panelikohtaista tehoa. En tiedä miksi ovat päätyneet moiseen ratkaisuun mutta monessa muussa on nähtävissä teho. Sama juttu tuossa vuorokautisessa näkymässä missä näkyy tuotto, asunnon kulutus yms...Minä olen siinä käsityksessä että viiveetön tuotto on nähtävissä.
The live status function works as long as the Envoy is powered on and connected to the internet. It works irrespective of whether the grid is present or not. Also, note that the 'live status' feature can only be used for 15 minutes at a time.
Tässä video ominaisuuksista. Video ei kerro saako yksitäisestä paneelista online tietoa.
Enphase App | Enphase
enphase.com
Käyttäjä89
Aktiivinen jäsen
Onko mistä hommattu? Ralosilta kyselin vähän noiden perään, mutta vielä en saanut hintoja. Muuta kuin että inverttereitä on saatavilla. Näkyy noita Saksan Amazonistakin saavan.
Espejot
Hyperaktiivi
On panelikohtaine teho device tab:ssa mutta onko reaaliaikainen sitä ei kerrota.
Espejot
Hyperaktiivi
Tässä on Fronius/Enphase myyjän vertailu.
Enphasella maaliskuussa n. 3% parempi tuotto mutta ylläetäen rikkinäinen paneeli kääntää edun Froniukselle.
Kaiken kaikkiaan Enphase pärjää paremmin aamulla ja illalla, ja ero on pieni.
Fronius pärjää keskipäivällä, Enphase pilvisellä säällä ja aamu/ilta-auringoasa.
Varjostuksella ei juurikaan eroa, tai no se 3%.
Enphasella maaliskuussa n. 3% parempi tuotto mutta ylläetäen rikkinäinen paneeli kääntää edun Froniukselle.
Kaiken kaikkiaan Enphase pärjää paremmin aamulla ja illalla, ja ero on pieni.
Fronius pärjää keskipäivällä, Enphase pilvisellä säällä ja aamu/ilta-auringoasa.
Varjostuksella ei juurikaan eroa, tai no se 3%.
Viimeksi muokattu:
Sieltä Ralokselta noi on. Kerran viikossa sieltä sai viestiä kun jotain kysyi ja tuota pienempää ei ollut varastossa jokuaika sitten, niin kesti kuulauden verran projekti. Kun sain selville, että nyt on varastossa soitin sinne ja samana päivänä lähti matkahuoltoon osat. Kaveri siellä sanoi, että aamunkin aikana tullut 74 uutta sähköpostia ja pahoitteli kun kestää vastata. No toinen kotimainen mikroinvertterimyyjä ei vastannut mitään, eikä ulkomailtakaan senpuoleen vastausta kuulunut uteluihin.
Pitkin ulkomaalaisia kauppojakin tosiaan etsin, mutta tuntui olevan melko vaikeaa saada samasta paikasta oikeaa seurantatikkua ja liittimiä tilattua (nettikaupasta). Virtajohdon voi tietysti katkaista ja korvata erilaisilla liittimillä, kun tarvivat erikoistyökalunkin avaamiseen nuo alkuperäiset rasiat, mutta meneekö takuu sitten samalla... 400-500e välillä kpl nämä maksavat, riippuu varmaan mitä muuta ja kuinka paljon tilaa.
Espejot
Hyperaktiivi
Useampi kauppa sanoo ettei vastaa kyselyihin, neuvoo tilaamaan ja maksamaan vastakun tavaraa varastossa. Enphasen IQ7+ invertereitä oli ainakin Saksan keskusvarastossa. Jos itse ostaa sieltä täältä niin projekti kyllä kestää se on selvä.
- Keskustelun aloittaja
- #1 171
Simuloin joskus Hoymilesiä ja ketjuinvertteriä. Vuosituotoissa ei ole normaali olosuhteissa kovin paljoa eroa. Enphasea en tuolloin koittanut. Väittäisin että ne toimivat aavistuksen paremmin kuin Hoymilesin versiot joissa on pari panelia kytketty sarjaan. Toki heillä on myös yksittäisille paneleille omansa mutta tuo parin panelin ratkaisu lienee tullut kustannusten takia.
Aurinkovoimalan tuoton simulointi pv*sol premiumilla
Naputellaan tähän hiukan tuosta softasta juttua. Ohjelman voi ladata tuolta 30pv testiversioksi joka kelpaa kotikäyttöön mainiosti. Karkeita suunnitelmia on helppo tehdä 2d:nä ja tarkempia sitten 3d:nä jos haluaa kokeilla vaikka varjojen vaikutusta asiaan...
Tuoton takia ei kannata valita mikroja vaan mielluummin lisäpaneleita. Mutta kaikille tuotteille on paikkansa. Varsinkin pienissä ja monimutkaisissa asennuksissa nuo puolustavat paikkaansa. Esim jos ilmansuuntia tai kaltevuuksia on paljon ja paneleita vähän.
Ihan mielenkiinnon vuoksi itseä kiinnostaa kuinka nuo Hoymilesin toimivat varjoissa. Kokonaisuuteen(tuotto) se ei kuitenkaan vaikuta merkittävästi.
Espejot
Hyperaktiivi
Loppu pelissä kaikki pitää laskea koska hinta on yksi argunmentti. Lopuksi sitten pitää päättää miten ominaisuuksia painottaa.
+ keskimäärin 3% parempi tuotto.
+ kestää paneelien elinkaaren 25v
+ helpompi/halvempi asennusa sähkärillä
- kallis rauta
- johtoa enemmän
Kyllä minä veikkaan että kumulatiivinen kustannus voi kääntyä kumpaan suuntaa tahansa, riippuen tuurista. Minun mielestä Enphase on mielenkiintoinen tuote mutta valmistaja on aika raivostuttava, suorastaan Omenamainen. Lisäksi en ole kovin innostunut pilveen pohjautuvista palveluista kun voivat kadota hetkessä.
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #1 173
Takuu on 10v, lisärahasta ehkä pidempi.
Espejot
Hyperaktiivi
Euroopassa IQ series 25 vuotta * jos on yhdistetty nettiin **. Vanha mallisarja takuu 10 vuotta. Takuut on talokohtaisia ja talon vaihtaessa omistajaa laitteet pitää rekisteröidä uudelle omistajalle (takuun ehto).
* 25 years commencing on the earlier of (i) 4 months from the date the Covered Product is shipped from Enphase, or (ii) the date the Covered Product is activated* in Enphase’s Enlighten™ system (such applicable date is referred to as the “Warranty Start Date”).
** IQ™-series microinverters continuously connected to the internet through an Envoy product
Viimeksi muokattu:
Samasta kaupasta halusin kaikki ostaa, eikä sellaista nettikauppaa ollut, josta onnistuisi. Lisäksi aika hankala selvittää, että tulee varmasti oikeat osat.
Mistä nettikaupasta voi tilata tuotteet ja maksaa myöhemmin, kun on varastossa? vai mitä meinasit tarkalleen
Hinta on periaatteessa aika edullinen tämän päivän hintatason mukaan näissä 3-vaihe hoymileissä. Noin tonnilla jos ostaa ja saa 4.5 Kw "invertterin" (2 kpl HMT-2250).. Tuohon isompaan malliin ei vaan suositeltu laitettavaksi alle 350w paneeleita ja vertailemalla edes 375W ei vielä menneet MPPT:n optimialueelle. Siksi nykyisiin 4 kpl 290W ja kahteen 260W (nämä kytkemättä) tuli tuo pienempi ja sitten tuo isompi kuudelle 450W paneelille.
Eli paneeleja on 12 kpl ja vaatisi esim:
noita "Enphasen IQ7+" malleja 6 kpl 450W:sille paneeleille ja jotain muuta pikkupaneeleille (Koska ilmoitettu Min. 365W paneelille). Ei se oikein houkuta kyllä ostaa 12 tai edes 6 laitetta. Kasvaa jo rikkoutumisenkin todennäköisyys.
Jos nämä Hoymilesit ei sitten kestä, niin sitten menee rahat "hukkaan" ainakin osittain.
Monesta asiasta tosiaan kiinni, jos tyhjältä pöydältä lähtisi, tulisi tietty ostettua samanlaisia paneeleja ja vaihtoehtojakin olisi erilailla.
Mulla puunkaadot menossa etelän suunnasta, joten nuo paneelit on nyt enemmän varjossa kuin auringossa, kun joutui ne alta viemään pois. Voin jotain mittailla jos haluat, jos saan aikaan sellaisen kohdat että ei tule muuta varjoa kuin se itse tehty. Melkein joku puu kokoajan edessä nyt muutenkin.
Noista "keskitetyistä inverttereistä", Olet paljon kirjoitellut niistäkin tänne ja itsellä tuli mieleen, kun nyt oli saatavilla heti vain 375W (n.190€) ja 450W (n.220€) paneeleja (Onnisella varastossa.) Nettikaupoista melkein eioota myydään jokapaikassa muiden kokoisista. Näissähän tulee ongelmaksi, pienen esim 3KW invertterin kanssa tuo jännite. Esim. pieni 6 kpl sarja 450w:sia on jo 2700W, mutta jännite nousee vasta 249V noilla (41.5Vmp) ja taitaa kärsiä hyötysuhde aika paljon, kun vaikka SMA:ssa oli optimi jotain 580V? Eli onko tuollainen pieni järjestelmä ihan tuhoontuomittu noilla paneeleilla vai vain teoriaa?
8 Paneelia olisi 3.6 kW ja jännite nousisi 332V, muttei lähellekkään tuonne reiluun 500V.
- Keskustelun aloittaja
- #1 178
Onko nuo sun suuremmat panelit kaikki samanlaisia ja suunnattu samaan ilmansuuntaan? Halfcutteja?
En niin tarkasti ole katsellut paneleiden speksejä mutta käsittääkseni virrat ovat kasvaneet ja tästä saattaakin tulla ongelma myös jonkinlaisten invertterien kanssa. Kyllähän noitakin on tullut vastaan että panelit ja invertteri ovat asennusliikkeen jälkeen sovitukseltaan sellaisia että tehoa leikataan jatkuvasti.
Nuo pienet ketjut ja niiden hallinta on ketjuinvertteristä kiinni että kuinka ne onnistuu. Lähtökohtaisesti muutamien panelien ketju ei onnistu. On kuitenkin olemassa inverttereitä joissa mppt tulojännite on todella laaja. Tämä perinteinen invertteri.
Pienellä kuormalla hyötysuhde näyttää laskevan. Samoin matalalla ja korkealle jänniteellä.
Noi hybridit sitten ottaa alhaisempaakin jännitettä sisään.
Pikaisesti selaamalla mpps toimii pikku Huaweissa 110 v asti ja SMAssa 140 volttiin asti.
- Keskustelun aloittaja
- #1 179
Tässä on hyvä artikkeli inverttereistä Euroopassa. Kiinalaisilta tulee kylmää kyytiä. SMA:lla oli 50% 1v invertterien markkinoista joskus ja nyt yksnumeroinen osuus. Toivottavasti invertteri valmistajat jaksavat innovoida ja rakentaa koko ekosysteemiä, ohjauksia, auton latausta yms. Tuohon omaankin pitäisi vielä saada aikaiseksi pörssisähkön mukaan tapahtuva ohjaus niin laitteen tarjoamia ohjauksia voisi käyttää entistä monipuolisemmin myös silloin kun ei paista.
Eurooppalaiset valmistajat ovat myös hyviä dokumentoinnissa. Joissain aasian laitteissa dokumentointi on heikolla tasolla ja jos päivityksiä tulee niin ne saattavat olla sdkortilta asennettavia. Siinä suhteessa nämä eurooppalaiset ovat kyllä kehittyneitä laitteita kun päivityksen hoituu suoraan netin yli.
www.pv-magazine.com
Eurooppalaiset valmistajat ovat myös hyviä dokumentoinnissa. Joissain aasian laitteissa dokumentointi on heikolla tasolla ja jos päivityksiä tulee niin ne saattavat olla sdkortilta asennettavia. Siinä suhteessa nämä eurooppalaiset ovat kyllä kehittyneitä laitteita kun päivityksen hoituu suoraan netin yli.
The weekend read: Europe’s inverted solar ambition
Solar inverter makers in Europe continue to ship a healthy proportion of the world’s premium string and central inverters, despite shrinking margins as Chinese competition grows. But the Europeans aren’t simply waiting around…
www.pv-magazine.com
Se on sitten Enphase no..no -listalla itsellä. En missään tapauksessa avaa palomuuria nettiin kriittiselle sähkölaitteelle.
Parempi jos tiedon voi kerätä RTU MOMBUSilla niin tietoturva ja turvallisuus on kunnossa.
Joku hakkeri voisi vaikka polttaa talon jos pääsee käsiksi invertterin softaan.
Parempi jos tiedon voi kerätä RTU MOMBUSilla niin tietoturva ja turvallisuus on kunnossa.
Joku hakkeri voisi vaikka polttaa talon jos pääsee käsiksi invertterin softaan.
Tollaisia:
LONGI PV PANEELI LONGI HI-MO4 MONO 450W HC | Aurinkopaneelit
<p>Longi HI-MO4 Mono 450W on hopeilla kehyksillä varustettu tehokas ja tyylikäs yksikiteinen Half Cut aurinkopaneeli. Laadukas moduulitekniikka tarjoaa erinomaista tehokkuutta ja pitkän aikavälin luotettavuutta. Takuu 12/25 vuotta. Valmistettu Kiinassa.</p><p>Half Cut (HC) yksikide...
www.onninen.fi
Ne on tällähetkellä 2 kpl nipuissa Kaakko / Lounas välillä. Haavailen tekeväni niille puiden kaadon jälkeen jonkun telineen, joka mahdollistaisi säädön ainakin pystysuunnassa, käännettävä voi olla liian iso projekti.. Mutta ensiksi n. 100 kpl 25m tukkeja pitäisi poistaa edestä
Näyttää tuo Fronius aika hyvin toimivan matalallakin jännitteellä. Jännite ei vaan nouse samassa suhteessa kun teho uusissa paneeleissa, niin nämä pienet järjestelmät rupesi mietityttämään.. Nämä Halfcutitkin vastaa periaatteessa kahta vanhempaa 225W paneelia, paitsi hyötysuhde parempi ja jännite on paljon matalampi (kuin kahdessa yhteensä siis.).
Itsellä on nuo "epämääräiset" laitteet vierasverkossa Wlanissa, josta ei lähiverkkoon pääsyä. En sitten tiedä paljon auttaa vai auttaako mitään.
Tuohon Hoymilesin tikkuun voi muuten ottaa "ad hoc" yhteyden suoraan wlanin kautta ja saa jotain reaaliaikaistajin tietoa, mutta se on kyllä tuskallisen vaikeasti tehty ja tilttaili vähän väliä. Pilvipalvelusta sitten 15 minuutin välein wh ja kw päivittyvät ja luettavissa.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Musta tuntuu että Enphase oli tippunut listalta paljon aikaisemmin
Edit: ohjeissa ei ollut mitään palomuuriin viittavaa portteja jne joten epäilen että palomuuria ei tarvitse avata. Mitekäs nämä Nibe jne availlaanki niissä palomuureja, mielestäni ei. Jos haluat muuttaa asetuksia kotiverkon ulkopuolelta niin palmuuri pitää aukaista muuten ei, vai miten on?
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Tässä on hyvä artikkeli inverttereistä Euroopassa. Kiinalaisilta tulee kylmää kyytiä. SMA:lla oli 50% 1v invertterien markkinoista joskus ja nyt yksnumeroinen osuus. Toivottavasti invertteri valmistajat jaksavat innovoida ja rakentaa koko ekosysteemiä, ohjauksia, auton latausta yms. Tuohon omaankin pitäisi vielä saada aikaiseksi pörssisähkön mukaan tapahtuva ohjaus niin laitteen tarjoamia ohjauksia voisi käyttää entistä monipuolisemmin myös silloin kun ei paista.
Eurooppalaiset valmistajat ovat myös hyviä dokumentoinnissa. Joissain aasian laitteissa dokumentointi on heikolla tasolla ja jos päivityksiä tulee niin ne saattavat olla sdkortilta asennettavia. Siinä suhteessa nämä eurooppalaiset ovat kyllä kehittyneitä laitteita kun päivityksen hoituu suoraan netin yli.
The weekend read: Europe’s inverted solar ambition
Solar inverter makers in Europe continue to ship a healthy proportion of the world’s premium string and central inverters, despite shrinking margins as Chinese competition grows. But the Europeans aren’t simply waiting around…
Just luin jutun missä USA markkinat on kahdenkauppa, Enphase ja Solaredgen. Samalla luin ennusteen että vuoteen 28 menessä 32% Euroopan microinvertereistä on Hollanissa. Mikäköhän tekee Euroopasta Kiinavetoisemman...
Viimeksi muokattu:
Mulla 8x400w paneelitehoa fronius näyttää tänään heränneen 04.55 138 voltilla mutta tehoa antaa vasta kello 06.35 kun dc-jännitettä on 211 volttia kertynyt .Toisaalta kello 7.20 (ei näy kuvassa)varjosta johtuen jännite tipahtaa jopa 155 volttiin tästä huolimatta pystyy jatkamaan tehoa.
.
Viimeksi muokattu:
K
korsteeni
Vieras
täällä kait hieman itäisempi
3kwp asti asennuksineen 1ke/kwp lisätehot tarvikkeiden hinnalla asennus sisältyy eli 9kwp saisi maksaa 6500e kotitalousvähennys huomioden mutta eri asia onko noin isolla systeemillä edes siedettävää TMA olemassa omakotitalossa
Semmoset laskelmat ettei myynnin varaan kannata ajatella, omakäytön pohjalta laitteet...
Tuolla kaavalla ne jää kauppaan, ei mahdollisuuksia muuta kuin tori.fi noukkimalla halvat.
Ei se sähköauton kanssakaan niin helppoo oo sovittaa yhteen, monet muuttujat pitää osua kohdalle.
Mm se pitää olla tuottoaikaan letkun päässä ja sitten sillä pitää myös ajaa koska ei sinne mitään mahdu jos ei ajeta.
Ja lisäksi vielä tulee se sähkis kustannusasiat myös mukaan tarkasteluun.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Sol-Ark:lta tulossa microinverterit, 2 ja 4 paanelin versiot.
www.sol-ark.com
Protected: Micro Inverters - Sol-Ark
www.sol-ark.com
Tällä ei taida olla maahantuojaa Suomessa?Sol-Ark:lta tulossa microinverterit, 2 ja 4 paanelin versiot.
Protected: Micro Inverters - Sol-Ark
- Keskustelun aloittaja
- #1 195
Tuo aussi mainitsi korkeista lämpötiloista. Mitäs luulette onko ne jo niin korkeat että alkavat vaikuttamaan elektroniikan kestoon?
Tämä oli ollut kun ulkolämpötila oli ollut 25 astetta.
www.mcelectrical.com.au
www.achrnews.com
Tämä oli ollut kun ulkolämpötila oli ollut 25 astetta.
Hoymiles Microinverter Review - MC Electrical | We Know Solar
Hoymiles Microinverters are the new kid on the block, and they want to take market share of the incumbent microinverter, Enphase. As a Chinese microinverter manufacturer, you won't be surprised that their main aim is to be
www.mcelectrical.com.au
Increasing the Lifespan and Reliability of Electrical Components
Heat is both a byproduct and one of the greatest enemies of electrical and electronic components. If not dissipated, this heat has the potential to cause early failures and malfunctions.
www.achrnews.com
Espejot
Hyperaktiivi
Ei, kuten ei ole Enphasellakaan. Törmäsin Sol-Ark Enphasen kritisoinnin yhteydessä. Jenkeissä mm. takuissa on enemmän rajoituksia ja hieman vaikuttaa että Enphase käyttää samaa taktiikkaa kuin Apple eli ei ole kovin avoin. Toinen microfirma on APSsytems mutta en ole siihen vielä ehtinyt tutustua. Muutamaan huonoon arvosteluun törmäsin.
Elektroniikan ikä lyhenee lämpötilan 3 potenssin mukaan noin karkeasti, ei siinä mitään rajakohtaa ole. Asiaa on helpoin havainnollistaa itselleen ledien käyttötunnit vs lämpötila - kippuroista.
Sol Ark on jännä firma - taitaa olla survivalisteja firmassa töissä. Vehkeet on esmes EMP-suojattu militäärihengessä - mutta ukkosesta ei puhuta siinä yhteydessä...
- Keskustelun aloittaja
- #1 198
Tuossa puhutaan että 10 astetta ja 50% käyttöiästä lähtee pois.
Table 1 indicates the maximum operating temperatures for specific devices. (It is generally accepted that operating temperatures above this range reduce life expectancy: Every 10° rise in temperature shortens the average reliability of electrical/electronic components by 50 percent.) Table 1 provides examples of components typically found in electrical enclosures.
Net ovat vaan päättäneet että ei viitsi enempää jäähdyttää - kestäköön laite vaikka 50000h. Jos kymmenen astetta kylmenpänä ajaisi kestää sitten paljon tuota kauemmin.
- Keskustelun aloittaja
- #1 200
Katolla toki voi olla vähän hazardit olosuhteet ja jäähdytys en niin vain onnistu. Kaveri maalasi pulpettikaton välikköä kesällä ja sanoi että crocsien pohja alkoi pehmenemään tummaa peltikattoa vasten.