Daikin Perfera 30 ja 40

Koelli

Aktiivinen jäsen
Jahas tein päätöksen ja alakertaan on vain hommattava uus ILP:ppi. Ei tällä yhden ilpin ratkasulla saa toimivaa lämmitysjärjestelmää kaksi kerrroksiseen taloon. Hirveä jaakopinpaini, että onko se Perfera vai Toshiba. Ei tuo toshiban keskustelu threadikaan kovin mairittelevaa kuvaa siitä anna.
2x Perferaa on melko lyömätön yhdistelmä, jos voi hyödyntää automaattista tarveohjausta.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Voi olla, että tämä ei teille tule uutena asiana, mutta minulle tuli.

95% tarveohjaus rajoittaa kompuran n. 44Hz:Iin. 100% ei rajoita, mutta 100% yhdistettynä quiet outdoor -toimintoon, kompura rajoittuu 70Hz:Iin. Ei yllätys, että sulatus tapahtuu juuri 70Hz:ssä, koska se on varmaankin otettu tässä desibelirajoituksessa huomioon.

Tämä on minusta hyvä "löytö", koska tarjoaa huomattavan lisäpykälän 95%:n tarveohjaukseen.
Heräsi kysymys että mihin QO rajoittaa kompuran ILMAN tarveohjausta?
 

Luukku

Vakionaama
Nyt on melko hyvännäköinen käppyrä, näin sen pitäis toimia. Tasaisia pätkiä mukavasti eikä pahoja ryntäilyjä.
Tarveohjaus 100%, UY hiljainen, pyyntiautomaatiot päällä (HA), puhallus autom. ja aivan ylös ilman svingejä. Pönttöuunissa pesällinen eilen. Noilla tasaisilla pätkillä puhallus pysyy aika kovana, kun tuo SY:n lämpötila-anturin viiva (oranssi) pysyy suorana. Kosteeta pakkasta vaan on, kosteus 95% -8.

Edit: pyyntiautomaatioiden käskyt ei taidakaan mennä Onectalle asti. Pyynti jäänyt 23:een. Positiivista huomata, että toimii silti noin hyvin.
 

Liitteet

  • IMG_4923.png
    IMG_4923.png
    157,6 KB · Katsottu: 83
Viimeksi muokattu:

Koelli

Aktiivinen jäsen
Nyt on melko hyvännäköinen käppyrä, näin sen pitäis toimia. Tasaisia pätkiä mukavasti eikä pahoja ryntäilyjä.
Tarveohjaus 100%, UY hiljainen, pyyntiautomaatiot päällä (HA), puhallus autom. ja aivan ylös ilman svingejä. Pönttöuunissa pesällinen eilen. Noilla tasaisilla pätkillä puhallus pysyy aika kovana, kun tuo SY:n lämpötila-anturin viiva (oranssi) pysyy suorana. Kosteeta pakkasta vaan on, kosteus 95% -8.
Hmm, mikä Daikin sulla olikaan? Samalla setupilla ottaa tuo oma P40 aika liki 1kW.

Edit: Niin tosiaan, pyynti rajoittaa sinulla, tietenkin.
 
Viimeksi muokattu:

puuteknikko

Vakionaama
Tuossa on tältä aamulta lyhyt sulatus. Tekee tuollaisen yleensä puolen tunnin sisään siitä kun yöpudotuksen jälkeen nostetaan pyyntiä ja lämmitys alkaa.

1736150435773.png


Tässä vielä eiliseltä yksi normaali sulatus.
1736150533563.png
 

Luukku

Vakionaama
Pana NZ25 ketjussa on keskusteltu sulatusvaiheen pituudesta ja tehonkulutuksesta.
https://lampopumput.info/foorumi/threads/uusi-nzxxyke-malli.34644/page-10#post-695528

Olisi kiinnostava tietää miten Daikin toimii tässä suhteessa. Tästä ketjusta en löytänyt käyrää josta sulatuksen aikajana näkyisi riittävän tarkasti.
Tässä aamulta yksi sulatus. 9min kesto joka mitataan siitä, kun kaikki sammuu ja ottoteho alle 40W siihen, kun kone käynnistyy uudelleen ja teho ylittää 40W.
Sulatuksen kesto vaihtelee hieman riippuen asetuksista. Econolla ajettaessa sulatus on 11min, kun ottoteho on max 400W sulatuksessa (kuva 3)
Sulatusvälit (kuva 4)( piikin kärki on sulatus jolloin laskuri nollaantuu, tunnit vasemmalla)
 

Liitteet

  • IMG_4924.png
    IMG_4924.png
    164,3 KB · Katsottu: 63
  • IMG_4925.png
    IMG_4925.png
    164,1 KB · Katsottu: 58
  • IMG_4927.jpeg
    IMG_4927.jpeg
    42,5 KB · Katsottu: 61
  • IMG_4929.jpeg
    IMG_4929.jpeg
    60,5 KB · Katsottu: 58
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
  • Tykkää
Reactions: iro

Mixon

Jäsen
Taas sekoillaan:

1736151273988.png

ILP pelasi ihan kohtuullisesti taas vertical swingillä ja deman conrol 95%. Pakkanen vaan kiristyi aika kovaksi, niin lämpötila alkoi putoamaan talossa, joutui ottamaan DC:n pois päältä (1. punainen viiva tehokäyrällä). Siitähän ILP villiintyi. Ottoteho pomppasi taivaisiin, kuten kuvasta näkyy, pumppu alkoi ryntäilemään, todellinen sisälämpötila putosi entisestään (ei pumpun mittaama) vaikka ulkolämpötila ei muuttunut ja sähkönkulutus kasvoi hattuarviolta +7kWh edellispäivään

Onneksi pakkanen hellitti ja DC takaisin päälle (2. punainen viiva tehokäyrällä), niin meno tasaantui ja lämmöt alkoi taas nousta.

Tuota ehdotettua silent modea ei ainakaan omat ILPit anna käyttää kaukosäädöllä, joten ei oikein palvele omaa käyttötarkoitusta.

Olisi kiinnostava tietää miten Daikin toimii tässä suhteessa. Tästä ketjusta en löytänyt käyrää josta sulatuksen aikajana näkyisi riittävän tarkasti.
Tuosta näkyy myös jollain tarkkuudella nuo sulatukset sekä puhalluslämpötilan käyttäytyminen. En tiedä onko tarpeeksi tarkkuutta tarpeisiisi.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Kellotin viime yönä (-12 astetta, kosteus 80%) P40:n touhuja sisäyksikön puhaltimen mukaan, ei rajoituksia päällä:

Sulatusjakso 17 min (SY seis)
Lämmitysjakso 31 min (SY puhallus)
Sulatus 17 min jne jne

Ei pysy tämä torppa lämpimänä tuolla tahdilla. Kaukosäätimellä ei löydy vikakoodeja mutta omilta rekisteröitymissivulta löytyy ainakin virhe 253 useamman kerran. Sitä ei edes ole kaukosäätimellä tehtävässä listauksessa. Asennusfirmaan lähti kysely.
 

Luukku

Vakionaama
ILP pelasi ihan kohtuullisesti taas vertical swingillä ja deman conrol 95%.
Tosi nättiä sulla tuo DC95% ja kohtuullisen hyvän tehon antaa. Mulla tuo DC 45-95% on aina se maksimissaan 500W ja yleensä lähempänä 400W. Toimii kyllä 0- -3 kelissä hyvin, mutta ei kylmemmällä riitä.
 

grendy

Vakionaama
Kellotin viime yönä (-12 astetta, kosteus 80%) P40:n touhuja sisäyksikön puhaltimen mukaan, ei rajoituksia päällä:

Sulatusjakso 17 min (SY seis)
Lämmitysjakso 31 min (SY puhallus)
Sulatus 17 min jne jne

Ei pysy tämä torppa lämpimänä tuolla tahdilla. Kaukosäätimellä ei löydy vikakoodeja mutta omilta rekisteröitymissivulta löytyy ainakin virhe 253 useamman kerran. Sitä ei edes ole kaukosäätimellä tehtävässä listauksessa. Asennusfirmaan lähti kysely.
Tolla kosteusprosentilla ei pitäisi olla ulkoyksikössä kyllä huurretta, vai onko se aina ihan jäässä kun sulattaa? Ja mistä "omista rekisteröitymissivuista" puhut mistä näkee virheitä?
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Tolla kosteusprosentilla ei pitäisi olla ulkoyksikössä kyllä huurretta, vai onko se aina ihan jäässä kun sulattaa? Ja mistä "omista rekisteröitymissivuista" puhut mistä näkee virheitä?
Takuu pitenee kun laitteen rekisteröi Daikin Finlandin sivuilla.
 

Liitteet

  • IMG_3364.png
    IMG_3364.png
    446,2 KB · Katsottu: 72

grendy

Vakionaama
Takuu pitenee kun laitteen rekisteröi Daikin Finlandin sivuilla.
Juu mutta näätkö sieltä jotain virheitä? En nää ainakaan omista laitteista mitään "käyttödataa" tms, pelkästään vaan asennuspäivät ja takuun voimaaoloja...
Kyllä se aika nopeasti on valkoisena sulatuksen jälkeen.
No on kyllä kieltämättä ihan sen näköinenkin että pitäis sulattaa. Joka kuulostaa ihan käsittämättömältä jos oikeasti ilmankosteus on vain 80% ja on käynyt 30min.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Juu mutta näätkö sieltä jotain virheitä? En nää ainakaan omista laitteista mitään "käyttödataa" tms, pelkästään vaan asennuspäivät ja takuun voimaaoloja...

No on kyllä kieltämättä ihan sen näköinenkin että pitäis sulattaa. Joka kuulostaa ihan käsittämättömältä jos oikeasti ilmankosteus on vain 80% ja on käynyt 30min.
Pitäisi löytyä kohta ”Asennuksen valvontaloki” johon ilmestyy vikakoodeja. Tänään tuli varmaan tuo uusin ”häiriö” kun otin sulakkeelta virrat pois.
 

Liitteet

  • IMG_3365.png
    IMG_3365.png
    135,9 KB · Katsottu: 86

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Juu mutta näätkö sieltä jotain virheitä? En nää ainakaan omista laitteista mitään "käyttödataa" tms, pelkästään vaan asennuspäivät ja takuun voimaaoloja...

No on kyllä kieltämättä ihan sen näköinenkin että pitäis sulattaa. Joka kuulostaa ihan käsittämättömältä jos oikeasti ilmankosteus on vain 80% ja on käynyt 30min.
Jostain luin että sulatuksen lopuksi ulkoyksikön puhallin suorittaa kennon kuivauksen, en ole päässyt kärryille tapahtuuko näin. Voisi selittää nopean huurtumisen jos alkaa kylmenemään märkänä.
 

grendy

Vakionaama
Jostain luin että sulatuksen lopuksi ulkoyksikön puhallin suorittaa kennon kuivauksen, en ole päässyt kärryille tapahtuuko näin. Voisi selittää nopean huurtumisen jos alkaa kylmenemään märkänä.
Ota joku kerta video sulatuksen alkamisesta ja koko sulatuksen ajan vaikka! Vaatii vähän tietty pönöttämistä laitteen vieressä mutta avais varmaan aika hyvin sitä mitä siinä tapahtuu.
Pitäisi löytyä kohta ”Asennuksen valvontaloki” johon ilmestyy vikakoodeja. Tänään tuli varmaan tuo uusin ”häiriö” kun otin sulakkeelta virrat pois.
Mulla ei oo mitään tollasta "asennuksen valvontalokia" näkyvissäkään, ei Perferan eikä Altherman osalta!
 

grendy

Vakionaama
Ei täälläkään, takuut vaan näkyy. Asentajaportaalissa varmaan nuo vikakoodit kuuluu näkyä?
No näin määkin arvelisin, että @Sampo22 on jotenkin päässyt käsiksi asentajille näkyviin tietoihin? :D.. Ootko Sampo rekisteröitynyt yrityksenä vai yksityishenkilönä sinne?

Vähän OT mutta on kyllä alkanut ärsyttään Daikinin tarjoama statistiikka laitteidensa käytöstä kun lukee muiden valmistajien ketjuja. On kaiken maailman hertzeja ja vaikka mitä statistiikkaa puhutaan sitten ilpeistä tai vilpeistä ja mitä Daikinista saa ulos? No ei paljoa paskaakaan kun kaikki on piilotettu tai vähintään estetty, ettei vahingossakaan saa esim VILPin omalta ruudulla näkyvää tietoa Onectaan tai HA:n... huoh :(
 

Luukku

Vakionaama
Tämmöistä tarjoaa, mutta tähti tuossa mittaustiedon perässä. Ei löytynyt kuitenkaan mitään ladattavaa omiin pumppuihin.
 

Liitteet

  • IMG_4930.png
    IMG_4930.png
    80,6 KB · Katsottu: 91

Luukku

Vakionaama
Aika suuri merkitys tuolla pyynnin tasolla tuohon tasaisesti käymiseen myös. Klo 13 pudotin pyyntiä 0,5 astetta niin loppui tuo "humppaaminen" ottotehossa. Sulatuksen jälkeenkin rauhottui. Lämpötila ei sisällä muuttunut eli pyynti 23 oli vaan jo liikaa.
 

Liitteet

  • IMG_4933.jpeg
    IMG_4933.jpeg
    90 KB · Katsottu: 58

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Aika suuri merkitys tuolla pyynnin tasolla tuohon tasaisesti käymiseen myös. Klo 13 pudotin pyyntiä 0,5 astetta niin loppui tuo "humppaaminen" ottotehossa. Sulatuksen jälkeenkin rauhottui. Lämpötila ei sisällä muuttunut eli pyynti 23 oli vaan jo liikaa.
Joo, sama tuntuma täällä. Sopivalla kelillä pumppu on toiminut hyvin 20 asetuksella ilman rajoituksia mutta kun on ollut pikkuisen vilu sisällä niin on nostettu asetus 20,5 asteeseen ja siitäkös se sekoilu on alkanut.
 

jaka

Tulokas
Perfera 30:ssä ihmetyttänyt kun alin kennorivi ei huurru. Joskus huurtuu kauttaaltaan, mutta yleensä ei. Kerran olen nähnyt myös tilanteen että muuten koko kenno puhdas mutta alin rivi huurussa, aivan kuin sulatuksessa ei olisi kiertänyt kunnolla alimmassa rivissä.

Kävin äsken ottamassa kuvan tilanteesta ja nyt kun tulin postaamaan niin tuossa ylempänä Sampo22:n kuvassa näyttää ihan samalta, joten lienee jonkinlainen ominaisuus? Onko muilla samaa ilmiötä?
 

Liitteet

  • P1130651.JPG
    P1130651.JPG
    142,4 KB · Katsottu: 106

Mixon

Jäsen
Joo, sama tuntuma täällä. Sopivalla kelillä pumppu on toiminut hyvin 20 asetuksella ilman rajoituksia mutta kun on ollut pikkuisen vilu sisällä niin on nostettu asetus 20,5 asteeseen ja siitäkös se sekoilu on alkanut.
Oma kokemus on, että aina kun pudottaa pyyntiä, niin pumppu rauhoittuu. Kun sisälämpö laskee, alkaa taas sekoilu ja taas voi rauhoittaa sen pudottamisella. Lopuksi sitten voikin sammutella koneen ja alkaa palella :)

Tuo pumppu on vähän kuin urheiluauto huonon kuskin käsissä. Tehoa olisi vaikka kuinka, mutta kuski (ilpin ohjaus) ei osaa sitä käyttää, vaan homma lähtee lapasesta.
 

fhat

Jäsen
Jaahas, tuohon asentajaportaaliin en osaa sanoa mitään. Minun pumppu on hankittu heinäkuussa 2024, olisko asennuksen valvontaloki sitten jokin uusi ominaisuus.

Nepura sarjan pumput on varustettu DCS-pilvipalvelulla. Ilmeisesti että asentajat pääsevät tuohon kiinni, pitää olla Daikinin Premium Partner kumppani.

Tuossa onkin mukava jos tosiaan loppukäyttäjä pääsee itsekin vielä näkemään pilveen menevät ilmoitukset.

Tässä Nepuran esitteestä kuvankaappaus:
1736188092501.png


Pienenä OT:na, hieman huolestuttavana lukenut ketjua kun lähiaikoina itsellekin pumppu tulossa, että joutuuko oikeasti rassamaan asetuksia ym. urakalla. Mutta murehditaan jälkikäteen ja luotetaan että on laadukas pumppu tulossa.

Kiitoksia vielä kaikille, ketkä jaksaa omia kokemuksia jakaa meidän muiden nähtäville.
 
Perfera 40.

Mulla hävisi Onectasta se historia data niin olisi pystynyt vertaamaan edelliseen vuoteen. Onkohan tuolle mitään tehtävissä? Mihin se mahtaa sitä dataa säilöä?

Oma Perfera tässä nyt ma iltana kotona ollessani ottanut sulatuksia noin 45 minuutin välein, onko normaalia? Kämppä Espoossa...
 

Luukku

Vakionaama
Perfera 40.

Mulla hävisi Onectasta se historia data niin olisi pystynyt vertaamaan edelliseen vuoteen. Onkohan tuolle mitään tehtävissä? Mihin se mahtaa sitä dataa säilöä?

Oma Perfera tässä nyt ma iltana kotona ollessani ottanut sulatuksia noin 45 minuutin välein, onko normaalia? Kämppä Espoossa...
Historiaan en osaa vastata, mutta sulatuksiin, niin omia kokemuksia ei noin taajasta sulatusvälistä ole, aina minimissään lähes 2h. Tuulisella kelillä meni viimetalvena yläkerran Stylish semmoiseen tilaan, että teki useampia sulatuksia 30min välein. Ota kone virrattomaksi hetkeksi.
 
Viimeksi muokattu:

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Perfera 40.

Oma Perfera tässä nyt ma iltana kotona ollessani ottanut sulatuksia noin 45 minuutin välein, onko normaalia? Kämppä Espoossa...
Vähän sama tilanne, nyt aamulla laitoin ECONO-tilan päälle niin sulatukset harveni selvästi. Tietysti riippuu riittääkö lämpö kämpässä, puhaltelee tuommoista 33-asteista.
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Tällaista täällä. Haastavat kelit pumpulle. Kosteaa, paljon pakkasta ja lämmönvaihtelut suuria.
 

Liitteet

  • 1736240488520.png
    1736240488520.png
    20,8 KB · Katsottu: 80
  • 1736240702949.png
    1736240702949.png
    55,1 KB · Katsottu: 78
Viimeksi muokattu:

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Tietäjät varmaan tietää mitkä tekijät laukaisevat sulatuksen ja onko konsteja miten sitä saisi vähän ”säädettyä”? Olen ymmärtänyt että ulkoyksikön kennon lämpötilan ja ulkolämpötilan ero vaikuttaa asiaan mutta varmaan on vielä muitakin tekijöitä.
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Tietäjät varmaan tietää mitkä tekijät laukaisevat sulatuksen ja onko konsteja miten sitä saisi vähän ”säädettyä”? Olen ymmärtänyt että ulkoyksikön kennon lämpötilan ja ulkolämpötilan ero vaikuttaa asiaan mutta varmaan on vielä muitakin tekijöitä.
Miten muistelen, että Daikinissa ei muita arvoja otetakaan huomioon, kuin juuri kennon lämpötila vs ulkolämpötila.

Voin muistaa toki väärinkin.
 
Back
Ylös Bottom