Prismatic lifepo kennot & bms

Espejot

Hyperaktiivi
Suurimmassa osassa tuotteita sertifikaatti on vain valmistajan vakuutus, että täyttää EU-vaatimukset. En tiedä mitä ne ovat akuille, mutta elektroniikalle on EMC-vaatimukset. Ei siis yleensä ole mikään ulkoisen tahon tekemä testi, vaan pelkkä valmistajan vakuutus.
Joo, mutta yleensä se todistukset ostetaan alihankintana. Jos sertifikaatti on sihteerin allekirjoituksella vakuutettu niin sitten se. Eli ei pitäisi tuottaa vaivaa toimittaa ne todistukset ladattavien aineistojen joukkoon.
Tuo paperi pitää kyllä pyydettäessä antaa, mutta tuskin siitä sinulle on iloa.
Meiillä on erilainen aikaperspektiivi tähän kysymykseen. Minä valmistaudun jo tilanteeseen missä talo vaihtaa omistajaa enkä viitis jättää hirveetä sotkua jälkipolvelle eli lähtökohtaisesti talokansiosta täytyy selvitä kaikki asiat.
 

Espejot

Hyperaktiivi
China Export. On aika järkky homma että maailma on mennyt sellaiseksi että mitä vain roskaa voidaan myydä ilman pelkoa seurauksista.

Itseä kiinnostaisi edulliset akut kanssa mutta pää menee sekaisin kun yrittää selvittää kuka ei kusettaisi.
Palataan tähän vielä... jos nyt oikein olen ymmärtänyt niin esim. EVE:n kennot on tarkoitettu EV käyttöön joten niissä ei ole CE hyväksyntää. Paitsi että on, siis se tarra. Gobel Power - tai joku muu taho - joka siis kennot myy niin lisää todenäköisesti akkukennoihin natsat joten kyseessä on uusi tuote. Elikäs näissä kiinakennoissa ollaan harmaalla alueella. JK BMS:lla taitaa olla se CE merkintä. Entäs kotelot... omat kokemukset kiinalaisten osaamisesta - vai pitäiskö sanoa haluamisesta - on hieman heikko elikä mekaniikassa on helppo säätää eikä se näy ostohetkellä asiakkaalle muussa kuin hinnassa. Ensimäisenä tulee mieleen kaikki katkaisimet, liittimet, sulakkeet jne. Onko koteloiden laadusta kokemuksia/keskustelua missään?
 
Viimeksi muokattu:

haraldh

Vakionaama
Katso Offgrid-garage. Siellä on katsotty näitä laatikoita ja Andyhän on tyypillinen saksalainen joten osannee katsoa.


Tuon ehkä ostaisin tällä hetkellä. Mutta kiinastahan tuokin tulee.
 

-Teme-

Vakionaama
JK:lta uutta BMS mallia markkinoille, siis ennen kuin JK inverter BMS softa bugit on fixattu.
Uusi malli JK BSS. Fyysinen koko vähän pienempi kuin edellisessä mallissa, mutta tässä mahdollisuus sarjaankytkeä BMSiä, eli saa käytettyä HV akuissa.
Jos tuon saa puhumaan BYDiä niin saa edukkaasti Froniukseen yms kunnon kokoisia akustoja
katso liitettä 100444katso liitettä 100445
Kuvat on Off-Grid-Garagen Andyn ottamia
Tämä ei ole JKBMS vaan jokin kiinalainen JKESS jolla ei ole mitään tekemistä JKBMS kanssa, kuin että sitä vissiin kopioitu
 

Espejot

Hyperaktiivi
15 vai 16 akkua sarjassa... eli 48V akut on yleisnimitys LV akuille ja nimellijännite on usein 51,2V? Esim Pylontec akkujen nimellisjännite on 48V. No, jos niitä kennoja on alunperin ollut 15 mutta 16 käy niin entä 17 tai 18 kennoa sarjassa? Mikä on nimellisjännitteen max raja 48V akustoissa?
 
Viimeksi muokattu:

Jule

Vakionaama
Seähän johtuu myös velitusta kennosta montako kennoa pitää sarjaan laittaa jotta saadaan se haluttu jännite.

Jos puhutaan perinteisestä avoimesta lyijyakusta on kennon nimellisjännite 2V,täyteen ladatun kennon jännite ~2,15V, josta seuraa että täysi 12V akku on 13V, edelleen 48V lyijyakku on täynnänsä 52V. Lisäksi kun lyijyakku kärsii jos sitä puretaan alle 50% tason, tuo 2V kennojännite on käytännössä se minimitaso, vaikka periaatteessa täysin tyhjänä se kenno on jotain 1,8V, joten tuo 48V akkukin on pienimmillään sen 48V.

LiFePO4 kennojen 3,2V nimellijännitteellä saadaan 16 kennolla tuo 51,2V, mutta tuossa 3V kennojännitteessä (eli 48V) se varausraso lähtee romahtamaan, eli taas 48V on se käytännön minimi. Aivan 100% ladatun kennon jännite on 3,4V, joka nyt on hieman korkeampi kuin Lyijyakussa, mutta ei sen korkeampi kuin lyijyakin varausjännitekään, eli toisinsanoen se käytännön jännitevaihtelu on 16 kennolla sama kuin vastaavassa lyijyakussakin, joten 48V akuston kanssa toimimaan suunnitellut laitteet ovat tyytyväisiä.

Tietysti tuo 48V akku voidaan tehdä myös 15 kennollakin, mutta silloin tyhjän akun jännite alkaa olla jo aika merkittävästi matalampi kuin mihin nuo 48V laitteet on ajateltu. Lisäksi on laitteita jotka vaativat nimenomaan 48V eikä vain nimellisesti 48V, mutta ne tarvitsevat joka tapauksessa jonkin jännitteentasaajan..

Perinteisemmät Li-Ion kennot, esim NMC se nimellisjännite on 3,7V, jolloin esim tuo 48V nimellisjännitteen akku on 14 kennolla, mutta kennon isomman jännitevaihtelun takia se täysi akku on 58,8V ja täysin purettu jotain 42V. Nuo ei ole kovin hyviä kennoja alunperin lyijyakuille suunnitelluissa järjestelmissä. Mitään varsinaista maksimirajaahan ei ole olemassa, koska tuo 48V ei ole itsessään mikään kiveen hakattu standardi, vaan yleinen käytäntö, vaikka tietysti noitakin on standardoitu mutta ne taas johtuvat käyttötarkoituskesta millaisia raja-arvoja sinne on laitettu.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Sotketaan kaupalliset akut mukaan vertailun vuoksi ... hyi minua ... Pylontech nimellisjännite on 48V ja Dyness Powerbox G2 51,2V, Dyness Powebox pro 51.2V. Eli onhan näisäkin sitä vaihteluväliä, hieman.
 
Viimeksi muokattu:

Jule

Vakionaama
Sotketaan kaupalliset akut mukaan vertailun vuoksi ... hyi minua ... Pylontech nimellisjännite on 48V ja Dyness Powerbox G2 51,2V, Dyness Powebox pro 51.2V. Eli onhan näisäkin sitä vaihteluväliä, hieman.
Siis kyllä tuo pylontech lienee kuitenkin oikeasti nimellisjännitteeltään 51,2V.
 

-Teme-

Vakionaama
Pylontech on poikkeus näissä 48v akuissa, ne käyttää vain 15kennoa sarjassa kun muilla on 16kennoa
 

-Teme-

Vakionaama
On näitä muitakin kun katsoo nimellijännitettä...esim Dyness B4850 48V ja Dyness DL5.0 on taas 51,2V.
No joo, en ole tuohon Dyness B4850 tutustunut mutta yhdeltä videolta mitä katsoin näyttää olevan 3kpl kennopaketteja, joissa jokaisessa 10kpl pussikennoa, eli aina kaksi rinnan - mikä ei mielestäni ole lainkaan hyvä ratkaisu ajan jokaista kennoa pitää valvoa erikseen. Kuvassa just tuo mainittu Dyness B4850 jossa pari pussia päässyt turpoamaan.

IMG_0992.jpeg
 

markok

Aktiivinen jäsen
Minkä verran nykyisin käytetään pussikennoja? Mitä kennoja esimerkiksi Pylontechin akuissa on? Joskus käsittelin Nissan Leafin akkumoduleita ja ne ehkä koostui pussikennoista. Ainakin näyttivät tuollaisilta ohuilta levyiltä kuin tuossa yhdessä kuvassa, missä yksi pusseista on turvonnut.
 

-Teme-

Vakionaama
Laitoin kysymyksen JK BMS CE sertistä, onko selaista olemassa. Gobel Poweriin lähtee samansuuntainen kysymys.
Tutkin CE todistuksen vaatimusta.
LVD direktiivi määrittelee, että merkintä tarvitaan sähkölaitteille joiden nimellisjännite on 50-1000Vac tai 75-1500Vdc eli silleen tuo LV BMS ei sitä tarvitse. EMC-direktiivi kuitenkin tuossa voi astua kehiin ja sen osalta CE merkintä tarvitaan
 

Espejot

Hyperaktiivi
Tutkin CE todistuksen vaatimusta.
LVD direktiivi määrittelee, että merkintä tarvitaan sähkölaitteille joiden nimellisjännite on 50-1000Vac tai 75-1500Vdc eli silleen tuo LV BMS ei sitä tarvitse. EMC-direktiivi kuitenkin tuossa voi astua kehiin ja sen osalta CE merkintä tarvitaan
Eli turvallisuus aspekti ei vaadi CE-direktiiviä... juu ja jaa, tämä selitäisi monta asiaa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
280Ah akusto hyrähti käyntiin. Jo nyt täytyy kiittä kaikkia jotka ovat osalistuneet projektiin, ihan vaan vaan vaikka pallotelemalla asiaa. Tutustun ensin VRM-softaan ja sitten katsotaan miten eteenpäin mutta se on varmaa että kysymyksiä on jäljellä.
 

Liitteet

  • 1731771729394.png
    1731771729394.png
    2,4 MB · Katsottu: 128
Viimeksi muokattu:

anders

Vakionaama
mistä ostit kennot

Basengreeniltä.

Kaikki sujui sovitusti ja asiallisesti pakattu jne.

Hinta järkyttävän edullinen vs kaupalliset tarjoajat.

Invertterit ja kaikki Victron tavara hollantilaisesta verkkokaupasta, mutta noitahan saa mistä vain.

En ole aivan vakuuttunut esitetyistä yrityksen jne taustatiedoista, joten jokainen omalla vastuullansa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Basengreeniltä.

Kaikki sujui sovitusti ja asiallisesti pakattu jne.

Hinta järkyttävän edullinen vs kaupalliset tarjoajat.

Invertterit ja kaikki Victron tavara hollantilaisesta verkkokaupasta, mutta noitahan saa mistä vain.

En ole aivan vakuuttunut esitetyistä yrityksen jne taustatiedoista, joten jokainen omalla vastuullansa.
Juu, minä osti Saksasta - hinta sama kuin hollanissa. Akut Gobelilta, toimitus oli nopea, niin ettei ehtineet kertoa minulle että tavara lähtenyt. Akkukotelon ostin "paikaliselta" toimijalta ja sisälsi kasauksen valmiiksi tuotteeksi. Hinta oli kalliimpi kuin kiinakotelot mutta oli "tiedän mitä saan".
 

Espejot

Hyperaktiivi
JK BMS .. DIY solarfoorumilla on jokin sortin kapinaa JK kohtaan kun koodia ei korjata. Nyt jos otan rinalle uuden paketin akkuja niin osa noista bukeista koskee SOC-100% ja ns. close-loopia (inun ja bms kommunikointia). Voiko SOC virhettä/liukumaa korjata asennustekniikalla esim lisäämällä Victronin SmartShuntin? Osa noista bukeista on tyypilisiä kiinalasia ja liittyy käytettävyyteen. Mitä nyt ymmärsin niin minulla turvarajoja on aseteltu sekä Victroniin että BMS:ään eli Victronin pitäisi toimia ensin ja BMS on varalle. En ole vielä saanut VRM VE Conficure softaa asenettua kun vinukka puuttuu joten en näe Victronin kaikkia asetuksia. Linuxsofta olisi hieno asia...

* 100% SOC is triggered when 1st cell reaches setpoint and cuts off Charging with connected Inverters (Make/Model experiencing this)
* SOC Drift Correction & resets must be addressed and lower resolution for Amperage in/out needs improvement to show at "least" 0.1 accuracy.
* Errors within Battery Packs in parallel are not identified by the pack to Victron UI.
* BMS cannot disable T3 & T4 if BMS is used in 8S Config and generates a persistent ERROR if the sensors are not present.
(could be auto-config based on # of cells or with a switch.)
* PC-APP cannot download BMS Profile and upload same to other BMS', requiring manual setting of Each BMS parameters separately.
* PC-APP should also be able to run on Linux / Mac. LINUX more likely preferred.
* Phone-APPs install inconsistently on Phones with some versions installing while others do not on the same phone. There are also different sources from PGYER or Google-Play or JKBMS.NET which are often different versions as well. APPLE likely the same ?
* A LACK of Update Notes / Change Logs on Patches (firmware) and on Software which is critical to know what has been addressed/fixed/updated.
* DEFAULTS for LFP & Other chemistries MUST BE CORRECTED to safe values (Temp Cutoffs & Voltages etc)
 
Viimeksi muokattu:

haraldh

Vakionaama
Onko siis olemassa paikallisesti ajettava windows VRM-softa? Luulin että VRM on portaali ja se toimii kaikilla selaimilla.

Tuo Off Grid Garage on kanssa valitellut sitä että JK kanssa on ongelmia välillä, joko eivät viitsi tai sitten eivät vain ymmärrä. Tai eivät välitä kun kerran rahat on jo saanut tuotteesta. Harmi jos näin, minullakin JK BMS nyt, 4-8s versio. Kennot tullee tänään :)

Paljonko tuollaisessa Cerbo/Venus järjestelmässä luotetaan BMS:än antamaan SOC-arvoon? Eikö tuossa Venuksessa lasketa SOC itse smart shuntin arvoista?
 

anders

Vakionaama
Mun EVE kennot tuli ilmeisesti Nkonista turkuun tänään.

Nkon on asiallinen kauppa, ikinä ollut mitään ongelmaa. Hyvä asiakaspalvelu.

Tilasin taannoin kerran heiltä duuniin isomman kuorman invertterejä - joitain kymmeniä - ja myöhästyivät jonkin verran luvatusta. Kommunikoivat asian oikein ja antoivat vielä kompensaationa asiallisen 100000 lumenin taskulampun. Nyt näkee käydä postilaatikolla, kunhan muistaa ottaa aurinkolasit päähän - yölläkin.

Vain 4 kpl, harjoittelen veneessä ensin.

Minkä tyyppinen järjestelmä? Ja vene? Mielenkiinnosta...
 

haraldh

Vakionaama
Joo Nkon ilmoitti minullekin laivan myöhästymisestä. Mutta sitten tuo GLS joka on käytännössä Postnord meillä. Auto käy ovella, eikä jätä pakettia. Olen maksanut kotiinkuljetuksesta mutta käytännössä minun pitää nyt hakea se paketti kilometrien päästä, onneksi minulla on auto. Onpa paska systeemi tuo Postnord.

Jos olisivat ilmoittaneet etukäteen että ovat tuomassa niin olisi voinut sopia aankohdasta tai luvasta jättää ovelle mutta ei, ensimmäinen kontakti on vierailu oven edessä ja just sinä päivänä kun on lähikonttorissa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Sellainen 8,3 m purjevene. 4S 280Ah EVE ja JK BMS. Maa-, aurinko- ja moottorilataus. Ehkä Cerbo, katsotaan nyt.
Aika valtava on kyllä tuollainen 13 V 280 Ah akku sun veneessä, kun itse olen isommalla purkkarilla pärjännyt erinomaisesti 225 Ah lyijyakulla (starttiakku erikseen). Mulla kuitenkin tuplasti isompi kylmäboksi ja lämmitin. Paljonkos tuo tulee maksamaan? Tuo syväpurkauslyijyakku oli jotain vajaat 400 € 1,5 vuotta sitten. Edellinen pienempi ja ei syväpurkaus kesti ainakin 12 v, joten en nähnyt järkeä tuolloin lähteä LFP-kelkkaan ja hinnatkin oli vielä silloin paljon kovempia kuin nyt.
 

haraldh

Vakionaama
Ei se nyt niin valtava ole, se on tilavuudeltaan ja painoltaan vain kolmanneksen edellisestä 220 Ah AGM akusta. Ja sekin on 10 v jälkeen enää 145 - 160 Ah testerin mukaan (0.05C tai C/20). Siitä voi siis purkaa ~100 Ah kun tästä uudesta on purettavissa täydet kapasiteetit. Kesällä tuo oli nollissa neljän pilvisen satamapäivän jälkeen ja starttiakkukin oli vähän vanha ja huono, on aika uusia molemmat.

OIkeasti pitäisi mitata tuosta akusta paljonko se antaa virtaa maksimissaan kun on vähän huonommalla latauksella. Arvaan että lyijyakut vanhetessaan eivät jaksa samalla tavalla antaa starttivirtaa kun lataustaso on matalempi. Harmi että minulla ei ole sellaista testeriä, ainostaan tuo max 150 watin keinokuorma.

Tuo 220 Ah AGM maksoi puuilossa 249 € 10 vuotta sitten, nämä A- LiFePO₄-kennot maksaa Nkonissa 60 € kpl, ja siihen tulee n 90 € BMS päälle. En missän tapauksessa ostaisi isoa lyijyakkua enää. Nämä 280 Ah EVE LiFePO₄ kennot ovat niin halpoja että pienemmän akun rakentaminen olisi melkein kalliimpaa.

Pitää tietenkin päivittää maa-, aurinko- ja moottorilatausjärjestelmiä mutta ne menevät harrastuksesta.

Starttiakuksi tulee varmaan 45Ah/750 A Exide Start.

Kunhan nyt vain Postnord suorituisi. Yrittivät (ehkä) toimittaa lähipalvelupisteelle ja arvaan että se taisikin mennä Vantaalle varastoon takaisin. Seuranta sanoo että ovat lähettäneet viestejä, mitään viestejä ei ole saapunut ei tekstaria eikä sähköpostia. Paitsi yksi, jossa sanotaan että vievät palvelupisteeseen ja lähettävät uuden viestin sitten. Odotan mielenkiinnolla heidän suoritusta. Pitäisi melkein vaatia rahat takaisin Nkon:ilta kun ei heidän valitsema partnerinsa toimita sovitusti.

1000015374.jpg
1000015387.jpg
 
Viimeksi muokattu:

jmaja

Hyperaktiivi
A- LiFePO₄-kennot maksaa Nkonissa 60 € kpl, ja siihen tulee n 90 € BMS päälle.
Eli 330 €. Oliko tuossa rahdit jo mukana? Kotelo? Joo alkaahan toi olla hyvinkin järkevä hintaluokka.


Pitää tietenkin päivittää maa-, aurinko- ja moottorilatausjärjestelmiä mutta ne menevät harrastuksesta.
Onko se pakollista edes? Eikös BMS osaa estää ylilatauksen ja starttiakku antaa peruskuorman, jos LFP kytketään irti. Vai onko tuo BMS vain sellainen, että kertoo ulospäin, että nyt ois syytä rajoittaa virtaa. Eikös tuollainen lyijyakulle sopiva 14 V toimi ihan hyvin tuonkin latausjännitteenä?
 

jmaja

Hyperaktiivi
Ei se nyt niin valtava ole, se on tilavuudeltaan ja painoltaan vain kolmanneksen edellisestä 220 Ah AGM akusta.
Niin siis käytettävältä kapasiteetiltaan valtava.

Paljonkos se kotelo ja BMS lisää painoa ja kokoa? Mulla on kaksi 6V 225 Ah akkua. Yksi on tilavuudeltaan 13 l ja painoltaan 28 kg. Pelkät Eve kennot on 10 l ja 22 kg.
 
Back
Ylös Bottom