Perussähkötyökysymyksiä

A

Arisoft

Hyperaktiivi
jussi sanoi:
En äkkiä keksi, mitä vaihejärjestys voisi tuohon vaikuttaa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Nuo ei siis ole diodeja vaan transistoreja, joita ohjataan avautumaan ja sulkeutumaan prosessorin ohjaamana suurella nopeudella. Se yrittää näyttää verkkoon päin kolmioon kytketyltä vastukselta. Ohjelman täytyy selvittää vaiheiden tarkka ajoitus, jotta se voisi ohjata transistoreja oikein tai se voisi mennä vikatilaan ihan siitä syystä, että sähkössä on jotain pahasti vialla.

Liittimessä kuitenkin on vaihejärjestys määrätty. Referenssiä siihen mitä autolle sitten tapahtuu, jos se on väärin, en löytänyt. Ei todennäköisesti tapahdu mitään. Mutta ainakin Webaston laturi siitä varoittaa. (Sattui nimittäin olemaan väärin)
 
J

jussi

Vakionaama
Arisoft sanoi:
Nuo ei siis ole diodeja vaan transistoreja, joita ohjataan avautumaan ja sulkeutumaan prosessorin ohjaamana suurella nopeudella. Se yrittää näyttää verkkoon päin kolmioon kytketyltä vastukselta. Ohjelman täytyy selvittää vaiheiden tarkka ajoitus, jotta se voisi ohjata transistoreja oikein tai se voisi mennä vikatilaan ihan siitä syystä, että sähkössä on jotain pahasti vialla.

Liittimessä kuitenkin on vaihejärjestys määrätty. Referenssiä siihen mitä autolle sitten tapahtuu, jos se on väärin, en löytänyt. Ei todennäköisesti tapahdu mitään. Mutta ainakin Webaston laturi siitä varoittaa. (Sattui nimittäin olemaan väärin)
Klikkaa laajentaaksesi..
En silti keksi mitä vaihejärjestys vaikuttas. Softa on idiootin tekemä, jos vaikuttaa.
 
A

anders

Vakionaama
kotte sanoi:
IEC-töpselit ja -pistorasiat on sekä kolmivaiheisina (punainen) että 1-vaiheisina (sininen) speksattukin noin.
Klikkaa laajentaaksesi..

IEC-töpsät ovat kyllä loistavia, suuri parannus sukoon. Vähän isoja johonkin leivänpaahtimeen, kyllä :)

Sukosta on myös "puolalainen" malli, joka menee vain yksin päin.
 
A

Arisoft

Hyperaktiivi
anders sanoi:
Miten tämä vaikuttaa asiaan? Tasasuuntaus se on aktiivinenkin tasasuuntaus, ideaalisemmilla diodeilla toteutettukin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Sekoitit sen näköjään tasasuuntaajaan. Kerroin jo mitä kytkentä tekee ja miten se voisi vaikuttaa, joten en sitä toista. Lisätietoja voit etsiä tästä valmistajan esitteeestä, jossa sana "rectifier" mainitaan yhden kerran.

 
K

kotte

Hyperaktiivi
jussi sanoi:
En silti keksi mitä vaihejärjestys vaikuttas. Softa on idiootin tekemä, jos vaikuttaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Vaikkei vaikuttaisi, pidän ominaisuutta kuitenkin myönteisenä, kun kertoo, että asennus poikkeaa normin mukaisesta. Asiahan ei silti siitä parane, jos jokainen liitoskohta on asennettu miten sattuu matkan varrella. Toki ennen noudatettiin sellaisiakin veteen piirrettyjä periaatteita kuten "vvv", mutta eipä ole kovin käytännöllistä, jos jokaisen kolmivaihemoottorin asennuksessa pitäisi mitata tai jopa kokeilla yrityksen ja erehdyksen menetelmällä, miten päin lähtee pyörimään. Invertteridrive moottorille tietenkin poistaa tuonkin ongelman (ja toisaalta korostaa erilaisen mukaan sulautetun diagnostiikan merkitystä edes jonkinlaisen järjestyksen säilyttämiseksi sähköasennuksissa).
 
A

anders

Vakionaama
Arisoft sanoi:
Sekoitit sen näköjään tasasuuntaajaan. Kerroin jo mitä kytkentä tekee ja miten se voisi vaikuttaa, joten en sitä toista. Lisätietoja voit etsiä tästä valmistajan esitteeestä, jossa sana "rectifier" mainitaan yhden kerran.
Klikkaa laajentaaksesi..

Miten sekoitan ja mitä? Tasasuuntaaja tuo on, mikä muu se olisi? AC sisään ja DC ulos, mikä tässä on sekavaa?

Ei tasasuuntaaja ole mitenkään automaattisesti mikään diodisilta. Päinvastoin suurin osa tasasuuntaajista on nykyään aktiivisia, ja tapoja on kymmeniä.
 
A

anders

Vakionaama
Arisoft sanoi:
Nuo ei siis ole diodeja vaan transistoreja, joita ohjataan avautumaan ja sulkeutumaan prosessorin ohjaamana suurella nopeudella. Se yrittää näyttää verkkoon päin kolmioon kytketyltä vastukselta.
Klikkaa laajentaaksesi..

Miten tuo ei ole tasasuuntaaja? Ja tuo kytkentä yksin ei näytä suinkaan verkkoon päin vastukselta, vaan se kuorma pitää olla siellä takana, eikä sekään oikein puhtaalta vastukselta varsinaisesti näytä...
 
K

kotte

Hyperaktiivi
anders sanoi:
Eikös uudemmissa muuten ole ne uudet (sekavat) kirjaimet vaiheille, RST jäämässä pois, näin muistan?
Klikkaa laajentaaksesi..
Juu, tuo vanha saksalaisperäinen rotla on vain tarttunut niin hyvin mieleen. Nykyisin merkataan L!, L2, L3 käsittääkseni (vai onko tuohonkin tulossa muutoksia?).
 
A

Arisoft

Hyperaktiivi
anders sanoi:
Miten tuo ei ole tasasuuntaaja? Ja tuo kytkentä yksin ei näytä suinkaan verkkoon päin vastukselta, vaan se kuorma pitää olla siellä takana, eikä sekään oikein puhtaalta vastukselta varsinaisesti näytä...
Klikkaa laajentaaksesi..

Jos mikä tahansa musta laatikko, joka ottaa sisään vaihtovirtaa ja antaa ulos tasavirtaa on tasasuuntaaja niin sitten tuo on tasasuuntaaja, koska se täyttää tämän ehdon. Silloin myös tietokoneen virtalähde ja USB-laturi ovat tasasuuntaajia. Käytetään niistä sitten jatkossa sitä nimeä.

Ne, jotka katsoivat kuvaa tarkemmin, varmaan huomasivat, että tämä tasasuuntaaja tuottaa 400V AC jännitteestä 750V DC jännitettä. Optimaalisinkaan diodi ei sellaiseen kykene. Kyseessä on kolmivaiheinen PFC step-up hakkuri, joka taajuus on 50kHz.
 
A

anders

Vakionaama
Arisoft sanoi:
Jos mikä tahansa musta laatikko, joka ottaa sisään vaihtovirtaa ja antaa ulos tasavirtaa on tasasuuntaaja niin sitten tuo on tasasuuntaaja, koska se täyttää tämän ehdon. Silloin myös tietokoneen virtalähde ja USB-laturi ovat tasasuuntaajia. Käytetään niistä sitten jatkossa sitä nimeä.

Ne, jotka katsoivat kuvaa tarkemmin, varmaan huomasivat, että tämä tasasuuntaaja tuottaa 400V AC jännitteestä 750V DC jännitettä. Optimaalisinkaan diodi ei sellaiseen kykene. Kyseessä on kolmivaiheinen PFC step-up hakkuri, joka taajuus on 50kHz.
Klikkaa laajentaaksesi..

Eikun kyseessä on auton laturi, eikä mikään hakkuri, koska joukko-oppi kieltää osajoukot.

Kyllä tuo kuuden tehokiven blokki on vahvasti tasasuuntain, eikö, mikä muu se olisi? Edelleen ei sen tarvitse olla diodeilla tehty, kukaan ei sellaista vaadi.

En muuten oikein hoksaa mikä osa tuossa nostaa jännitteen noin ylös, ja missä kohtaa kuvassa on hakkurin muuntaja? Puuttuuko siitä joku osa? Ovatko nuo sisäänmenon kelat jotenkin resonanssissa ja niillä ehkä nostetaan jännite?
 
Viimeksi muokattu:
A

anders

Vakionaama
Arisoft sanoi:
Ne, jotka katsoivat kuvaa tarkemmin, varmaan huomasivat, että tämä tasasuuntaaja tuottaa 400V AC jännitteestä 750V DC jännitettä. Optimaalisinkaan diodi ei sellaiseen kykene.
Klikkaa laajentaaksesi..

Sanopa millaista tasajännitettä tämä kytkentä antaapi ulos, ilman optimaalisia diodeja:


280px-Voltage_Multiplier_diagram.PNG


tai

1920px-Stacked_Villard_cascade.svg.png
 
A

anders

Vakionaama
Joksa sanoi:
Joko nuo on tulleet takaisin, ennen olivat 3-v moottorin käämien alkupäät, loppupäät oli sitten xyz.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo ainakin muutamassa kuvassa on viime aikoina ollut... mutta tamujen yhteydessä joten voipi liittyä moottorikytkentään...

En minä tiedä kun olen maallikko :)
 
K

kotte

Hyperaktiivi
anders sanoi:
Joo se uusi UVW puskee joka paikassa, mikä on sekavaa koska U on jo muussa käytössä...
Klikkaa laajentaaksesi..
EIkös UVW ole sekin vanha merkintä samalta ajalta kuin RST (jolle puolestaan on ihan järkeenkäyviä selityksia rotaatiota ja järjestyslukuja tarkoittavaista sanoista monissa latinasta ammentavista kielistä)? Eli RST olivat sisään tulevia vaihtovirtoja, UVW menivät moottoriin tai vaihtoehtoisesti XYZ (riippuen oliko kytkentä kolmio vai delta; en osaa sanoa, kumpi oli kumpi, mutta siltapalat piti kytkeä vaihtoehdoille eri tavoin).
 
M

MiguelCiervo

Aktiivinen jäsen
Ajattelin IV-kanavat maadoittaa. Muistelin että maadoitus onnistuisi 6mm2 kaapelilla, yllätyksekseni talon maadoitussuunnitelmassa on merkitty MK16 eli 16mm2. Itselläni on muistikuva että aikoinaan tosiaan sai käyttää tuota 6mm2, voi olla että muistan väärin.

Mutta jos muistan oikein niin osaako joku fiksumpi kertoa että vaaditaanko nykyään noin isoa määräyksissä vai onko suunnittelijan helmiä? Ja jos määräykset sen määrää niin miksi se on melkein 3 x vanha (jos muistin oikein). Kallista tuo 16mm2....
 
J

Joksa

Aktiivinen jäsen
MiguelCiervo sanoi:
Ajattelin IV-kanavat maadoittaa. Muistelin että maadoitus onnistuisi 6mm2 kaapelilla, yllätyksekseni talon maadoitussuunnitelmassa on merkitty MK16 eli 16mm2. Itselläni on muistikuva että aikoinaan tosiaan sai käyttää tuota 6mm2, voi olla että muistan väärin.

Mutta jos muistan oikein niin osaako joku fiksumpi kertoa että vaaditaanko nykyään noin isoa määräyksissä vai onko suunnittelijan helmiä? Ja jos määräykset sen määrää niin miksi se on melkein 3 x vanha (jos muistin oikein). Kallista tuo 16mm2....
Klikkaa laajentaaksesi..
Muistaakseni se on aina ollut 16mm2, telepuolella on yleensä riittänyt 6mm2.
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
Vilkasin omia sähkösuunnitelmia, maadoitukset 16mm2 putket, kanavat, anturan ja lattian raudotukset, maahan kieppi yms (ei olla kyllä raudotuksia maadoitettu :hmm: ). 6mm2 sitten antenni, tele, jotain muuta pienempää härpäkettä.
 
J

Jule

Vakionaama
kotte sanoi:
IEC-töpselit ja -pistorasiat on sekä kolmivaiheisina (punainen) että 1-vaiheisina (sininen) speksattukin noin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ne värit kertovat jännitteen, kyllä sininen töpselikin voi olla kolmivaiheinen, tai punainen yksivaiheinen.

Muistaakseni:
keltainen alle 150v
sininen alle 250v
punainen alle 450v
musta yli 450v

Yleensähän tuohon voimapistorasiaan viitataan CEE rasiana, koska eri IEC standardeissa on mukana suunnilleen kaikki mahdolliset rasiat.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Jule sanoi:
Ne värit kertovat jännitteen, kyllä sininen töpselikin voi olla kolmivaiheinen, tai punainen yksivaiheinen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Noita on tosiaan vaikka kuinka monta väriä ties mihin tarkoitukseen ja mitä mielikuvituksellisemmilla piikkijaoilla (onneksi vain noiden yleisimpien 3~ 16A ja 32A sekä sinisten 1~kanssa joutuu yleensä käytännössä tekemisiin).
 
A

anders

Vakionaama
Jule sanoi:
Muistaakseni:
keltainen alle 150v
Klikkaa laajentaaksesi..

Jännä muuten sinänsä, venepuolella pistokkeet ovat kaikki keltaisia.

Eri standardi, oletan. Ja muuten käsittämättömän huono, mekaanisesti. Noita johtoja ts liittimiä kärtsää joka vuosi, itselläkin jo kolmas menossa. Ei vain saa mekaanisesti kunnon kontaktia jonkun kymmenen liitoskerran jälkeen.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
IEC-tulpista tulee ensinnä mieleen, että joka kerran kuin noita yrittää kytkeä ja irrottaa, homma hiukan arveluttaa. Eihän pyöreään tankoon voi saada kunnon kontaktia, vai voiko? Entä, kun tappi tai vastakappale kuluu? Brittien kantikas maadoitetun töpselin periaate on sen sijaan ymmärrettävä ja mahdollista rakentaa luotettavaksi normaaleilla työstökoneilla.
 
J

Jule

Vakionaama
anders sanoi:
Jännä muuten sinänsä, venepuolella pistokkeet ovat kaikki keltaisia.

Eri standardi, oletan. Ja muuten käsittämättömän huono, mekaanisesti. Noita johtoja ts liittimiä kärtsää joka vuosi, itselläkin jo kolmas menossa. Ei vain saa mekaanisesti kunnon kontaktia jonkun kymmenen liitoskerran jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Onko ne noita samoja CEE liittimiä, vai ylipäätään jokin keltainen liitin?

Tuota CEE liitintä pidetään kyllä yleisesti ihan hyvänä, eikä mullakaan ole päinvastaisia kokemuksia.. Vähän kömpelön kookas se on, mutta sille nyt on vaikea tehdä mitään.
 
A

anders

Vakionaama
Jule sanoi:
Onko ne noita samoja CEE liittimiä, vai ylipäätään jokin keltainen liitin?
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei ole, eri ts huonompi standardi, mutta de facto. Yleensä nimenomaan veneenpään liitin, laiturilla voi ollakin CEE.


Jule sanoi:
Tuota CEE liitintä pidetään kyllä yleisesti ihan hyvänä, eikä mullakaan ole päinvastaisia kokemuksia.. Vähän kömpelön kookas se on, mutta sille nyt on vaikea tehdä mitään.
Klikkaa laajentaaksesi..

Juurikin näin.

Pienempiä (ja ehkä parempia) kompakteja on, mutta eivät ole yleistyneet, standardiksi.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Kait se datakin on sähkö eli kysellään täältä... millä nimella etsin RJ45 liittimiä mitkä menee telekaappiin.
 

Liitteet

  • 1730043582957.png
    1730043582957.png
    2,5 MB · Katsottu: 87
A

anders

Vakionaama
Espejot sanoi:
Kait se datakin on sähkö eli kysellään täältä... millä nimella etsin RJ45 liittimiä mitkä menee telekaappiin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Onko kompa?

Kai ne on RJ45-liittimiä? :)

www.biltema.fi

RJ45-liittimet, CAT6 UTP, 10 kpl

Suojaamaton liitin CAT6 UTP-kaapelille (suojaamaton).
www.biltema.fi

Tai siis rasia jos toinen sukupuoli:

www.yeint.fi

KEYSTONE KEY90692 - CAT6a RJ45 Rasialiitin UTP - Työkaluvapaa

KEY90692 CAT6a rasialiitin Liitin: RJ45 naaras Luokka CAT6a, 500MHz Työkaluvapaa Suojaamaton UTP Värikoodi: TIA 568A/B
www.yeint.fi www.yeint.fi

Niin ja sen verran että noita ei kannata itse tehdä jos vain pystyy välttämään, valmiskaapelit aina parempia, helpompia ja halvempia.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Noi naaraat mitä on kuvassa on tälläisiä. Kalliita kylläkin. Kehys tarvitaan lisäksi. Nämä uudemmat versiot on helpompia laittaa paikoilleen kuin vanhemmat.
www.talotarvike.com

Schneider Electric Dataliitin Actassi S-One RJ45 CAT6 UTP

S-One dataliitin on asentajein kestosuosikki, koska se on helppo ja nopea asentaa ilman työkaluja ja takaa äärimmäisen luotettavan kytkennän. Liitinrungon värimerkinnät havainnollistavat oikean kytkentätavan. Sopii Actassi S-One-liitimille tarkoitettuihin datarasioihin (ei Keystone).
www.talotarvike.com www.talotarvike.com

Kytkentäkaapeleiksi löytyy aliexpressistä hyviä ja ohkaisia kaapeleita halvalla. Siivosin omasta kaapista johtospagetit alkukesästä. Ahdasta oli.
1730046747940.png
 
R

RasvattuSalama

Jäsen
Olisiko suosituksia hyvästä yleismittarista? Olisi tarkoitus ostaa joululahjaksi pojalleni, joka opiskelee amiksessa sähkö- ja automaatioalaa. Itsellä ei oikein ole tietoa että mitä ominaisuuksia siitä pitäisi löytyä.
 
S

sulo_s

Vakionaama
Minä ostin vastaavassa tilanteessa suvun poijjaalle peaktechin 1041 mittarin.
Vastaaviahan löytyy vähän joka merkiltä ja eri hintaluokissa.
Flukehan olisi mittarien "mersu".

​

 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom