Ulkolämpötila-anturi taitaa törröttää takaa katsottuna vasemmassa ylälaidassa? Pitäisikö sitä yrittää kammeta lähemmäksi kennoa jotta lämpötilaero pienenisi..
Daikin Perfera 30 ja 40
- Keskustelun aloittaja kfr60
- Aloitettu
Luukku
Vakionaama
Tehtaan jäljiltä oli niin lähellä kennoa, että sopivalla kelillä muurautui kuurasta umpeen ja ei sitten sulattanutkaan, kun olis pitänyt. Laitoin niihin silikoniputken pätkät ja anturi on aika kaukana kennosta nyt. Luulin, että se auttaisi siihen tuuliongelmaan, jossa sulattelee monta kertaa peräkkäin, mutta se ei kai tästä anturista johdu, mutta hyvin ne on nyt toimineet tänä talvena.
Luukku
Vakionaama
Nyt, kun on ajellu pitempään tällä DC100%+UY QM (hienoja lyhenteitä) niin täytyy todeta, että kyllä se Daikinkin puhaltaa reippaana, jos lämmitystarvetta on ja ilma pakenee huoneesta sekä saa koneen käymään mahdollisimman tasaisesti (puhalluksen suuntaus). Puhallus ollut automaatilla ja ei ole paljoa himmaillut 3-4/5 kokoajan. Nytkin puhaltaa 4/5 vaikka ulkona +2 ja ottoteho 400W.
Waverunner
Jäsen
Nyt tässä aamulla kävin äkkiä kaupassa ennen lasten kouluun lähtöä. Daikin oli lähtiessä tekemässä sulatusta ja kun tulin takas noin 30 min kuulin heti että taas oli sulatus menossa. Auton mittari näytti +1 C.
Mulla ei ole tuossa ulkoyksikön päällä mitään "koteloa" mutta ei siellä mielestäni yhtään tuullut tms. Ulkoyksilkkö on maantasolla ja sisäyksikkö yläkerrassa, menisikö tuo putki ulkona ehkä 4-5 metrin matkan. Välillä miettinyt että häviääkö tuossa matkalla jotenkin tehoja.
Waverunner
Jäsen
Eli kuulostaa siltä että sinullakin noi sulatukset "tunnin-puolentoista" välein samoissa asteissa. Sitten ei taida minun laitteessa olla mitään vikaa.
Tai sitten molemmissa on vikaa. Niin kauan kuin pystyy ajamaan TO 95% tai alle niin tämän kanssa pärjää mutta kun ulkona kylmenee niin on jatkuvaa säätöä.
Lisäksi toki 100% + QO, joka kuitenkin ottotehona mitattuna on 95% nähden P40:llä ~700W -> >1000W.
En tiedä, mitä Daikinilla on ryssitty tuon ohjauksen suhteen, mutta 100% tarveohjauksella laite tosiaankin on ihan susihuono. Olen saanut stabiloitua SY:n mittaaman sisälämpötilan, mutta siltikin laite ryntäilee omiaan, eikä oikein suostu rauhoittumaan johonkin ottotehoon ollenkaan.
Joskus on toiminut rauhallisesti kun asetus ollut 19-20 astetta mutta meillä halutaan vähän lämpimämpää sisälle.
Waverunner
Jäsen
Itsekin kieltämättä välillä miettinyt, että miksi tuo oma Daikin aika ajoittain muuttelee tuota sisäyksikön puhallusnopeutta. Esimerkiksi ensin puhaltaa kymmenen minuuttia ihan loogisesti, sitten nostaa 5-10 s ajaksi puhallustehoa ja taas palauttaa takaisin sinne vakiopuhallukseen.
Puhallinlogiikan epämääräisyydet ovat oire, varmuudella ei kuitenkaan syy. Kuvittelin aiemmin, että puhallinlogiikka aiheuttaisi ongelmat, mutta sen olen poissulkenut. Ongelmat aiheutuu ottotehon seilauksesta, jolle en pysty löytämään mitään syytä.
Waverunner
Jäsen
Joo, ei ollut tarkoitus dissata Daikinia ainakaan itselläni. Mulla on vapaa-ajan asunnolla joku Panasonicin pumppu ja on tämä Daikin siihen verrattuna tehoiltaan aivan eri maailmasta. Siis aivan eri maailmasta.
Multa puuttuu se suojakotelo tuosta pihalta eli se voi vaikuttaa jotain, kai?
Mielestäni nuo "puhallusten kohotukset" ovat selvästi vähentyneet viime talvesta, edelleen tekee sitä silloin tällöin (Daikinin aspassa sanovat, että joku ohjelmistopäivitys tehty muistaakseni keväällä) eli kai se joka pumpussa jotain parannettavaa on.
Ite olen huomannut parin vuoden kokemuksella Perfera H30 käyttäjänä et kovempi pakkanen ja kuivempi ilma niin sulatukset selvästi vähenee. Vettä ei pakkasilla paljuun paljon tullut (viime talvena). Nyt tulee paljon enemmän ja kenno umpikuurassa paljon useammin. Lämmintä työntää riittävästi toki leivinuuni apuna.
No tää talvi on ainakin kelien puolesta ollut hyvin erilainen. Paljon lämpimämpää ja paljon kosteampaa. Parhaimmillaan pumppu kuitenkin oli viime talvena juuri kovilla pakkasilla ja kuivalla ilmalla, eli sillon kun lämmitystarve oli kaikista kovin. En usko että tää ominaisuus on hävinnyt mihinkään pumpusta.
Kattelin tossa piruuttani Tampere/Härmälä säästatistiikkaa 1.12-9.1 niin tässä excelöidyt keskiarvot:
Lämpötila:
2023 -8,99C
2024 -2,45C
Ilmankosteus:
2023 89,55%
2024 92,61%
Pikkupakkasilla olen nyt viime aikoina käyttänyt seuraavia asetuksia (Perfera 30H):
- pyynti +23 astetta
- puhallus 3/5
- pystyswingi päällä
- tarveohjaus 95%
- hiljainen ulkoyksikkö
Aamuisin mökin hellassa poltettu yksi pesällinen, iltapäivisin kamarin kevyttakassa pesällinen.
Toissa päivänä sulatusvälit vaihtelivat tunnista kahteen. Tänään huomasin ekan sulatuksen puolilta päivin, seuraava sulatus tuli reilun kolmen tunnin kuluttua. Nyt viimeisin klo 18.04.
Ilmankosteus n. 90%, aamupäivällä kevyttä lumisadetta, -5 astetta.
- pyynti +23 astetta
- puhallus 3/5
- pystyswingi päällä
- tarveohjaus 95%
- hiljainen ulkoyksikkö
Aamuisin mökin hellassa poltettu yksi pesällinen, iltapäivisin kamarin kevyttakassa pesällinen.
Toissa päivänä sulatusvälit vaihtelivat tunnista kahteen. Tänään huomasin ekan sulatuksen puolilta päivin, seuraava sulatus tuli reilun kolmen tunnin kuluttua. Nyt viimeisin klo 18.04.
Ilmankosteus n. 90%, aamupäivällä kevyttä lumisadetta, -5 astetta.
Luukku
Vakionaama
Kyllä Daikin hyvä on. Näin kosteissakin olosuhteissa sulattelee, kun tarvii. Ei joka tunnille kuitenkaan.
Liitteet
@Luukulla taitaa olla aika paljon itse lisättyä automatiikkaa jotta toimisi edes kohtalaisesti. Minun P40 sulattanut 22 kertaa viimeisen 24 tunnin aikana, TO 95%.
Eri mallit eri tiloissa ja todennäköisesti eri puolilla Suomea kyllä mutta miten tuo voi silti olla mahdollista...
Ulkoilman kosteus vaikuttaa ainakin minulla eniten, nyt ollut 95-100 % ja lämpötila nollan molemmin puolin.Eri mallit eri tiloissa ja todennäköisesti eri puolilla Suomea kyllä mutta miten tuo voi silti olla mahdollista...
Luukku
Vakionaama
Pyynnin pudotus parilla asteella sulatuksen aikana on päällä. Muuten asetukset on:
TO 100%, econo, UY hiljainen, takka, virtaus, puhallus autom, pyynti 22,5.
On kyllä mystinen laitos tämä Perfera. Nyt taas tullut (hetkellisesti) järkiinsä ja käynyt ilman DC:tä tai muitakaan rajoituksia kohtuu nätisti jo 24h. Vertical swing päällä ja puhallus 5/5. Ainoastaan 1kpl tuplasulatuksia ilmaantunut. Ulkolämpötila about -5, ilmankosteus kohtuu kova 95% ja kastepistekin -5 joten luulisi jäätävän.
Säätökäyrä ei ole hirveän jouheva, mutta kunhan ei sekoile, niin samapa tuo. Puhalluslämmön soutaminen ei suoraan näy erillisessä olohuoneen lämpömittarissa, mutta paikallaollessa kyllä tuntuu häiritsevästi.
Sähkönkulutuksesa on hurja ero tällaisella "terveellä" käynnillä, kuten kuvaajassa vrt. "sekoilukäynti" sulatuslooppeineen ja lukuisine tuplasulatuksineen.
Täällä Perfera 40 on aiheuttanut viime aikoina saman tyyppistä päänvaivaa kuin tästä ketjusta on voinut lukea. Lämpötilan ollessa suurin piirtein -10 ja nollan välillä tiuhat sulatukset vievät parhaimmat lämmitystehot ja talon lämpötila laskee helposti. Esim. tänään välillä 0.00-12.00 pumpun kanssa samassa avoimessa tilassa olevan mittarin lämpötila laski asteen verran kysymättä ja pyytämättä. Forecan mukaan ulkolämpötila oli tällä välillä noussut -13°C -> -10°C ja ilmankosteus seilannut välillä 90%-97% (huiput klo 05.00). Pumpun tuntikohtainen kulutus oli Shellyn mukaan 1.2-1.4kW, eli jonkun verran töitä se on kuitenkin tehnyt. Pyyntilämpötilana oli 23.5 puhallusnopeudella 3 ilman rajoituksia. Lämmitettäviä neliöitä on karvan vaille 140 yhdessä tasossa ja ainostaan saunassa/pesuhuoneessa on lämmityksen tuskaa jakamassa lattialämmitys hyvin maltillisella pyynnillä.
Oman mielenrauhan vuoksi teippasin äsken Zigbee-lämpötila-anturin puhallusaukkoon ja hetken testiä ajettua saavuttettiin seuraavat parametrit:
Ulkolämpötila: -10°C
Ilmankosteus: 89%
Sisälämpötila: +27°C
Pyyntilämpötila: +25°C
Puhallusnopeus: 4
Max puhalluslämpötila: 50.5°C
Max ottoteho: 2.83 kW
Puhalluslämpötilasta voinee päätellä, että pumpussa on ainakin kylmäaineet tallella? Kai se on vaan uskottava, että tarpeeksi kun pumppu joutuu töitä tekemään ja ilmankosteus ei ole suosiollinen, näin se vaan toimii.
Oman mielenrauhan vuoksi teippasin äsken Zigbee-lämpötila-anturin puhallusaukkoon ja hetken testiä ajettua saavuttettiin seuraavat parametrit:
Ulkolämpötila: -10°C
Ilmankosteus: 89%
Sisälämpötila: +27°C
Pyyntilämpötila: +25°C
Puhallusnopeus: 4
Max puhalluslämpötila: 50.5°C
Max ottoteho: 2.83 kW
Puhalluslämpötilasta voinee päätellä, että pumpussa on ainakin kylmäaineet tallella? Kai se on vaan uskottava, että tarpeeksi kun pumppu joutuu töitä tekemään ja ilmankosteus ei ole suosiollinen, näin se vaan toimii.
Kuinka usein sulattaa, nyt sen näkee hyvin tuosta puhalluslämmöstä.
Alle tunnin jaksoja pääasiassa vetää tällä hetkellä. En ole tarkemmin kellotellut.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Oma kokemuksen perusteella sulatuksien määrä tuntuu olevan täysin randomia.
Tänään vasta 4 sulatusta, vaikka keli ollut nollassa ja kosteus 98%.
Joinain vastaavina päivinä on saattanut olla 10 sulatusta.
Muistutuksena, että kyseessä on siis Comfora N35 eikä Perfera.
Tänään vasta 4 sulatusta, vaikka keli ollut nollassa ja kosteus 98%.
Joinain vastaavina päivinä on saattanut olla 10 sulatusta.
Muistutuksena, että kyseessä on siis Comfora N35 eikä Perfera.
Pyyntilämpötila on ollut koko ajan 13-astetta. Näkyy alemmasta kuvaajasta Target temperature (A/C) käyrästä. ILP pitämässä ylläpitolämpöä kesämökillä.
Yksikään pumppu ei kyllä 50-asteista ilmaa puhalla jos on aineet pihalla tai suurempi vajaus. Yleisellä tasolla max puhalluslämpötila on 50-60-astetta eikä ihan mopo pumput edes noihin lukemiin pääse, joten hyvinhän se hönkii.
Täysin sama huomio. Aivan randomina omakin ILP sulattelee. Pakkanen putosi -5-asteesta -2.5-asteeseen, niin pumppu alkoi sulatella ihan urakalla, vaikka suhteellinen kosteus on pysynyt koko ajan samana 95%. Laskennallinen kastepistekin on -4.4-astetta, joten ei ihan pahimmat mahdolliset jäätämisolosuhteet. Luulisi, että tehon tarve laskee kun lämpötila nousee ja sulatustarve vähenee, mutta ei....
Oma mielipide pumpusta on, että todella hyvä lämmöntuottaja, mutta ohjaus/äly on aivan hanurista. Onko tämä sitten hyvä pumppu tällä perusteella? Ei ainakaan omaan käyttöön. Edelleen puolustuksena Perferaa kohtaan, että ei ne muutkaan merkit ole ongelmattomia, mutta 15v vanha Toshiba pelasi loogisemmin.... Omalla tavallaan paremmin, vaikkaakaan lämmöntuottoon ei riittänyt jerkku kovemmilla pakkasilla.
Luukku
Vakionaama
Econo otettu pois vähän ennen klo 18.
Liitteet
Luukku
Vakionaama
Aika hyvin toimii nyt uusi sulatuksen jälkeinen pyyntiautomaatio. Kun sulatus havaitaan niin pyynti putoo 2 astetta eli 20,5:een. 8 min jälkeen asteen nosto ja siitä 8min toinen aste, jos ulkona alle -5 niin sitten nosto 23,5:een.
Silti näkyy klo 3 aikaan sulatuksen jälkeen "ryntäys" ja mikä tuon on laukaissut? Koska oranssi näyttää ilpin mittaamaan huonelämpötilan, eikä siinä vielä näy tuo sulatuksen vaikutus. Sitten taas klo 7-8 välissä oleva sulatuksen vaikutus näkyy ilpin mittauksessakin, mutta tehoryntäystä ei ole tarvinnut tehdä.
Mittauspisteellä (keltainen) vaikutus näkyy, mutta pienenä. Violetti viiva on automaation pyyntiohjaus. Ulkona -3.
Silti näkyy klo 3 aikaan sulatuksen jälkeen "ryntäys" ja mikä tuon on laukaissut? Koska oranssi näyttää ilpin mittaamaan huonelämpötilan, eikä siinä vielä näy tuo sulatuksen vaikutus. Sitten taas klo 7-8 välissä oleva sulatuksen vaikutus näkyy ilpin mittauksessakin, mutta tehoryntäystä ei ole tarvinnut tehdä.
Mittauspisteellä (keltainen) vaikutus näkyy, mutta pienenä. Violetti viiva on automaation pyyntiohjaus. Ulkona -3.
Liitteet
Luukku
Vakionaama
Imuilmassa ei ole vielä Ruuvia, mutta seurannut sitä tavallisella langattomalla mittarilla niin aika lähellä samoissa lukemat kuin mitä tuo Perferan oma sisämittaus näyttää. Ei tuo ainakaan sulatuksen aikana kovin kylmää saa kennosta. Nyt puhaltaa 3/5 teholla ja Perfera näyttää 24 astetta ja imu näyttää 24,4.
Pyynti 22,5 ja lämpömittari näyttää 22,7 ja on vaan parin metrin päässä SY:stä oikealla metrin korkeudella tv pöydän päällä.
Puhallus on niin ylös kuin saa.
Pyynti 22,5 ja lämpömittari näyttää 22,7 ja on vaan parin metrin päässä SY:stä oikealla metrin korkeudella tv pöydän päällä.
Puhallus on niin ylös kuin saa.
hanks
Aktiivinen jäsen
Tällä koodilla (https://lampopumput.info/foorumi/threads/daikin-ja-home-assistant.36524/#post-628929) olen pyörittänyt reaaliaikaista antotehon laskentaa COPpia varten. Siinä on Perfera 30H:n puhallusnopeudet ja valmistajan ilmoittamat vastaavat ilmamäärät, joista interpoloidaan lukema lineaarisesti. En tiedä tämän tieteellisyydestä, mutta tällä mennään. Lisäsin itelleni tuohon vielä semmoisen, että kerron lopputuloksen 90%:lla, koska VTT:n testien mukaan ilmamäärä oli 10% valmistajan ilmoittamaa pienempi.
hanks
Aktiivinen jäsen
Tuulee ja pyryttää lunta - ja tekee tupla-sulatuksia huolimatta jälkikiukun estosta econolla. Syy lienee, että ensimmäisen sulatuksen maksimiaika tulee umpeen ennen kuin pumppu on sitä mieltä että kenno on sula. En ole ite paikanpäällä katsomassa, onko kenno sula vai ei.
puuteknikko
Vakionaama
Tänään täälläkin tuplia. Haastavat olosuhteet, kylmä tuuli ja välillä lunta mukana.
