Keskustelua aurinkopaneeleista

oh4hlo

Aktiivinen jäsen
Oriman kiinnikkeissä on yllättävän terävät reunat, kun ostin pussillisen ihmetelväksi. Niissä on paikat kolmelle johtimelle ja sisimmässä tuo painaminen on vähintä. Laitoin parit paneelien sivuille ja loput johdinkiinnitykset kiskoihin Etran UV-panduiteilla.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Paneelien jännitteet, mitä eutua korkeammasta jänniteestä on yksitäiselle paneelille. Esim 400Wp Pure Alpha-R paneelilla OC jännite 58V eli n. 10V korkeampi Samaisen paneelin mainoksessa sanotaan "9 A panel current compatible with MLPE".

Power Output - PMAX (Wp) : 400
Nominal Power Voltage - VMPP (V) : 48.8
Nominal Power Current - IMPP (A) : 8.20
Open Circuit Voltage - VOC (V) : 58.9
Short Circuit Current - ISC (A) : 8.73
 

Luukku

Vakionaama
Invertteri, erotuskytkin ja sulakkeet on tuossa ulkorakennuksen seinässä etelän puolella räystään alla ja olen miettinyt, että olisiko järkevää tehdä niille jonkilainen suojaus hellepäivien paahdetta vastaan, kun räystään varjo ei riitä?
Onko mitään hyviä ideoita? Pitäisi ottaa huomioon myös tuuli ettei sitten suoja pääse osumaan invertteriin. Vaneria, kangasta?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Elenian alueella asennuksia on ollut paljon
Aurinkovoimaloiden määrä kasvussa
Elenian verkkoon liitettyjen paneelilaitteistojen määrät:

2019: noin 1 500

2020: noin 1 800

2021: noin 1 400

2022: noin 4 400

Vuoden 2022 lopussa Elenian verkossa oli yhteensä noin 11 600 laitteistoa, joiden yhteenlaskettu teho oli yli 91 megawattia.

Tammi-huhtikuussa 2023 laitteistoja asennettiin 1 850 kappaletta. Huhtikuu meni huippulukemissa, kun paneelilaitteistoja asennettiin noin 800 kappaletta verrattuna viime vuoden vastaavan ajankohdan 250 laitteistoon.
 

roots

Hyperaktiivi
Surkeasti menee jos asioita pitää ratkoa lehtien palstoilla. Vika voi olla kiinteistön sisäisessä johdotuksessa tai siirtoverkossa joka kuuluu yhtiölle. Lupaa varten oikosulkuvirta pitäisi olla mitattu. Olikohan?
Siis, eihän noita oikovirtoja normaalisti lupaa varten mittailla, tässäkin urakoitsijan mukaan asia on kysytty Elenialta ja lupa irronnut. Elenian olisi pitänyt tuo mittaus tehdä/vaatia jos epäilevät tuolla verkkoaan, varsinkin kun hiukan normaalia isompi systeemi oli rakenteilla.

Elenia töpännyt, korjatkoon verkkonsa tai jos mahdotonta niin korvaavat vahingot, jälkimäinen saattaa olla edullisempi heille.
 

kotte

Hyperaktiivi
Oikosulkumittaus ei välttämättä edes paljasta esillä olleen ongelman kaltaista tilannetta. Keski- ja matalajänniteverkon rakennetopologia, näiden välinen muuntaja sekä ennen kaikkea muu alueen verkostossa oleva pientuotanto saattaa kammeta esille verkostoon kertyneen liiallisen reaktanssin, joka tietyissä sääolosuhteissa ilmenee pientuotannon aiheuttamana ylijännitteenä. Ei tuota kukaan muu pysty selvittelemään kuin jakeluverkon haltija tai tämän toimeksiannosta.
 

mobbe

Vakionaama
Oliko tuo ongelma vain jakelumuuntajan ei koko Elenian verkon, muuntaja käy tavallaan tyhjäkäyntiä jännite nousee kun kaapeleita syötetään molemmista päistä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Siis, eihän noita oikovirtoja normaalisti lupaa varten mittailla, tässäkin urakoitsijan mukaan asia on kysytty Elenialta ja lupa irronnut. Elenian olisi pitänyt tuo mittaus tehdä/vaatia jos epäilevät tuolla verkkoaan, varsinkin kun hiukan normaalia isompi systeemi oli rakenteilla.

Elenia töpännyt, korjatkoon verkkonsa tai jos mahdotonta niin korvaavat vahingot, jälkimäinen saattaa olla edullisempi heille.
3v sitten tuossa mitatussa kohdassa oli mielestäni punainen raksi ja se piti olla mitattuna. Mahtavatko sitten nykyään tarkistaa asian vain laskennallisesti? Toki tämä on vain yksi asia monesta muusta mikä voi mennä pieleen. Kiinteistön omat kaapelit/liitokset voivat olla myös heikot.
1684743312172.png
 

kotte

Hyperaktiivi
Oliko tuo ongelma vain jakelumuuntajan ei koko Elenian verkon, muuntaja käy tavallaan tyhjäkäyntiä jännite nousee kun kaapeleita syötetään molemmista päistä.
Muuntajan tyhjäkäyntihän ei sinällään aiheuta jännitteen nousuongelmaa, vaan jonkinasteista koko verkostosegmentin resonanssia lähestyvät tilanteet, kun segmentin reaktanssi aiheuttaa riittävän voimakasta vaihesiirtoa, jolloin paneelilta tarkastikin oikeassa vaiheessa syötetty teho saattaa alkaa nostaa koko segmentin tehollista jännitettä.
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Siis, eihän noita oikovirtoja normaalisti lupaa varten mittailla, tässäkin urakoitsijan mukaan asia on kysytty Elenialta ja lupa irronnut. Elenian olisi pitänyt tuo mittaus tehdä/vaatia jos epäilevät tuolla verkkoaan, varsinkin kun hiukan normaalia isompi systeemi oli rakenteilla.

Elenia töpännyt, korjatkoon verkkonsa tai jos mahdotonta niin korvaavat vahingot, jälkimäinen saattaa olla edullisempi heille.
Mulla sattui aloittaessa myös jatkuvia ilmoituksia ”ylijännitteestä” ja invertteriä ajettiin alas. Olivat ilmeisesti korjanneet etäyhteydellä liian tiukkoja ” maa-asetuksia ” ja ne on loppunu nyt kokonaan. Tiedän ainakin sen varmuudella, että asennusfirma pyysi asennukseen tukea Froniukselta oikeiden asetusten korjaamiseen huhtikuussa -22 ja tuolloin tuli myös ilmoitus että muutoksia tehty. Voisi tuossakin tapauksessa epäillä, että maakohtaiset rajat on vähän liian tiukkoja ja niitä voi vähän rukata sinne Firmwareen.
 
Viimeksi muokattu:

roots

Hyperaktiivi
3v sitten tuossa mitatussa kohdassa oli mielestäni punainen raksi ja se piti olla mitattuna. Mahtavatko sitten nykyään tarkistaa asian vain laskennallisesti? Toki tämä on vain yksi asia monesta muusta mikä voi mennä pieleen. Kiinteistön omat kaapelit/liitokset voivat olla myös heikot.
katso liitettä 86867
Tuo taitaa olla yleistietolomake joltain yhtiöltä, tuo taidetaan täytellä kun asennusvaihe (on jo myyty ja toimitettu) ja silloin ehkä mittaillaan se oikovirtakin jos tarpeen, eli ennakkoon ei mittailla normaalisti vaan mennään 'teoriapohjalta'. Tähän 20000€ keissiin tuo ei ehkä sovellu suoraan tuolla kaavalla kun on niin iso laitteisto.

Tällainen on Carunan selitys normaalista toimintatavasta:
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuo taitaa olla yleistietolomake joltain yhtiöltä, tuo taidetaan täytellä kun asennusvaihe (on jo myyty ja toimitettu) ja silloin ehkä mittaillaan se oikovirtakin jos tarpeen, eli ennakkoon ei mittailla normaalisti vaan mennään 'teoriapohjalta'. Tähän 20000€ keissiin tuo ei ehkä sovellu suoraan tuolla kaavalla kun on niin iso laitteisto.

Tällainen on Carunan selitys normaalista toimintatavasta:
Tuo lomake täytetään kun otetaan pientuotantoa käyttöön Elenia verkossa. Toki tuon on vain osa lomakkeesta.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kummallinen kriteeri sähköalan ammattilaiselle ostopäätökselle. Se että joku asentaa panelit talvella. :hmm: No ei mennyt nappiin siitä huolimatta kun eristysvastusviat piinaa vielä....

Äkkiä tulisi mieleen että riski virheille kasvaa liukkauden ja lumen takia. Itsekin olen ollut katolla lumisena aikana touhuamassa paneleiden kanssa mutta silloin sitä oli varmaan sentti ja erittäin hankalaa kyllä oli siitä huolimatta kun efortti täytyi keskittää siihen että pysyy katolla.

Artikkelissa kysytään myös mitä olisi voinut tehdä toisin, omaan silmään näyttää että lappeella ei ole ainuttakaan lumiestettä ja paneleiden myötä voipi olla ettei se lumi pysy enää siellä katolla. Onko se sitten turvallista vai ei?

 

mobbe

Vakionaama
Kummallinen kriteeri sähköalan ammattilaiselle ostopäätökselle. Se että joku asentaa panelit talvella. :hmm: No ei mennyt nappiin siitä huolimatta kun eristysvastusviat piinaa vielä....

Äkkiä tulisi mieleen että riski virheille kasvaa liukkauden ja lumen takia. Itsekin olen ollut katolla lumisena aikana touhuamassa paneleiden kanssa mutta silloin sitä oli varmaan sentti ja erittäin hankalaa kyllä oli siitä huolimatta kun efortti täytyi keskittää siihen että pysyy katolla.

Artikkelissa kysytään myös mitä olisi voinut tehdä toisin, omaan silmään näyttää että lappeella ei ole ainuttakaan lumiestettä ja paneleiden myötä voipi olla ettei se lumi pysy enää siellä katolla. Onko se sitten turvallista vai ei?

Ei ole asennus vieläkään kunnossa ,jos eristysvastusvika ilmenee se pitää selvittää mistä johtuu ja korjata myös kiskojen potentiaalintasauksen kaapelista ei videossa havaintoa mutta hienot on paneelit ja kiskot.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ei ole asennus vieläkään kunnossa ,jos eristysvastusvika ilmenee se pitää selvittää mistä johtuu ja korjata myös kiskojen potentiaalintasauksen kaapelista ei videossa havaintoa mutta hienot on paneelit ja kiskot.
Jos nyt vikoja aletaan hakemaan niin en tiedä näkevätkö silmäni väärin mutta näyttäisi kun ylä ja alarivin panelit olisi ladottu toisiinsa kiinni. Monella panelivalmistajalla taitaa olla asennusohjeessa maininta että paneleiden välissä pitää olla rako eikä ne saa olla ladottu toisiinsa kiinni. Tässä Longin (oli ensimmäinen mikä tuli Onnisen sivuilta vastaan) asennusohjeesta pätkä missä on mainittu että rako pitää olla min 10mm.

1684826134250.png
 

mobbe

Vakionaama
No pitihän sitä tarkistaa oman invertterin verkkojännitteet (fronius symo 3.0) ja yllätys loki näytti että päivän korkein verkkojännite on ollut 261V! sitten mittari käteen ja mittaamaan sen hetkinen 242 volttia ok seuraavaksi tarkistamaan solarwebistä mitä mittaustiedot siellä näyttää ja onneksi korkein vaihejännite on ollut 235 volttia tämä siis on siis invertterin syöttämä jännite mutta sähkönverkon puolelta on tullut piikki ja on koko ajan korkeampi kuin invertterin ,ongelma on siis olemassa.
 

jarkko_h

Vakionaama
No pitihän sitä tarkistaa oman invertterin verkkojännitteet (fronius symo 3.0) ja yllätys loki näytti että päivän korkein verkkojännite on ollut 261V! sitten mittari käteen ja mittaamaan sen hetkinen 242 volttia ok seuraavaksi tarkistamaan solarwebistä mitä mittaustiedot siellä näyttää ja onneksi korkein vaihejännite on ollut 235 volttia tämä siis on siis invertterin syöttämä jännite mutta sähkönverkon puolelta on tullut piikki ja on koko ajan korkeampi kuin invertterin ,ongelma on siis olemassa.


Invertteri mittaa jännitteen käytännössä invertterin liitäntäpisteestä. Siinä pisteessä jännite on invertterin ja verkon puolelle sama ja invertterin verkkoon syöttämä teho nostaa jännitettä. Ero verkkojännitteen ja mitatun välillä kyseisessä pisteessä on hyvin todennäköisesti vain mittausvirhe (ajallinen tai arvollinen) . Ei näiden inverttereiden mittapiirit ole tarkkuusmittareita.

Täällä jäykkä verkko. Jännitteet käyneet korkeimmillaan 239 Voltissa. Tämä invertterin mukaan. Tuosta matkaa vielä kulutuspisteelle ja sähkötaululle. Kulutuspisteestä jännite mitattuna ei kalibroidulla mittarilla näyttää 238...239 V jännitettä.
 
Viimeksi muokattu:

jiikoo

Vakionaama

Aurinkopaneelien kauppa on käynyt kyllä kuumana tai ollut todella hyviä myyntimiehiä niitä kauppaamassa tai sekä että. Esimerkiksi täällä Oulussa kun kävin eilen pyöräilemässä, niin hoksasin parin talon katolle tulleet uudet aurinkopaneelit joita ei ollut viime kesänä. Toisessa niistä omakotitaloista talon lape oli etelään ja siinä lappeella oli ne paneelit. Viereisen tontin itälaidalla olleen puiston metsä näytti kasvavan niin korkeaa metsää ja puuta, että niihin talon katolla paneeleihin aurinko alkaa paistamaan varmaan joskus klo 14 jälkeen jolloin paistaa kohtisuoraan paneelin siihen aikaan.

Toisessa talossa kilometrien päässä edellisestä talon edessä tontin ulkopuolella näytti kasvavan kaksi todella korkeaa mäntyä. Näyttivät olevan vielä siihen suuntaan ne, että useamman tunnin puolen päivän maissa varjostavat kyseisen talon paneeleita.

En tiedä millaisella myyntipuheella noihinkin taloihin ne paneelit on myyty. Toki niitä paneeleita saa hankkia vaikka talon tontilla ei ole optimaalista paikkaa paneeleille varjojen vuoksi. Pitäisi olla kuitenkin paneelien myyjällä sen verran moraalia, että kertoo niistä ongelmista mitä ne varjot aiheuttavat ja miten sähköntuotanto jäänee niiden vuoksi esimerkiksi alle puoleen siitä mitä se ilman tuollaisia varjostajia olisi.

Epäilen tosin ettei ainakaan niillä ovelta ovelle kauppaa tekevillä (huijareilla) ole pienintäkään aikomusta tuollaisista "pienistä" ongelmista kertoa, kun myyvät vaikka tarpeettoman 10 tuhannen euron arvoisen kattoremontin hintaan 35 tuhatta euroa dementoituneelle kansaneläkkeellä olevalle vanhukselle muista syistä purkukuntoiseen taloon.
 

Luukku

Vakionaama
Epäilen tosin ettei ainakaan niillä ovelta ovelle kauppaa tekevillä (huijareilla) ole pienintäkään aikomusta tuollaisista "pienistä" ongelmista kertoa, kun myyvät vaikka tarpeettoman 10 tuhannen euron arvoisen kattoremontin hintaan 35 tuhatta euroa dementoituneelle kansaneläkkeellä olevalle vanhukselle muista syistä purkukuntoiseen taloon.
Oman aikansa ”pölynimurikauppiaita”. Todella ylihintainen oli aikanaan ovelta myyty pölynimuri, ei se huono ollut, mutta vastaavilla ominaisuuksilla sai kivijalkakaupasta paljon edullisemmin.
Areenassa on näistä hyvä dokumentti, siinä seurataan heidän ”työtään”. Jopa hieromalaitetta kauppasivat pölynimurin lisälaitteena, hauska nostalginen ohjelma:)
 
K

korsteeni

Vieras
Epäilen tosin ettei ainakaan niillä ovelta ovelle kauppaa tekevillä (huijareilla) ole pienintäkään aikomusta tuollaisista "pienistä" ongelmista kertoa, kun myyvät vaikka tarpeettoman 10 tuhannen euron arvoisen kattoremontin hintaan 35 tuhatta euroa dementoituneelle kansaneläkkeellä olevalle vanhukselle muista syistä purkukuntoiseen taloon.
insinööripariskunnalle oli myyty ja asennettu talon pohjoislappeelle panelit
tuli kärhämää kun ne ei tuottaneet juurikaan
sitten kaadettiin puutkin sieltä pohjoispuolelta pois mutta tuotto ei lisääntynyt silläkään
nyt ne panelit on näköjään tänä keväänä purettu pois sieltä katolta
 

jiikoo

Vakionaama
Oman aikansa ”pölynimurikauppiaita”. Todella ylihintainen oli aikanaan ovelta myyty pölynimuri, ei se huono ollut, mutta vastaavilla ominaisuuksilla sai kivijalkakaupasta paljon edullisemmin.
Areenassa on näistä hyvä dokumentti, siinä seurataan heidän ”työtään”. Jopa hieromalaitetta kauppasivat pölynimurin lisälaitteena, hauska nostalginen ohjelma:)

Erilaisia kotiremontteja ovelta ovelle myyvät firmat ovat todella usein yhden yhden uskonlahkon edustajia. Syytä en oikein tiedä miksi kyseisessä uskonlahkossa vaikuttavien parissa on innostuttu tuollaisesta kaupasta.

Yleensä se hinta jolla myyvät tai tarjoavat remonttia kuin remonttia on noin kolme kertaa korkeampi kuin mitä sama remontti tai palvelu maksaisi normaalisti muualta otettuna. Härskeimmillään ero on paljon suurempikin kun tehty "ilmainen" viemärien kuvaus omakotitalossa ja sen jälkeen näytetty suttaisia videoita putkista talon omistjalle ja valehdeltu että putket ovat just porsimassa ja tarvii niihin jonkun 15+ tuhannen hintaisen putkiremontin. Ja nimi pitäisi laittaa heti remonttitilauksen alle siltä istumalta. Kieltäytynyt siitä vanhus ja pyytänyt toisen arvion paikalliselta viemäriliikkeeltä, niin todenneet ammattilaiset siellä ettei putkissa mitään vikaa ole ja menevät vielä vuosikymmeniä, mutta suotavaa olisi tehdä joku 600 euroa tms. maksava painehuuhtelu niille viemäreille.

Noiden remonttihuijarifirmojen kanssa yhteistyötä tekee joku yhteistietoja julkisista rekistereistä kaiveva firma. Sen firman taustalla on saman uskonlahkon ihmiset. Keskittyvät etsimään yhteistietoja eli nimiä, osoitteita ja puhelinnumeroita sellaisille omakotitaloasukkaille, joissa talo on muutamia kymmeniä vuosia vanha jo asukas on mielellään eläkeikäinen.

Myyntitaktiikkana esimerkiksi keittiöremonttien suhteen on, että myyntiedustaja menee sinne asuntoon ja mittailee huolellisesti kalusteita ja piirtää ruutupaperille tuntikausia uutta keittiösuunnitelmaa. Ilmeisesti tällä pyritään aiheuttamaan ostopainetta sillä, että myyjä olisi nähnyt niin ja niin paljon vaivaa asukkaan eteen. Sitten käydään läpi niitä miten paljon kotitalousvähennyksiä siitä remontista saisi ja miten pienellä "kuukausimaksulla" se remontti onnistuisi kun myydään samoilla tulilla hyvä provikkainen luottosopimus jollekkin kolmannelle osapuolelle. Jos ei ala nimiä tulla alle, niin sitten aloittavat väsytystaktiikan, jolla vanhus yritetään väsyttää pistämään nimi alle kun myyntiedustaja kieltäytyy poistumasta asunnosta vaan tuntikausiksi sinne jumittaa väkipakolla.

Yhtä iäkkäämpää läheistäni yrittivät uunottaa toissa vuonna jollakin maksuttomalla radon-tutkimuksella. Härskisti vain kaupustelu kielletty kylteistä välittämättä oli tullut myyntimies ovelle ja kertoi miten tekevät alueella maksuttomia radon-tutkimuksia ja sopivat aikoja sitä varten ja naapuritkin on sen halunneet ottaa. Itse kuuntelin sen jälkeen kun soitti minulle asiasta, että eihän radon-tutkimusta millään säteilymittarilla voi tehdä hetkessä vaan vaatii sen rasian sinne kuukausiksi josta sen jälkeen tutkitaan se asunnon radon-pitoisuus Säteilyturvakeskuksen vehkeillä laboratoriossa Suomessa. Enkä näe koko tutkimusta edes tarpeelliseksi Oulussa kun satoja radon-tutkimuksia tehty Oulusta eikä yhdessäkään ole radonin raja-arvot ylittyneet Oulussa Säteilyturvakeskuksen tilastojen mukaan. Googlettelin vähän firman nimeä, niin sehän oli joku sikahintaisia moottoroituja tulo- ja poistoilmaventtiileitä tms. tarjonnut firma. En yhtään epäile etteikö kyseisen firman "radon-tutkimuksessa" olisi "löytynyt" vakavia radon ongelmia asunnosta ja olisivat tarjonneet siihen tyyristä ilmastoinnin tehostamista heidän sikahintaisella venttiileillään. Naapureilta kun oli kysellyt samalla tiellä niitä oliko joku niitä tutkimuksia tilannut että osaisi varoittaa heitä siitä huijauksesta, niin kellään naapurustossa ei ollut mitään tietoa koko tutkimuksesta eikä heidän ovelleen sitä olleet käyneet edes tarjoamassa. Ehdotin itse läheiselleni, että järjestän itselleni vapaata siksi aikaa kun tulevat tekemään sitä "radon-mittausta" sovittuna aikana ja kuunnellaan kenties aikansa sitä pelleilyä ja kuvataan esitys videolle ja heitän sitten kaarella huijarin ulos, kun eiköhän lennä 80 kiloinen huijarin planttukin useamman metrin kaarella kunhan saan vain hyvän otteen. Enkä yhtään liioittele tuon kanssa suhteen huijarin heiton suhteen, kun sen verran enemmän itselläni on kokoa ja "raameja" ja niin monia vuosia punttisalilla rautaa vääntänyt. Se idea kuitenkin peruuntui kun oli itse soittanut läheiseni sinne firmaan ja sanonut suorat sanat huijareille ja kertonut ettei todellakaan tarvi tulla.

Jotta ei menisi ihan ketjun aiheen ohi, niin varoituksen sana kaikille ettei aurinkopaneeleita eikä mitään muutakaan kannata ikinä ottaa ovelta ovelle myyjiltä, kun ovat 99,9 prosenttisesti huijareita ja hintataso kaikelle mitä myyvät on noin kolminkertainen verrattuna saman hankkimiseen rehellisiltä normaaleilta yrityksiltä. Paitsi että hinta on törkeästi ylihintainen, niin kaupantekijäisiksi saattaa saada myös vesivahingon vuotavan katon muodossa kun rikkovat katon kun eivät osaa ammattitaidolla niitä paneeleita asentaa.

Aurinkopaneelien kanssa on tullut minulla puuhasteltua joku 35 vuotta kun off-grid mökille lapsena isän kanssa ensimmäinen paneeli asennettiin ja kaverina siinä olin. Olisikohan ollut noin 30 watin paneeli se ensimmäinen paneeli ollut ja hintaa enemmän sillä mitä parin kilowatin paneeleilla nykyään. Samalle mökille itse pari vuotta sitten asentelin useamman kilowatin edestä paneeleita kun isäukosta jo aika jättänyt. Eli en niitä aurinkopaneeleita vastusta, mutta kaikenlaisia huijareita kyllä ja sitä että ihmisillä myydään huijaamalla jotain ja erityisesti vanhusten huijaus pistää vihoiksi. Tarkoitus olisi niitä omakotitaloonkin laittaa, kunhan onnistun ensin laskemaan niille 15-20 vuoden takaisinmaksuajan. Vielä se ei ole koskaan onnistunut vaan aina tullut pidempi takaisinmaksuaika. Jos paneelien ja verkkoinvertterien hinnat puolittuvat vielä vuoden 2021 tasosta, niin silloin se alkaa olla jo kannattavalla takaisinmaksuajalla. Sen 2021 jälkeen paneelien ja tarvikkeiden hinnat ovat vain nousseet. Ensimmäistä kertaa vuosikymmeniin käsittääkseni.
 

puuteknikko

Vakionaama
Eilen kävin sattumoisin yhden kaverin vanhempien atk-asioita hoitamassa kuntoon kun asuvat lähistöllä. Huomasin, että taloon oli ilmestynyt aurinkopaneelit, taisi olla 8 kWp luokkaa yhteensä. En uskaltanut kysyä, kuinka paljon maksoivat kun luulen, että kulkukauppiaat on iskeneet alueelle. Sen verran niitä tässä meidänkin nurkilla on tontilta ulos heitettävänä pyörinyt. Ei kyllä ehdi heidän elinaikanaan maksaa itseään takaisin vaikka mikä olisi..
 

Luukku

Vakionaama
Ei käy ovelta kauppaajia, niillä täytyy olla joku lista mistä tietävät, että asuu vanhempia ihmisiä. Keski-ikäiset saa näköjään olla rauhassa. Jos tulee outo auto pihaan niin meillä tervehtii suursnautseri ensin, sitten vasta minä, kun saan kengät jalkaan. Joskus auto on jo lähtenyt, kun pääsen pihalle.
Monia vuosia sitten kävi aurinkopaneelikauppiaat, kun soittivat ja pyysivät lupaa tulla. Kahviteltiin terassilla ja kertoivat aurinkopaneeleista ja näyttivät videoita. Asiallisia miehiä olivat, mutta 12kpl 12000€ paketin ostopäätös olisi kuitenkin pitänyt tehdä heti. Kiittelin esityksestä ja saattelin miehet autolle. Viime syksynä tein paljon edullisemmat kaupat isommasta määrästä ja tehokkaammasta paketista. Yhteyttä myyjään otin itse.

E: Kyllä jokaisella iäkkäämmällä henkilöllä pitäisi olla joku ”turvahenkilö” jolta kysyä neuvoa asioissa jotka askarruttaa. Valitettavasti näin ei ole ja vaikka tämmöistä palvelua voisi joku oikeasti tarjotakin niin siihenkin alkaa niitä huijareita tulemaan ajan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

mobbe

Vakionaama
Tunnistan nuo jiikoon esittämät edustajat,lähtöisin etenkin pohjois-pohjanmaalta ja oulun alueelta sekä keski-suomesta.Tyypillistä näille on ylihinnoittelu x2 ,asentajille on ominaista pirunmoinen kiire ja on selvää että laadukasta työnjälkeä ei noin saa, sinänsä yleensä lähes ammatti-taitoista väkeä.Aurinkopaneelit ja lämpöpumput putkiremontit kattoremontit kannattaa aina hankkia paikalliselta yritykseltä.
 
Viimeksi muokattu:

jiikoo

Vakionaama
Ei käy ovelta kauppaajia, niillä täytyy olla joku lista mistä tietävät, että asuu vanhempia ihmisiä. Keski-ikäiset saa näköjään olla rauhassa. Jos tulee outo auto pihaan niin meillä tervehtii suursnautseri ensin, sitten vasta minä, kun saan kengät jalkaan. Joskus auto on jo lähtenyt, kun pääsen pihalle.
Monia vuosia sitten kävi aurinkopaneelikauppiaat, kun soittivat ja pyysivät lupaa tulla. Kahviteltiin terassilla ja kertoivat aurinkopaneeleista ja näyttivät videoita. Asiallisia miehiä olivat, mutta 12kpl 12000€ paketin ostopäätös olisi kuitenkin pitänyt tehdä heti. Kiittelin esityksestä ja saattelin miehet autolle. Viime syksynä tein paljon edullisemmat kaupat isommasta määrästä ja tehokkaammasta paketista. Yhteyttä myyjään otin itse.

E: Kyllä jokaisella iäkkäämmällä henkilöllä pitäisi olla joku ”turvahenkilö” jolta kysyä neuvoa asioissa jotka askarruttaa. Valitettavasti näin ei ole ja vaikka tämmöistä palvelua voisi joku oikeasti tarjotakin niin siihenkin alkaa niitä huijareita tulemaan ajan kanssa.

Sitä varten niillä on tuollainen firma, josta ostavat niitä dementoituneiden huijattavien vanhusten yhteistietoja.



"28.2.2019 15:46
Leadventure-niminen yritys myy tietoja ihmisistä ja heidän taloistaan remontteja myyville yrityksille, Kuluttaja-lehti kertoo.
Yhtiö tarjoaa lehden mukaan palvelua, josta voi hakea suomalaisten yhteystietoja eri hakuehdoilla. Haun voi tehdä esimerkiksi tietyllä postinumeroalueella tietynikäisessä talossa asuvista yli 70-vuotiaista naisista.
Leadventure on helmikuussa Helsingin pörssin First North -listalle listautuneen Leaddeskin tytäryhtiö. Leaddeskin perustaja Olli Sirkiä kertoo Kuluttajalle, että tietoja on kerätty eri verkkosivuilta ja kaupungeilta.
Leadventure ei suostu luovuttamaan yksityishenkilöille heistä kerättyjä tietoja, koska Sirkiän mukaan yhtiö ei pidä itse henkilörekisteriä vaan vain käsittelee Fonectan henkilötietorekisteriä. Tietosuojavaltuutetun toimisto aikoo arvioida, onko syytä aloittaa toimet yrityksen toiminnan lainmukaisuuden selvittämiseksi, Kuluttaja kertoo. ..."​



Varmaan jonkun verran noita huijauksia voi vähentää kun pistää yhteystiedot salaisiksi Digi- ja väestötietovirastosta:


Traficomin ajoneuvorekisteristä salaa myös tiedot:


Oman puhelinoperaattorin kautta saa sitten oman puhelinnumeron salaiseksi.

Puhelinmyynnin kiellon saa tilattua täältä. Kustantaa luokkaa 50 senttiä tuo kielto puhelinmaksun muodossa ja se on voimassa kolme vuotta. Suosittelen tätä kieltoa kaikille lämpimästi. Vähentää puhelinmyyntiä luokkaa 98 prosenttia. Ei kannata mihinkään "arvontoihin" tai muihin sellaisiin ja lehtitilauksiin puhelinnumeroa laittaa jatkossa kun voivat silti soittaa jos numeron pistänyt itse.


Sitten oven pieleen laitettu "kaupustelu kielletty" -kyltti on erittäin tehokas. Lähisukulaisella kyltin asennuksen jälkeen ainoa ovikelloa pimpottanut kauppias oli se radon-mittaushuijari. Kyltin asennuksesta on varmaan jo yli neljä vuotta aikaa. Sitä ennen niitä kävi yhtään liioittelematta keskimäärin kaksi ovella viikossa kauppaamassa milloin mitäkin kattoremonttia, sähköremonttia, ikkunaremonttia, sähköremonttia, energiaremonttia, ränniremonttia, viemärien kuvausta ja niin edelleen ja niin edelleen. Ilmeisesti se riitti tuollaiseen pommitukseen, että talo ja asuinalue on rakennettu 1980-luvulla ja talon omistajat on yli 60-vuotiaita. Sitten taas samassa kaupungissa toisella 2010-luvulla rakennetussa omakotitalossa ja alueella yksi ainoa ovelta ovelle hälytinkauppias on käynyt vuosien aikana nelikymppisen asukkaan talossa.

pogrp_kaupustelu_cbe55117.jpg



Noita Kaupustelu kielletty -kylttejä löytää myynnistä netistä Googlen kautta jos omista kivijalkakaupoista sellaista ei löydy. Kustantaa netin kautta vajaan 10 euron luokkaa postimaksuineen.
 

Solle.fi

Tulokas
Moikka!

Päätettiin aloittaa aurinkopaneelien kilpailutuspalvelu Solle.fi:n alle energia-alan podcasti ja #2 jaksossa keskusteltiinkin jo aurinkopaneeleista.
Vieraana oli 1Komma5 Suomen hankintajohtaja Pasi Seppälä. Erittäin mielenkiintoista keskustelu mielestäni niin alasta yleisesti, komponenteista kuin tulevaisuuden näkymistäkin.

Suosittelen ehdottomasti kuuntelemaan:
Youtube - https://www.youtube.com/watch?v=aqcmRvjwq_c
Spotify - https://open.spotify.com/episode/0emCQhu8fKLUnD9SLz1SUz...
Apple Podcast - https://podcasts.apple.com/.../energian.../id1689410147...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mites nää tälläset pistoke mallit, onko laillisia Suomessa? Kaverilla Saksassa tälläsia katollaan ja siellä on ok tiettyyn rajaan asti... https://www.jws-store.de/balkonkraf...elrichter-balkonmodul-balkonmodul_141500_5793

Tuossa vastaavan "parvekevoimalaitoksen" invertterin tuote-esite/manuali

Juttu Saksasta noista voimaloista ja lupa-asioista siellä
 
Viimeksi muokattu:

jarkko_h

Vakionaama
Itse itselleni:
Sinällään erikoista että jossain euroopan maassa nuo on ok, miksei Suomessa?


Jos tuon laittaa pistorasiaan, jossa muita laitteita samassa ryhmässä on seurauksena se, että oikosulkutilanteessa tuo vähentää johdonsuojan tai sulakkeen näkemää virtaa.

Tuo laittaa piirin jännitteiseksi myös tilanteessa, jossa viallinen laite on jo laukaissut sulakkeen/vikavirtasuojan ja paneeli kytketään pistorasiaan.

Voi sytyttää vikatlanteessa tulipalon tai olla muuten vaarallinen.
 
Viimeksi muokattu:
K

korsteeni

Vieras
Tuo laittaa piirin jännitteiseksi myös tilanteessa, jossa viallinen laite on jo laukaissut sulakkeen/vikavirtasuojan ja paneeli kytketään pistorasiaan.

Voi sytyttää vikatlanteessa tulipalon tai olla muuten vaarallinen.
ei muuten laita, vaatii verkon tahdistuakseen ja yleensäkin käynnistyäkseen
vikatilanteessa ei myöskään lähde päälle, ei sitten millään

toisaalta en ymmärrä koko ajatusta että mitä etua saavutetaan muutaman sadan watin (aurinko)systeemillä noin yleensäkään
 

vmakela

Vakionaama
ei muuten laita, vaatii verkon tahdistuakseen ja yleensäkin käynnistyäkseen
vikatilanteessa ei myöskään lähde päälle, ei sitten millään

toisaalta en ymmärrä koko ajatusta että mitä etua saavutetaan muutaman sadan watin (aurinko)systeemillä noin yleensäkään
Käytännössä tuossa on yksikanavainen mikro + paneeli + töpseli mikron oman liittimen tilalla. Hinta vain on jotain ihan muuta. No, joku voi innostua lähes kaksinkertaisellakin hinnalla.
 

Luukku

Vakionaama
toisaalta en ymmärrä koko ajatusta että mitä etua saavutetaan muutaman sadan watin (aurinko)systeemillä noin yleensäkään
Kerrostaloasuntoihin tarkoitettuja, joissa kulutuksetkin pieniä, antaa mahdollisuuden säästää pienestäkin sähkölaskusta osan ja vihreät ajatukset rauhoittaa keskuslämmitysasukkiakin. Jos on vielä ilppi jäähdytykseen niin mahdollistaa senkin ”omalla sähköllä”, ottoteho muutamia satoja watteja. Siinä mielessä nuo olisi hyviä, kun nyky- ja tulevina kesinä jäähdytyksen tarve lisääntyy niin helposti saisi kevennettyä sitä energiankulutuskuormaa kerrostaloissakin jos olisivat turvallisia/luvallisia.
 
K

korsteeni

Vieras
Kerrostaloasuntoihin tarkoitettuja, joissa kulutuksetkin pieniä, antaa mahdollisuuden säästää pienestäkin sähkölaskusta osan ja vihreät ajatukset rauhoittaa keskuslämmitysasukkiakin. Jos on vielä ilppi jäähdytykseen niin mahdollistaa senkin ”omalla sähköllä”, ottoteho muutamia satoja watteja. Siinä mielessä nuo olisi hyviä, kun nyky- ja tulevina kesinä jäähdytyksen tarve lisääntyy niin helposti saisi kevennettyä sitä energiankulutuskuormaa kerrostaloissakin jos olisivat turvallisia/luvallisia.
kieltämättä ajatus on kaunis, siihen se sitten jää
jos laskimella lasket, hyöty valuu kaupalle/valmistajalle, pienissä kulutuksissa kiinteät maksut pitävät huolen ettei tulosta kerry, sama kuin vesipatja tai leipäkone aikoinaan

ilmaston kannalta olisi parempi ja merkittävämpi jos nyt äsken uutisissa kerrottu:
partiolaiset lähtevät leirille Koreaan!!!!!!!!..ilmeisesti useista maista....goffia pelaamaan sinnesun tänne....aamukahville Pariisiin
 
K

korsteeni

Vieras
En laskenut, eihän näissä isommissakaan systeemeissä palkoille pääse, mutta niinkuin sanoit, ajatus näissäkin kaunis.
ehkä tarpeeksi suurissa, tänne kulmille on suunnitteilla yli 2000ha suuruinen alue täyttää paneleilla
kait joku on laskenut sen kannattavaksi
 
Back
Ylös Bottom