Power World R290 laitteista juttelin tehtaalle

[sanpsa]

Ison varaajan kanssa ei varmaan niin ole merkitystä minkälämpösenä pumppu sen veden työntää.

Muutin hieman kattilakytkentää ja nyt kaikki kylmät paluuvedet saa ohjattua suoraan pumpulle, voi siis vaihtaa 4 putkikytkennästä 3 putkiseksi. Käytännössä pumpulta tuleva lämpö menee nyt suoraan kiertoon kattilan yläosan läpi.

Näyttää toimivan juurikin niin, jos pyynti on esim. 35 ja tämä oletettu Delta T 5 astetta niin pumppu pyrkii nostamaan lähtevän lämpötilan ensin 40 asteeseen ja rupeaa jarruttamaan ja pitää tuon noin 40 astetta.

 

[sanpsa]

Jotenkin epäilen, että näiden R290 pumppujen uudemman softan laskema teho ja COP voi olla aika puutaheinää.

Nyt 3 putkikytkennällä lämmityskierron pumppu työntää vettä vilpin menolinjaan, mutta tämä ei näytä vaikuttavan mitenkään Vilpin laskemaan vilpin läpi kiertävän veden määrään.

Onko kenelläkään kaukolämpömittaria kytkettynä näihin R290 pumppuihin.

 

[Arisoft]

Jotenkin epäilen, että näiden R290 pumppujen uudemman softan laskema teho ja COP voi olla aika puutaheinää.

No näihin kannattaa kyllä suhtautua skeptisesti. Ei liene suunnittelun primäärikohteita ollut tuon laskenta. Itsellä pumppu näyttää jännitteen voltteina ja myös virrankulutuksen ampeereina, molemmat siis kokonaislukuna. Ei siitä pahemmin mitään voinut laskea riittävän tarkasti.

 

[sanpsa]

No näihin kannattaa kyllä suhtautua skeptisesti. Ei liene suunnittelun primäärikohteita ollut tuon laskenta. Itsellä pumppu näyttää jännitteen voltteina ja myös virrankulutuksen ampeereina, molemmat siis kokonaislukuna. Ei siitä pahemmin mitään voinut laskea riittävän tarkasti.

Powerworld kertoi cop laskurin tarkkuudeksi +-10% Nojoo vilp ilmoittaa sähkötehon noin 200w korkeammaksi kuin erillinen mittari.

 

[Kuuraparta]

ERIKOISERÄ VAIN 3999 €! U-ENERGY 22 kW R290 ilma-vesilämpöpumppu

U-Energy uutuus! Nyt energiatehokkaalla R290 kylmäaineella! Tyylikäs tummanharmaa ulkoyksikkö! Suoraan tehtaalta puoleen hintaan markkinahintatasosta! U-ENERGY ilma-vesilämpöpumput valtaavat markkinoita. Kompakti rakenne, johon tarvitaan vain vesiliitäntä, ei kylmälaiteasennusta pitää...

ultimatemarket.com

Ultimate tiputtanut hintaa, toki nyt joutuu ostamaan lisävarusteet mukaan, ennenhän ne tuli kaupan päälle?

Oma Kiinan tilaus ilmeisesti jossain satamaterminaalissa kun ei ole tullut vielä viestiä että olisi rekan kyydissä..

 

[Janos]

Sain itse tuolta maahantuojalta suomen hinnat ja on ne kovempia kuin Ultimaten ja toimitusajat todella pitkiä.
Se viesti on vaan poistettu näemmä täältä ilman ilmoitusta, olisi ollut kiva tietää mikä siinä oli vialla ettei saa maahantuojan viestiä tänne laittaa?

 

[Amigo]

ERIKOISERÄ VAIN 3999 €! U-ENERGY 22 kW R290 ilma-vesilämpöpumppu

U-Energy uutuus! Nyt energiatehokkaalla R290 kylmäaineella! Tyylikäs tummanharmaa ulkoyksikkö! Suoraan tehtaalta puoleen hintaan markkinahintatasosta! U-ENERGY ilma-vesilämpöpumput valtaavat markkinoita. Kompakti rakenne, johon tarvitaan vain vesiliitäntä, ei kylmälaiteasennusta pitää...

ultimatemarket.com

Ultimate tiputtanut hintaa, toki nyt joutuu ostamaan lisävarusteet mukaan, ennenhän ne tuli kaupan päälle?

Oma Kiinan tilaus ilmeisesti jossain satamaterminaalissa kun ei ole tullut vielä viestiä että olisi rekan kyydissä..

Nyt on kyllä hinta kohdallaan Ultimatella.

 

[vellu]

ERIKOISERÄ VAIN 3999 €! U-ENERGY 22 kW R290 ilma-vesilämpöpumppu

U-Energy uutuus! Nyt energiatehokkaalla R290 kylmäaineella! Tyylikäs tummanharmaa ulkoyksikkö! Suoraan tehtaalta puoleen hintaan markkinahintatasosta! U-ENERGY ilma-vesilämpöpumput valtaavat markkinoita. Kompakti rakenne, johon tarvitaan vain vesiliitäntä, ei kylmälaiteasennusta pitää...

ultimatemarket.com

Ultimate tiputtanut hintaa, toki nyt joutuu ostamaan lisävarusteet mukaan, ennenhän ne tuli kaupan päälle?

Oma Kiinan tilaus ilmeisesti jossain satamaterminaalissa kun ei ole tullut vielä viestiä että olisi rekan kyydissä..

Meinaakohan ne Ultimatella repiä komponentteja pois pumpusta kun kaikki lisävarusteet tulevat automaattisesti mukaan?

 

[Arisoft]

Meinaakohan ne Ultimatella repiä komponentteja pois pumpusta kun kaikki lisävarusteet tulevat automaattisesti mukaan?

Ei kun ne vain yrittää rahastaa niistä ylimäääräistä. Itselle tuli 3kW lämmitysvastus jota en olisi edes halunnut laitteeseen. Se olisi maksanut muka 50% eli 150 euroa jos olisin sen erehtynyt tilaamaan. Pakolliset varusteetkin kuten SmartGrid ja EVU tuntuvat olevan "lisävarusteita". EVU varsinkin on täyttä humpuukia sekä toiminnoiltaan että markkinoinniltaan.

 

[Helkoo]

Tuotteet :: Vallinkoti

Myymme Suomessa Hanka tuotemerkillä Power Wordin valmistamat ilma-vesilämpöpumput. Power Worldillä on monen vuosikymmenen kokemus lämpöpumppujen valmistamisesta ja kaikki r290 lämpöpumput valmistetaan uudessa tehtaassa jonka tuotantomäärä on yli sata tuhatta lämpöpumppua vuodessa.

www.vallinkoti.fi

 

[VesA]

Ei kun ne vain yrittää rahastaa niistä ylimäääräistä. Itselle tuli 3kW lämmitysvastus jota en olisi edes halunnut laitteeseen. Se olisi maksanut muka 50% eli 150 euroa jos olisin sen erehtynyt tilaamaan. Pakolliset varusteetkin kuten SmartGrid ja EVU tuntuvat olevan "lisävarusteita". EVU varsinkin on täyttä humpuukia sekä toiminnoiltaan että markkinoinniltaan.

Pitäisi tietää mitä laitteessa on mukana joka tapauksessa. Minulla on kaksi Ultia, Gree ja Midea. Ainakin toisen kanssa olin, varmaan foorumin kautta, kuullut että kylmäputket on pakattu ulkoyksikön laatikkoon. Joten en niitä tilannut ja siellähän ne olivat.

 

[vellu]

Osaisiko joku heittää parametrin, jolla saisi rauhoitettua kiertovesipumpun toimintaa? Lataan kolmen kuution varaajaa ja kiertovesipumppu haluaa kierrättää vettä noin 10 minuutin välein, kuten alla olevasta kuvasta voi nähdä. En tiedä johtuuko jäätymisen estosta vai mistä, mutta tuntuu turhalta lämmittää ulkoilmaa. Onko muut huomanneet samanlaista ominaisuutta?

Tähän voisin vielä lisätä, että pumpun asetus F02 on intermittent, F03 on 50 min ja F04 on 1.

 

[Arisoft]

Mulla toi oranssi ja sininen käyrä alkoi tehdä tollaista sahalaitaa kun ulkoilman lämpötila (musta) putosi seitsemään asteeseen. Satuin olemaan pumpun lähellä muutaman kerran kun se käynnistyi. Se pyöri varmaan alle minuutin ja sitten piti taas taukoa. Liittyy selvästi jäätymisenestoon. Tunnustelee onko tarpeen aloittaa lämmitys. Aiheutti siis sen, että lämmintä vettä siirtyi pumppuun säännöllisesti.

Välillä nämä itsenäiset pumppaukset ovat aiheuttaneet jopa hälyn kun minulla saattaa olla sulku kiinni ja laite ei havaitse virtausta. En ole huomannut parametria joka tuohon vaikuttaisi. Itselle siitä ei ole ollut erityistä haittaa.

 

[Amigo]

Tähän voisin vielä lisätä, että pumpun asetus F02 on intermittent, F03 on 50 min ja F04 on 1.

Mitä tapahtuu jos vaihtaa F02 kohtaan 2?

 

[Arisoft]

Mitä tapahtuu jos vaihtaa F02 kohtaan 2?

Asetuksella 2 KV-pumppu pysähtyy kun tavoitelämpötila+2 astetta on saavutettu.
Tämä ei kuitenkaan estä tuota jäätymissuojaa. Se toimii vaikka laite olisi sammutettu.

Itse käytän lämmityskäytössä vaihtoehtoa 1, joka pitää pumpun koko ajan käynnissä. Johtuu siitä etten lataa varaajaa vaan pumppu pyörittää vettä pattereihin asti. Varaajaa käytettäessä vaihtoehdon 0 avulla se pystyy haistelemaan aika ajoin, milloin varaajaa tarvitsee alkaa taas lämmittämään lisää. Muutoin pumppaaminen olisi turhaa.

 

[Kuuraparta]

Vilppi tuli eilen posteljoonin tuomana ja kuten sovittu, alvia ei tarvinnut maksaa vaikka y-tunnuksella tilattu vaikka joku epäilikin asiaa. Tai no vesipumpusta piti muutama euro maksaa koska se tuli heti lentorahtina kun sitä ei voinut sisällyttää laivarahtitilaukseen.

Jospa parin viikon sisään sähköputkimies ehtisi asentamaan.

 

[Arisoft]

Vilppi tuli eilen posteljoonin tuomana ja kuten sovittu, alvia ei tarvinnut maksaa vaikka y-tunnuksella tilattu vaikka joku epäilikin asiaa. Tai no vesipumpusta piti muutama euro maksaa koska se tuli heti lentorahtina kun sitä ei voinut sisällyttää laivarahtitilaukseen.

Jospa parin viikon sisään sähköputkimies ehtisi asentamaan.

Jos se oli kiinan tuonti niin lähettäjä varmaan tiedusteli EORI-numeroa

Jos sen menit kertomaan niin ALV lasku tulee suoraan verottajalta yritykselle parin kuukauden päästä. Tarkalleen ottaen se maahantuonti on valmiiksi kirjattu arvonlisäveroilmoitukseen samaan tapaan kuin henkilökohtaiset tulot on valmiiksi kirjattu esitäytettyyn veroilmoitukseen.

 

[Kuuraparta]

Jos se oli kiinan tuonti niin lähettäjä varmaan tiedusteli EORI-numeroa

Jos sen menit kertomaan niin ALV lasku tulee suoraan verottajalta yritykselle parin kuukauden päästä. Tarkalleen ottaen se maahantuonti on valmiiksi kirjattu arvonlisäveroilmoitukseen samaan tapaan kuin henkilökohtaiset tulot on valmiiksi kirjattu esitäytettyyn veroilmoitukseen.

Ei tiedustellut kun sovittiin että toimitustapa verot maksettuna kotipihassa. Eikä sellaista numeroa itsellä olekaan. Ihme vänkääjiä sitä palstoille aina tuleekin keskusteluja pilaamaan.

 

[Arisoft]

Ei tiedustellut kun sovittiin että toimitustapa verot maksettuna kotipihassa.

Tuo sopiminen ei nykyisin onnistu jos tilaaja on yritys. Käsitin että tässä oli käytetty yrityksen Y-tunnusta. Jos vastaanottajaksi oli kuitenkin merkitty yksityishenkilö, niin silloin verot tosiaan voi myyjä hoitaa.

 

[Kuuraparta]

Omassa Poolworldissa näköjään kolme vedenpoistoreikää takana ja yksi sivulla, jos nuo käyttöohjeen pallerot merkkaavat niitä, niin yksi enemmän kuin kuvassa. Mukana tuli ilmeisesti jonkin sortin lianerotin, sisällä näkyi karkeampi ja ohuempi sihti. Cyclone dirt lienee kuitenkin parempi jos sellaisen laittaisi? Sähkärin kanssa mietittiin, jos vesipumpun laittaisi töpselillä kiinni niin mahdollisen pitkän sähkökatkon aikana voisi ajaa vaikka varavirtalähteellä pumppua. Pumpussa muuten joku signaaliulostulokin piuhalla.

 

[Arisoft]

Pumpussa muuten joku signaaliulostulokin piuhalla.

Katsopa ettei ole kv-pumpun PWM-säätöliitäntä. Jos olisi niin laitteessa voisi olla sille liitin, mistä sitä ohjataan.

 

[Kuuraparta]

PWM-GND-FG tosiaan on laitteessa oikealla. Mitä tuo ohjaus tekee? Tosiaan mietittiin että jos tuon virransyötön laittaisi töpselillä ja hätätapauksessa voisi töpselin tökätä virtalähteeseen niin saisi pumpun kiertämään.

 

[Arisoft]

PWM-GND-FG tosiaan on laitteessa oikealla. Mitä tuo ohjaus tekee? Tosiaan mietittiin että jos tuon virransyötön laittaisi töpselillä ja hätätapauksessa voisi töpselin tökätä virtalähteeseen niin saisi pumpun kiertämään.

Näyttää vähän samanlaiselta kuin tietokoneiden PWM-tuulettimet. Signaalilla ohjataan pumpun kierroslukua. Asetusparametrit löytyy pumpun asetuksista. Sillä voi säästää sähköä kun pumppua ei tarvitse ajaa joka hetki täysillä vaan tarpeen mukaan. Pumppu ehkä käynnistyy vaikka signaalia ei tule, joten varatoiminta lienee järjestettävissä vaikka tuon kytkisi.

 

[Tinippa71]

Noissa pwm pumpuissa on yoeensä kaksi eri moodia joissa toisella pumppu käy vaikka pwm signaalia ei ole ja toisessa moodissa pumppuu sammuu jos signaalia ei ole. Miten tuo sitten onkaan sinun IVLP:ssa toteutettu... Mutta kokeilemalla se varmaan selviää, eli toimiiko pumppu ilman, että tuo signaalikaapeli on kytketty mihinkään.

 

[are]

Tosiaan mietittiin että jos tuon virransyötön laittaisi töpselillä ja hätätapauksessa voisi töpselin tökätä virtalähteeseen niin saisi pumpun kiertämään.

Niin se mullakin on. Pyörii sitten vaikka akusta pienellä muutaman kympin invertterillä. Lisäksi laitoin VILPiltä tulevan kupariputken kylkeen 20W lämmityskaapelin eristeiden alle. Veden pitäisi kiertää silläkin mutta en ole kokeillut vielä. Se on tuossa VILPin ylemmässä putkessa koska painovoimaisesti vesi kiertää takaperin.

 

[Kuuraparta]

Niin se mullakin on. Pyörii sitten vaikka akusta pienellä muutaman kympin invertterillä. Lisäksi laitoin VILPiltä tulevan kupariputken kylkeen 20W lämmityskaapelin eristeiden alle. Veden pitäisi kiertää silläkin mutta en ole kokeillut vielä. Se on tuossa VILPin ylemmässä putkessa koska painovoimaisesti vesi kiertää takaperin.

Itse asiassa ajattelin ostaa EcoFlow River 2-virta-aseman. Parilla sadalla saa ja tuota voi käyttää muuallakin virtalähteenä. Ja tuohon saa vielä akunkin perään. Mutta pitää tosiaan kokeilla ensin, toimiiko ilman ohjausta.

 

[vellu]

katso liitettä 100271

Mulla toi oranssi ja sininen käyrä alkoi tehdä tollaista sahalaitaa kun ulkoilman lämpötila (musta) putosi seitsemään asteeseen. Satuin olemaan pumpun lähellä muutaman kerran kun se käynnistyi. Se pyöri varmaan alle minuutin ja sitten piti taas taukoa. Liittyy selvästi jäätymisenestoon. Tunnustelee onko tarpeen aloittaa lämmitys. Aiheutti siis sen, että lämmintä vettä siirtyi pumppuun säännöllisesti.

Välillä nämä itsenäiset pumppaukset ovat aiheuttaneet jopa hälyn kun minulla saattaa olla sulku kiinni ja laite ei havaitse virtausta. En ole huomannut parametria joka tuohon vaikuttaisi. Itselle siitä ei ole ollut erityistä haittaa.

En itsekään löytänyt mitään tuohon liittyvää, mutta toki kiinalaisten englanti on joskus vähän harhaanjohtavaa tai epätarkkaa. Esimerkiksi nyt löytyi pumpun lämpötila-antureiden kompensaatiolle asetus. Ihmettelin miksi varaaja ja muutama lämpömittari näyttää eri lukemaa kuin pumppu, mutta tälle olikin asetus P08=Water temp. compensation, jolla sain kalibroitua lukemat kohdalleen.

 

[Arisoft]

Tehdasparametrien säätö se vasta arvoitukselliseksi meneekin. Siellä tuntuu olevan paljon asetuksia joissa ihan päättömän näköisi lukemia. Joistain voi jotain kyllä arvailla. Löysin esim. asetukset joilla voi määrittää millä kierroslukuvälillä pumppu saa toimia saavutettuaan tavoitelömmön. Se kohta missä se siis alkaa rajoittamaan tehoja.

 

[Kuuraparta]

Tuotteet :: Vallinkoti

Myymme Suomessa Hanka tuotemerkillä Power Wordin valmistamat ilma-vesilämpöpumput. Power Worldillä on monen vuosikymmenen kokemus lämpöpumppujen valmistamisesta ja kaikki r290 lämpöpumput valmistetaan uudessa tehtaassa jonka tuotantomäärä on yli sata tuhatta lämpöpumppua vuodessa.

www.vallinkoti.fi

Onko Hankassa muuten vesipumppu mukana? Ja miten mahdolliset huollot onnistuvat?

 

[Markush]

Nuo Hanka- merkillä olevat laitteet ovat selvästi R290 PW koneita. Tuo 22Kw laite on jo todella asiallisen hintainen. Eiköhän niissä ole kiertovesipumppu mukana ja kaikki muut systeemit.

 

[kimmok]

Nuo Hanka- merkillä olevat laitteet ovat selvästi R290 PW koneita. Tuo 22Kw laite on jo todella asiallisen hintainen. Eiköhän niissä ole kiertovesipumppu mukana ja kaikki muut systeemit.

onko noi samalaisia mitä costella myy.eli costella myi multiheater nimellä aluksi r410a koneita ja sit samalla nimellä jotain r290. Koneita.
Eli kaikki saman näköisiä. Samanlaiset sähköliitnnät/riviliittimet.
Mitähän eroja näissä edes mahtaa olla. Isohko kiertovesipumpu mikä näyttää joltain kaivovesipumppulta. Ns. Ei nähnytkää rukkari pumpulta.
Jos näin on niin.
Toijottavasti softa on parantunut. Jotkut osasi vaan ihan ns. Ittekseen päättää olla yhteistyössä ja jäätyä.
Mut ei kai niitä " montaakaan ollut "

 

[Markush]

No nyt ei Costellassa ainakaan näkynyt mitään samanlaista? Enkä ole tuommoista kuullut itse.

MIkäs tätä vesipumppua siis vaivaa?

 

[are]

Jännä aine toi propaani. Kaikki R290 toimivat -25° saakka mutta osaavat tehdä hyvinkin kuumaa.
R32 pumpuista jotkut toimii kylmemmässäkin.

 

[exrx]

Jännä aine toi propaani. Kaikki R290 toimivat -25° saakka mutta osaavat tehdä hyvinkin kuumaa.
R32 pumpuista jotkut toimii kylmemmässäkin.

Ainakin Power Worldin monoblokkien kohdalla näyttäisi siltä, että R32-pumppujen COP on kylmässä (esim. tuo -25) parempi kuin R290-pumppujen. Mistähän tämä johtuu ja puoltaako mikään R290-pumpun hankkimista, jos on riskiä kylmistä päivistä?

 

[Esäätäjä]

Ainakin Power Worldin monoblokkien kohdalla näyttäisi siltä, että R32-pumppujen COP on kylmässä (esim. tuo -25) parempi kuin R290-pumppujen. Mistähän tämä johtuu ja puoltaako mikään R290-pumpun hankkimista, jos on riskiä kylmistä päivistä?

Tuo R290 mielletään tällähetkellä jotenkin paremmaksi ja kehittyneemmäksi tuotteeksi. Tosiasia on kuitenkin se että vaan ilmastosyistä tehtyjen rajoitusten vuoksi R32 poistuu, ilman noita määräyksiä ei R290 laitteita olisi tullut markkinoille.

Huono vertaus, mutta jos dieselautoa ostaessa voisi valita ottaako adblue laitteilla vai ilman, tämä valinta ei kuitenkaan ole täällä rekisteröitäviin mahdollista.

 

[are]

Ainakin Power Worldin monoblokkien kohdalla näyttäisi siltä, että R32-pumppujen COP on kylmässä (esim. tuo -25) parempi kuin R290-pumppujen. Mistähän tämä johtuu ja puoltaako mikään R290-pumpun hankkimista, jos on riskiä kylmistä päivistä?

Tämä oli yksi syy R32 pumputtimen hankintaan, vaikka aluksi propaanikoneet vaikutti hyvinkin lupaavilta kun osaavat tehdä kuumaa. Vielä ei tiedä oliko onnistunut päätös.

 

[Amigo]

Minulla oli R290 syynä juurikin tuo kuumempi vesi mitä vanha patteri/ lattialämpötalo kaipaa. Nähtäväksi jää miten käytännössä menee.

 

[kotte]

R-32:n höyrystymispiste on alle -51^oC, kun taas R-290:n luokkaa 42^oC. Tuolla on ilman muuta etua R-32:n eduksi pakkaskäytössä. Toisaalta olisi kylmäaineita, joiden pakkaskäytös voittaa R-32:nkin kuten hiilidioksidi R-744.

Vastaavasti sitten ominaisuudet todella kuuman veden tuottamiseksi menevät päinvastaisessa järjestyksessä. Hiilidioksidi erityisesti sopii vain tilanteeseen, jossa vesi kuumennetaan suoraan hyvin kylmästä loppulämpötilaan kuten käyttövettä valmistettaessa ilman kiertoa käyttövesiputkistossa.

Nämä nyt vain yleistoteamuksina, eli kylmäaineissa on muitakin eroja, kun mennään yksityiskohtien tarkasteluun.

 

[Helkoo]

Minulla oli R290 syynä juurikin tuo kuumempi vesi mitä vanha patteri/ lattialämpötalo kaipaa. Nähtäväksi jää miten käytännössä menee.

Pumppu ensi vuoden hankintalistalla ja vanha 1960/70-luvun taitteen patterilämmitys minullakin. Missä pakkasasteessa kääntyy R32 eduksi? Kun täällä Turun seudulla ei nykyisin kovia pakkaskausia juurikaan ole niin R290 on harkinnassa. Puu- ja öljylämmitys jäävät reserviin kun tilanpuutetta ei ole.
Niin ja kesäkautena aurinkokeräimet hoitavat homman.

 

[Amigo]

Missä pakkasasteessa kääntyy R32 eduksi? Kun täällä Turun seudulla ei nykyisin kovia pakkaskausia juurikaan ole niin R290 on harkinnassa.

Ei mulla ole parempaa tietoa kuin valmistajien ilmoitukset. Länsirannikolla itsekin niin ei kovin yleisiä kovat pakkaset. Vanhanaikaiset patterit kaipaavat kuumaa vettä vaikkei hurjat pakkaset olisikaan. COP tuossa kärsii vaikka olisi mikä kylmäaine. Propaanilla kuitenkin ilmeisesti kuumempaa saatavilla.