Toshiba Premium+ 35 / 25 (plus) kokemukset
Tossu puski 12,2-12,3deg valtaosan sykliä 100% hemmoa. Lähtöteho (ilman tiheydellä 1,1) 2720w, otto 1690w, koppi 1,6. Lämpötila -30/-28,5 mittarista riippuen. Vähän parempi ku viimekerralla about samalla pakkasella.
Syklin huippu Dt 12,6deg
Ylläpitokäytössä olevat tossut biittas pari pv sit 2.1 samoilla pakkasilla rakennusten laskennallisen lämmitysenergian tarpeen (joka on myös sähköpuhaltimeen vertaamalla "tupla" tarkastettu) toinen 2x ja toinen 2,7x. Vaikka toikin on tullut ryminällä alas pienempiin pakkasiin verrattuna, niin aika pal näyttää vaikuttavan toi ylläpitokäyttö kun sisäyksikkö kierrättää viileää 7-11deg ilmaa ja lauhduttimesta siirtyy senkin takia lämpö paremmin ilmaan ja pumppu riittää 50% tehorajotettuna nipin napin -30 pakkasellakin eli toimii aika hyvällä osatehoalueella kenties.
Syklin huippu Dt 12,6deg
Ylläpitokäytössä olevat tossut biittas pari pv sit 2.1 samoilla pakkasilla rakennusten laskennallisen lämmitysenergian tarpeen (joka on myös sähköpuhaltimeen vertaamalla "tupla" tarkastettu) toinen 2x ja toinen 2,7x. Vaikka toikin on tullut ryminällä alas pienempiin pakkasiin verrattuna, niin aika pal näyttää vaikuttavan toi ylläpitokäyttö kun sisäyksikkö kierrättää viileää 7-11deg ilmaa ja lauhduttimesta siirtyy senkin takia lämpö paremmin ilmaan ja pumppu riittää 50% tehorajotettuna nipin napin -30 pakkasellakin eli toimii aika hyvällä osatehoalueella kenties.
Husky
Hyperaktiivi
Millä ilmamäärillä lasket ja mikä puhallusvalinta?
5/5 ja takka 1 päällä, jotta on varmasti täysillä ja 730m3/h.
Laskin äsken että sulatus haukkas hyvin suurpiirteisesti noin 100wh. Kompuran kierrättely kesti noin 8 minsaa joilla kompura nostaa tehoja portaittain. Ekojen 3min aikana teho nousi 50w-->800w ja loppujen 5min aikana 800w-->1,1kw. Keskiarvoilla laskin energiankulutuksen.
Eli näin kylmällä tossu vie noin 66wh sulatukseen per tunti (sulatus 90min välein) näemmä, ei kauhiasti muuta tilannetta kopissa.
75% tehorajotuksella koppi oli eilen hemmossa 1,7, inan parempi ku 100%.
Nyt lauhtunu pari astetta talon kyljessä olevassa mlp:n lämpömittarissa ja taivasalla oleva volvo näyttää edelleen -30. Nyt 75% kompuralla hemmo, millä tossu on pauhannu yön yli, koppi 1,8 ja risat eli Dt 11,4, lähtö 2550w/otto 1390w (ilman tiheydellä 1,1) ja tää lämmityssykli on vähän yli puolivälissä.
Tuossa autotallin ylläpitotossun käppyrä eiliseltä. Siellä ollu sisälämpötila nyt ulko-oven karmin vieressä noin 7 astetta (pyynti 10), keskemmällä tallia kauempana "tuulevista" vuotokohdista lähempänä pyyntiä. Laskennallinen energiantarve /24h jos vaipan yli on 37 astetta, on 54w x 37deg x 24h = 47950wh. Tossu haukannu eilen 19,27kwh sisältäen sulatukset ja muun häröilyn. Real laif koppi 2,5. Saunalla vastaavasti 2,1.
Käänsin eilen saunalla testiksi evät puhaltamaan katon rajaan ilmat ettei ne osu ennen vastapäistä seinää mihinkään. Pitäs saada puhallusilman takaisinsyöttö ottoon yhtä pieneksi kuin autotallilla niin vois koppi parantuu saunalla aavistuksen. Tulee varmasti toi ero siitä että saunalla ilppi vaan sudittaa enemmän samaa ilmaa ja tallilla melkein samat kuutiot on avoinaiset ilman ovia ja puhallusilma sekoittuu ottoon vähemmän.
Nyt lauhtunu pari astetta talon kyljessä olevassa mlp:n lämpömittarissa ja taivasalla oleva volvo näyttää edelleen -30. Nyt 75% kompuralla hemmo, millä tossu on pauhannu yön yli, koppi 1,8 ja risat eli Dt 11,4, lähtö 2550w/otto 1390w (ilman tiheydellä 1,1) ja tää lämmityssykli on vähän yli puolivälissä.
Tuossa autotallin ylläpitotossun käppyrä eiliseltä. Siellä ollu sisälämpötila nyt ulko-oven karmin vieressä noin 7 astetta (pyynti 10), keskemmällä tallia kauempana "tuulevista" vuotokohdista lähempänä pyyntiä. Laskennallinen energiantarve /24h jos vaipan yli on 37 astetta, on 54w x 37deg x 24h = 47950wh. Tossu haukannu eilen 19,27kwh sisältäen sulatukset ja muun häröilyn. Real laif koppi 2,5. Saunalla vastaavasti 2,1.
Käänsin eilen saunalla testiksi evät puhaltamaan katon rajaan ilmat ettei ne osu ennen vastapäistä seinää mihinkään. Pitäs saada puhallusilman takaisinsyöttö ottoon yhtä pieneksi kuin autotallilla niin vois koppi parantuu saunalla aavistuksen. Tulee varmasti toi ero siitä että saunalla ilppi vaan sudittaa enemmän samaa ilmaa ja tallilla melkein samat kuutiot on avoinaiset ilman ovia ja puhallusilma sekoittuu ottoon vähemmän.
Polarilla joo. Kolmannellakin kerralla antotehoksi tuli paljo enemmän mitä db lupaa...
Pienemmällä teholla menee datavihkon lukemiin.
| -18c | 4/5 | 955 | 2405 | 2,52 |
| db | 743 | 2408 | 3,24 | |
| db | 1210 | 2752 | 2,27 |
Viimeksi muokattu:
Hyvinhän tuo p+ toimii kireällä pakkasella.
oltsandeeri
Jäsen
En tiedä mitä omien Premium+ 25:sten kopperot ovat. Tuskin hääppöisiä näillä keleillä. Mutta ilahduttavasti ovat jaksaneet pitää pirtin lämpöisenä, kun seinän toisella puolella on -25c.
Näyttäs siltä että saunan kulutus tipahti pelkällä evien asennon muuttamisella kun laitoin ne puhaltamaan katon suuntaisesti suoraan eteenpäin jolloin patsas osuu vasta huoneen takaseinään ja "oikosulkua" lähdöstä tuloon näyttäs olevan vähemmän. Saunan ja autotallin kulutukset oli vielä muutama päivä sit samanlaiset per 24h, nyt sauna on haukannu eilen ja tänään vähemmän ja tän aamun ekojen 7h perusteella vähennys on noin 3kwh per 24h ja laskennallinen/toteutunut -suhdeluku on melkein sama. Pitää jatkaa seuraamista.
Pohjavastusten irtikytkemisen takia oon käyny katkomassa muutaman kerran jääpuikkoja noiden pohjasta, mut muuten eipä ihmeitä.
Ulkona auton mittarissa -29 ja talon kyljen mlp mittarissa -25.
Autotalli 13,6kwh laskennallinen / 5,77kwh toteutunut = kop 2,35
Sauna 11,5kwh laskennallinen / 4,83kwh toteutunut = kop 2,37
Pargaspoliisi
Jäsen
Itsellä olisko 4 vuotta vanha 25 Premium +
Tuli niitä sulatuksen jälkeisiä jumeja aikoinas, että ei lähtenyt sisäyksikkö puhaltamaan, vaikka ulkoyksikkö pyörikin. Mennyt siis Takkatila1 ja puhallus nopeus vaihdellen vähän ulkolämpötilan mukaan. Ainoo vaan kun puhalteloo kylmää sulatuksen jälkeen niin voisi ajaa ilman sitä mielummin.
Mistä tuota päivitystä mahtaa kannattaa kysellä ja onko kuluttajalle maksullinen? Kai se on jonkun satasen?
Tuli niitä sulatuksen jälkeisiä jumeja aikoinas, että ei lähtenyt sisäyksikkö puhaltamaan, vaikka ulkoyksikkö pyörikin. Mennyt siis Takkatila1 ja puhallus nopeus vaihdellen vähän ulkolämpötilan mukaan. Ainoo vaan kun puhalteloo kylmää sulatuksen jälkeen niin voisi ajaa ilman sitä mielummin.
Mistä tuota päivitystä mahtaa kannattaa kysellä ja onko kuluttajalle maksullinen? Kai se on jonkun satasen?
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Ainakin takuuaikana oli minulle maksuton, sama huolto-ukko kävi joka pumpun asensikin.
Mielestäni tuo päivitys ei korjaa sitä ongelmaa, joten takkatila1 on pysynyt päällä edelleen, jo siitäkin syystä että asennuspaikka ja talon pohja vaatii sen, että puhallus tulee pysyä aina asetetussa.
Jokuhan kirjoitteli että hänellä myös takkatila2 toimii kyseisen bugin ohittamisessa, sitähän voi kokeilla toki.
jarkko_h
Vakionaama
Takkatila 2 toimii myös. Pukkaa pienemmällä nopeudella kylmää ilmaa sulatuksen jälkeen kuin takkatila1.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
oltsandeeri
Jäsen
2022 asennetuissa P+ 25:sissa ei ole sulatusjumeja esiintynyt (sormet ristissä).
-22 syksyllä ostettu 25 premium+, heti pakkasten tultua sulatusjumeja, asentaja päivitti, edelleen jumeja, sitten joku toinen päivitys niin loppui sulatusjumit. Alkukesästä kun ilmat lämpesi niin katkokäyntijumeja ja taas laitettiin joku päivitys. Sen jälkeen ei ole jumeja ollut.
Koitapa toimiiko samalla lailla kuin Arctic eli kovemmilla pakkasilla laita puhallusvoimakkuudeksi AUTO ja lämpötilaksi 25-30 ja mittaa lämpötila sitten.. Ainakin arcticin ottotehot saa tappiin vain tuolla AUTO-puhalluksella ja sitten tuleekin lämmintä. kts. ketjua läpi: https://lampopumput.info/foorumi/threads/arctic-käyttö-kovilla-pakkasilla.25025/
Abe
Jäsen
Kiitos vinkistä. Pitääpä koittaa seuraavilla pakkasilla tätä.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Eikai se lähes kolmenkympin pakkasissa taida oikein kuumempaa jaksaa tuottaakaan kuin tuo +36c.
Ilmalämpöpumpulla tuotto kapenee kun pakkaset kiristyy kunnon lukemiin, niin se menee.
VTT testissä taisi olla klmenkympin pakkasilla jotakin 30 asteista ilmaa... Tosin pyynti testissä 20c, ja joku "lisälämmitin" apuna kun sisälämpötila lähtee laskemaan
Ne on sellasia testejä.
Suunnilleen tuota 36c luokkaa se on tässä plussattomassakin 25premiumissa.
Kun pakkanen kiristyy 35c lukemiin, ulos saa enää 32c ilmaa.
Omissa testeissä aina takkatila1 päällä, jos se ei ole päällä, saattaa puhallin himmailla, ja antaa kovempia ulostulolämpöjä.
Ilmalämpöpumpulla tuotto kapenee kun pakkaset kiristyy kunnon lukemiin, niin se menee.
VTT testissä taisi olla klmenkympin pakkasilla jotakin 30 asteista ilmaa... Tosin pyynti testissä 20c, ja joku "lisälämmitin" apuna kun sisälämpötila lähtee laskemaan
Ne on sellasia testejä.Suunnilleen tuota 36c luokkaa se on tässä plussattomassakin 25premiumissa.
Kun pakkanen kiristyy 35c lukemiin, ulos saa enää 32c ilmaa.
Omissa testeissä aina takkatila1 päällä, jos se ei ole päällä, saattaa puhallin himmailla, ja antaa kovempia ulostulolämpöjä.
Klapitjapumput
Tulokas
Terve!
Uusi käyttäjä täällä ensimmäisen viestin parissa.
Olen lukenut tätä ketjua kohtalaisella mielenkiinnolla, pari juttua nousi mieleen:
- Onko muilla ollut sellaista ongelmaa, että Premium+ 25 ei palaudu käyttöön sähkökatkon jälkeen? Laitteen asetuksista on valittu automaattinen palautuminen (en muista miten tuo on tarkalleen siellä nimetty). Meillä maaseudulla tulee näemmä sähköverkkoon useita kertoja vuodessa eri mittaisia katkoksia, jotka lähes poikkeuksetta saavat tuon pumpun jumiin. Etäsovelluksen kautta sitä ei saa virkistettyä, mutta kauko-ohjaimesta sammutus ja uudelleen käynnistys ovat toimineet. Eniten tuosta oli riesaa kerran lomareissun aikana, kun masiinaa ei saanut etänä pörräämään.
- Minulle on jäänyt sangen epäselväksi tuo tehon alennus, jota täällä usein kommentoidaan. Voisikos joku tiivistetysti kommentoida tuon etuja ja mahdollisia haittoja.
Uusi käyttäjä täällä ensimmäisen viestin parissa.
Olen lukenut tätä ketjua kohtalaisella mielenkiinnolla, pari juttua nousi mieleen:
- Onko muilla ollut sellaista ongelmaa, että Premium+ 25 ei palaudu käyttöön sähkökatkon jälkeen? Laitteen asetuksista on valittu automaattinen palautuminen (en muista miten tuo on tarkalleen siellä nimetty). Meillä maaseudulla tulee näemmä sähköverkkoon useita kertoja vuodessa eri mittaisia katkoksia, jotka lähes poikkeuksetta saavat tuon pumpun jumiin. Etäsovelluksen kautta sitä ei saa virkistettyä, mutta kauko-ohjaimesta sammutus ja uudelleen käynnistys ovat toimineet. Eniten tuosta oli riesaa kerran lomareissun aikana, kun masiinaa ei saanut etänä pörräämään.
- Minulle on jäänyt sangen epäselväksi tuo tehon alennus, jota täällä usein kommentoidaan. Voisikos joku tiivistetysti kommentoida tuon etuja ja mahdollisia haittoja.
eilen juttelin ikänsä toshibaa asennelleen asentajan kanssa kun pyytelin tarjousta.
kaveri sanoi että kannattaa ottaa premium+ 35 jos ei halua ongelmia. 25 mallissa on ollut aika paljon ongelmia ja nyt on ruvennut maahantuoja vaihtamaan niitä yksiköitä mitkä ei päivityksellä korjaa bugeja niin 35 malleiksi suoraan. eli komponenttivikoja ilmeisesti kun ei kaikissa toimi.
kaveri sanoi että kannattaa ottaa premium+ 35 jos ei halua ongelmia. 25 mallissa on ollut aika paljon ongelmia ja nyt on ruvennut maahantuoja vaihtamaan niitä yksiköitä mitkä ei päivityksellä korjaa bugeja niin 35 malleiksi suoraan. eli komponenttivikoja ilmeisesti kun ei kaikissa toimi.
Samat ongelmat oli jo premiumissakin, mulle vaihtoivat 25 ->35 ja tämä toiminut vailla ensimmäistäkään häröilyä.
Viimeksi muokattu:
Maahantuoja tuskin julkaisee mitään listaa sarjanumeroista tms. joita tämä ongelma voisi mahdollisesti koskea.
Allekirjoitan aikaisemmat. Rapia vuosi takana premium+25 kanssa. syksyyn asti pelasi ok. Tosin jumitukset jäivät ehkä osin myös huomaamatta, kun takka1 oli käytännössä koko ajan päällä. Sillonhan se SY puhaltaa koko ajan, kuten kuuluukin. Jossain vaiheessa otin takkatilaa pois käytöstä ja huomasin, että pumpullahan on pitkiä jaksoja, että sisäyksikkö on hiljaa, mutta ulkoyksikkö jyrrää ja pumppu ottaa verkosta 300-500w/h. Muunlaistakin jumitusta oli. Eihän tommonen toiminta käy laatuun ja asiaa ruvettiin selvittämään myyjän/asentajan kanssa. Sieltä tulikin hyvä ja nopea reagointi, korjaus/päivitys yrityksiä ja kun ne eivät korjanneet tilannetta, niin nyt on tulossa uusi SY ja UY, 35-sarjalaisena. Takuun toimivuudesta ja myyjän/asentajan toiminnasta Toshiballe täysi kymppi, vaikka pettymyshän tuo nyt oli, kun sattui maanantaikappale ja parasta yritin lähteä hakemaan. Toivotaan, että tämä uusi kunhan seinälle saadaan, lähtee pelittämään kuten kuuluu.
Pargaspoliisi
Jäsen
Syyskuussa 2021 asennettu oma 25 +Premium. Jumeja löytyy täältäkin, joten takkatila1 pitää olla päällä. Mietin että menisikö myös takuuseen?
3v näyttää vissiin olevan näillä.
3v näyttää vissiin olevan näillä.
Abe
Jäsen
Onko teillä käynyt asentaja ajamassa sen jumitilanteista johtuvan päivityksen sisään? Meillä loppui temppuilu sen jälkeen. Se oli sellainen pienen näköinen kaukosäädin millä laite korjaantui.
Siirryin tänään takkamoodista normimoodiin niin heti jumi premium +25. Puhalsi moodin vaihdon jälkeen minimimäärällä (puhallus 4/5) ja puhallusilma +2 astetta yli imuilman ja verkosta otti tehoja 300-500W. Ei toipunut tästä vaikka odotti kuinka kauan.
No, virrat pois kakesta ja vielä töpseli pois ja odottelin muuan minuutin. Sitten kun laittoi päälle niiin sisäyksikkö täysin mykkä (puhallin ei pyörinyt) ja ottotehoa nappasi 220W stabiilisti koko ajan. Odottelin 25 minuuttia eikä sisäyksikkö herännyt. Taas IVO bootti ja sen jälkeen lähti toimimaan.
Pumppu asennettu 8/2023. Laitoin reklamaatiota saman tien - ei tätä uskalla jättää normimoodissa lämmittämään, voi kämppä kylmetä. Takka 1 tilassa olen enimmäkseen pumppua pitänyt koko talven, sillä laite pelaa.
Eikä tämä muuten ensimmäinen jumi ollut.
No, virrat pois kakesta ja vielä töpseli pois ja odottelin muuan minuutin. Sitten kun laittoi päälle niiin sisäyksikkö täysin mykkä (puhallin ei pyörinyt) ja ottotehoa nappasi 220W stabiilisti koko ajan. Odottelin 25 minuuttia eikä sisäyksikkö herännyt. Taas IVO bootti ja sen jälkeen lähti toimimaan.
Pumppu asennettu 8/2023. Laitoin reklamaatiota saman tien - ei tätä uskalla jättää normimoodissa lämmittämään, voi kämppä kylmetä. Takka 1 tilassa olen enimmäkseen pumppua pitänyt koko talven, sillä laite pelaa.
Eikä tämä muuten ensimmäinen jumi ollut.
Pargaspoliisi
Jäsen
Ei ole. Yksityisyrittäjä oli vielä tämä heppu, eikä isomman firman, niin mahdollisuudet saada päivitettyä olisi varmaan en tiedä minkä kautta?
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Jos nopeammin puhkuva takkatila ei kelpaa, niin kokeile hitaammin puhkuvaa takkatilaa.
Senkin käytöllä on joillakin tuo bugi pysynyt poissa.
Senkin käytöllä on joillakin tuo bugi pysynyt poissa.
Hyvä kysymys. Sisäyksiköstä kuuluu pientä kylmäaineen liruttelua kun puhallin on seis - mitä tuo vehe sitten oikeasti puuhailee on mysteeri.
puuteknikko
Vakionaama
Louhii kryptoja jollekin hämäräveikolle
Husky
Hyperaktiivi
Meillä on Panassa jotain häiriötiloja kanssa toisinaan (deltaT ja/tai COP ihan metikössä tuntiakusia eikä sulatus auta) ja kiinnostaa, että mihin hittoon ne ottowatit katoaa
Abe
Jäsen
Kysy voisiko tämä yrittäjä kysellä sitä kaukosäädintä maahantuojalta. Niitä ei vissiin ole kuin yksi, missä lie Suomea nyt menee.
aika erikoista jos vain yksi päivityskake suomessa. Tässä alkukuusta meidän pumpulle tehtiin se päivitys, muttei se auttanut ja tänään tuli kokonaan uudet SY ja UY 35-sarjaa.
En osaa sanoa mihin se teho silloin menee, jos jumi on päällä. Itelä on kwh mittari josta pystyy pumpun käytöstä seuraamaan. Ihan kunnolla se UY silloin jumituksessa hurisee että siellä se kulutus on mutta mitään se ei sisälle silloin tuota. tosiaan luokkaa 300-500w oli keskimäärin otot sillon.
Jumittavalla pumpulla en käyttäis takkatoimintoa, minusta se ei mitenkään korjaa bugia, se vaan saa SY:n puhaltamaan, koko ajan ja bugi jää pahimmillaan huomaamatta. Mulla toi kwh mittari oikeestaan juorusi tuon oudon toiminnan.
Jumittava pumppu pitää saada kuntoon ja ilman takkatoimintoa mahdolliset jumitukset tulee väistämättä esille, tosin vaatii seurantaa ja ulkoyksikön kyttäämistä jos ei ole kwh mittaria.. Sitten ku pumppu kunnossa nii takkatoiminto taas päälle. Jos tämmöistä jumitusta ilmenee ja takuu voimassa, niin ilman muuta reklamointi sitten myyjälle/maahantuojalle. Ainakin itsellä tämä takuu pelasi mainiosti.
En osaa sanoa mihin se teho silloin menee, jos jumi on päällä. Itelä on kwh mittari josta pystyy pumpun käytöstä seuraamaan. Ihan kunnolla se UY silloin jumituksessa hurisee että siellä se kulutus on mutta mitään se ei sisälle silloin tuota. tosiaan luokkaa 300-500w oli keskimäärin otot sillon.
Jumittavalla pumpulla en käyttäis takkatoimintoa, minusta se ei mitenkään korjaa bugia, se vaan saa SY:n puhaltamaan, koko ajan ja bugi jää pahimmillaan huomaamatta. Mulla toi kwh mittari oikeestaan juorusi tuon oudon toiminnan.
Jumittava pumppu pitää saada kuntoon ja ilman takkatoimintoa mahdolliset jumitukset tulee väistämättä esille, tosin vaatii seurantaa ja ulkoyksikön kyttäämistä jos ei ole kwh mittaria.. Sitten ku pumppu kunnossa nii takkatoiminto taas päälle. Jos tämmöistä jumitusta ilmenee ja takuu voimassa, niin ilman muuta reklamointi sitten myyjälle/maahantuojalle. Ainakin itsellä tämä takuu pelasi mainiosti.