Sama täällä - ei voi ulkokulmiin laittaa jalkoja.
Kaisai VILPejä Puolasta halvalla
- Viestiketjun aloittaja Omantec
- Aloituspäivämäärä
Pienen väännön jälkeen saatiin pumppu juttelemaan modbussia. SlaveId on oletuksena 1(ohjauspaneeliin kytkettynä) eikä 16(tämä luultavasti pumppuun suoraan kytkettynä) kuten manuaalissa väitetään.
Tuosta löytyy arduino-koodi jolla saa aikaan Modbus RTU to TCP gatewayn web-käyttöliittymällä höystettynä:
github.com
Softan puolella käytössä node-red joka välittää dataa pumpun ja domoticzin välillä MQTT:lla.
Seuraavana pääseekin virittelemään Ultin kanssa pyörineet pörsissähkö-scriptit pelaamaan uuden tulokkaan kanssa.
Tuossa oli muuten kätevä työkalu noiden Modbus RTU viestien rakenteluun: https://npulse.net/en/online-modbus
Tuosta löytyy arduino-koodi jolla saa aikaan Modbus RTU to TCP gatewayn web-käyttöliittymällä höystettynä:
GitHub - budulinek/arduino-modbus-rtu-tcp-gateway: Arduino-based Modbus RTU to Modbus TCP/UDP gateway with web interface. Allows you to connect Modbus RTU slaves (such as sensors, energy meters, HVAC devices) to Modbus TCP/UDP masters (such as home a
Arduino-based Modbus RTU to Modbus TCP/UDP gateway with web interface. Allows you to connect Modbus RTU slaves (such as sensors, energy meters, HVAC devices) to Modbus TCP/UDP masters (such as home...
github.com
Softan puolella käytössä node-red joka välittää dataa pumpun ja domoticzin välillä MQTT:lla.
Seuraavana pääseekin virittelemään Ultin kanssa pyörineet pörsissähkö-scriptit pelaamaan uuden tulokkaan kanssa.
Tuossa oli muuten kätevä työkalu noiden Modbus RTU viestien rakenteluun: https://npulse.net/en/online-modbus
Viimeksi muokattu:
Muutamat ensimmäiset rekisterit saatu linkattua kotiautomaagion puolelle. Pitää vielä kehitellä idea miten tuon pyynnin noston ja laskun pörssiä varten toteuttaa. Eli hoitaakko pyyntiä("käyrää") kotiautomaatiosta käsin vai ajellakko pumppua sen omalla käyrällä jolle säätee offsettiä kotiautomaation scripteistä. Jälkimmäinen tuntus napsun turvallisemmalle jos sattuu, että automaatiosofta kippaa esim. reissun aikana.
Hevikopteri
Jäsen
Onko tietoa mistä lähtisi metsästämään Kaisain lisätarvikkeita (3-tie venttiiliä, lämpösensoreita) jos tälläisille tarvetta tulee? Onko Klima Therm Suomi oikea osoite kysellä, vaikka pumppu tulikin Puolan pojilta
Hevikopteri
Jäsen
Juu, 420€ näytti olevan Kaisain listahinta 3-t venttiilille. Kelpaisi kyllö halvempikin vaihtoehto.
DN15 DN20 DN25 DN32 3 Way Brass IP65 Waterproof Motorized Ball Valve 3-Wire 2 Control T Type Electric Ball Valve - AliExpress 13
Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com
www.aliexpress.com
Tuollahan noita on varsin edullisesti. En ole itse kokeillut.
Kaisai monoblock nyt asennettuna. Käytössä yksi anturi (DHW), joka tuli laitteen mukana. Anturi liitetty varaajan yläosaan. DHW fast pyynniksi asetettu 38 astetta. Laite kuitenkin ajaa varaajan veden 53 asteeseen asti ennen kuin pysähtyy. Sama lämpötila niin varaajaan kyljessä olevassa lämpömittarina kuin Kaisain ohjainnäytössä. Mikähän tässä mättää?
Alla nykyiset säädöt serviceman-asetuksissa. Jos DWH-anturia ei kytke ulkoyksikköön, niin antaa vikakoodin.
Ulkoyksiköllä on erikseen lähdöt eri antureille. En ole säädöistä löytänyt mahdollisuutta vaihtaa bufferiksi tms.
Jos et halua käyttää lämmintä käyttövettä, niin eikö tuo DHW mode pidä olla pois?
Toimii! Ohjauspaneelista on näytön alla virtanäppäin Sitä täytyy painaa, kun on menun aloitusnäytöllä kohdassa, jossa on patterin kuva. Nyt näkyy oikein pumpun kuva. Itse menin suoraan valikoiden syövereihin ja ajoin fast DHWn päälle - tällä asetuksella ajaa lämmöt ylös 53 asteeseen ja sitten lyö lämmityksen kiinni.
Taikaharja
Tulokas
Voi harmi kun on tullut missattua tämä tarjous, täytyy kyttäillä mikäli tulee uudelleen kevään-kesän mittaan. Nyt näkyi 12 kW monoblock olevan ~2,5k€.
Edit: Olisi hakusassa järjestelmään puukattilan rinnalle ja kytkentä 500 litran varaajaan.
Edit: Olisi hakusassa järjestelmään puukattilan rinnalle ja kytkentä 500 litran varaajaan.
Viimeksi muokattu:
r290
Aktiivinen jäsen
Naapurini voisi luopua 8-10kW (=KHC-10RY3-B) ylimääräisestä laitteestaan .Tehtaan paketissa täällä Espoossa.Oli kuulemma kalliimpi kuin 12kW-laite aikoinaan.
Tarjolla toki muillekin!
2,5k€ kuulemma OK ...
Manual:
Nyt näyttää olevan vähän toisella merkillä(Aux vai Sevra) samaa Midean pumppua aika hyvässä alennuksessa:
greenstor.pl
greenstor.pl
12kW pumppu 1,800.75€
16kW pumppu 1,944.81€
+ rahti tais olla 250€
Samaa kampettahan on tarjolla muutamalla eri merkillä: Midea/York/Rotenso/Kaisai/Aux/Sevra/Galmet/Ferroli/Vivax/Netsu
SEVRA HEAT PUMP 12kW MONOBLOC
One of the most popular modern and cost-effective heat sources that meet stringent standards.
greenstor.pl
SEVRA HEAT PUMP 16kW MONOBLOC
One of the most popular modern and cost-effective heat sources that meet stringent standards.
greenstor.pl
16kW pumppu 1,944.81€
+ rahti tais olla 250€
Samaa kampettahan on tarjolla muutamalla eri merkillä: Midea/York/Rotenso/Kaisai/Aux/Sevra/Galmet/Ferroli/Vivax/Netsu
Viimeksi muokattu:
Hevikopteri
Jäsen
Nyt on täällä putkimies saanut työnsä päätökseen ja Kaisain jyskyttämään. 200 l kattila vastuksineen jäi puskuriksi, poltin otettiin pois käytöstä. Kuvassa ei näy mutta pannuhuoneen nurkkaan laitettiin myös 100 l tulistusvaraaja käyttövedelle.
Mites tekisitte talven tulleen tilanteessani: 1928 vuoden hirsinen kämppä, vesikiertopatterit seinillä, molemmissa asuinkerroksissa Panasonicin nz25 ilmalämpöpumput ja alakerrassa kiertoilmakamiina. Ajaisinko kattilaa jatkuvalla esim 45 lämmöllä lämpimäksi, josta Ouman hoitaa tarvittavan lämmön pattereille, vai Kaisaista käyrällä ulkoilman mukaan puskuriin ja Ouman pimeäksi?
Vai jopa ilpeillä päälämmitys ja Kaisailla niin pienellä lämmöllä kun tarve vaatii?
Mites tekisitte talven tulleen tilanteessani: 1928 vuoden hirsinen kämppä, vesikiertopatterit seinillä, molemmissa asuinkerroksissa Panasonicin nz25 ilmalämpöpumput ja alakerrassa kiertoilmakamiina. Ajaisinko kattilaa jatkuvalla esim 45 lämmöllä lämpimäksi, josta Ouman hoitaa tarvittavan lämmön pattereille, vai Kaisaista käyrällä ulkoilman mukaan puskuriin ja Ouman pimeäksi?
Vai jopa ilpeillä päälämmitys ja Kaisailla niin pienellä lämmöllä kun tarve vaatii?
Liitetiedostot
Ajaisin Kaisaita käyrän mukaan, jolloin Ouman kaiketi avaa shuntin täysin auki, vaikka jäisi päällekin. Ilppejäkin voisi pitää päällä, jos niiden sijoitustilan lämpötilan saa nousemaan tuolla tavoin sopivaksi, kun samalla säätää Kaisain käyrää hiukan alemmas, jos se riittää muille kuin ilpin vaikutuspiirissä oleville tiloille.
Jos jossakin tarvitaan lisälämpöjä joskus tai jossakin säätilanteessa eikä Kaisai ohjaa apuvastuksia, sitten voisi miettiä tarkennuksia.
Jokainen aste, jonka lämmität vettä liikaa tuntuu kukkarossa. Eli ei siis lämmitetä ja jäähdytetä vaan ainoastaan lämmitetään.
Taas yksi Midea/Kaisai?
Datalehden perusteella ihan jees
Datalehden perusteella ihan jees
tuo 200l on himppu pieni puskuriksi, mutta jos sulla on pörssisähkö, lauhoilla keleillä voisi ehkä kannattaa tehdä kuin minä. Jätä Ouman säätämään pattereille menoa ja aja halvoilla tunneilla lämpöä varaajaan sen mitä Vilppi saa aikaiseksi. Vilppi sammuksiin kun hinta nousee. Torpassa ei juuri huomaa mitään kun varaaja ja Ouman tasaa lämmöt.
Hevikopteri
Jäsen
Mites on Kaisai lämmittäjillä talvi lähtenyt liikkeelle? Täällä tosiaan tuo 14kW split tulilla ja asetusten opettelua. Jaksoin eilen paremmin perehtyä "For Serviceman" valikon takaa löytyviin hienosäätöihin. Loin nyt käyrän 0C = 32C / -20C = 47C vanhoille pattereilla. 180l puskuri käytössä ja molemmissa kerroksissa ILPit lämmittämässä. Tältä näyttää kulutus vuorokauden jälkeen pikku pakkasilla.
Näyttäisi että saa ulkolämpö pysytellä -5C ja alempana että pysyy tasaisella käynnillä.
Näyttäisi että saa ulkolämpö pysytellä -5C ja alempana että pysyy tasaisella käynnillä.
Liitetiedostot
Hyvin on 14kW mono hommia hoitanut. Eilen tuli vihdoin tuo saattolämmityskaapelikin asenneltua:
lampopumput.info
Midea ilmavesilämpöpumppu kokemuksia
Hei, löytyykö täältä kokemuksia midean vilpeistä?
Selvittelin vähän mitä muita Midea-klooneja tuolta saisi vielä Suomeen toimitettuna. Tämän toimitus kotiovella olisi 190e:
Sain myös asennusohjeen, vaikuttaa tosiaan ihan samalta kuin Kaisai yms.
Sain myös asennusohjeen, vaikuttaa tosiaan ihan samalta kuin Kaisai yms.
Näyttää omaan silmään aika erilaiselta. Esim. ohjainkortit ihan eri paikassa, vesilähdöt sivulla ja kaisaissa takana jne. Voi se olla hyvinkin Midealta tilattu, mutta aika radikaalisti eri kokoonpanosta kyse.
Tässä Kaisain monoblokkien asennusohje:
Totta! Huomasin tämän myös itse tänään, eli Maxomilla on kaksi 12kW monopumppua myynnissä heidän sivuillaan.
Ns. vanha malli (Midea-klooni): https://hurtownia.maxcom.pl/product/w-oczekiwaniu-na-dostawe-pompa-ciepla-20-kw-maxcom-mhp20m4p02nt/
Ja uusi, minkä manuaalin linkkasin: https://hurtownia.maxcom.pl/product/pompa-ciepla-12-kw-maxcom-mhp12m3p01nt/
Maxcomin myyjä muuten lupasi varaosista ja huollosta seuraavaa:
Tuossa ylempänä olikin linkattu uuden mallin suorituskykytiedot Maxcomin sivuilta. Laitoin ChatGPT:n vertaileen näitä kahta mallia max- ja min-toimintapisteissä ja tässä tulokset:
Ns. vanha malli (Midea-klooni): https://hurtownia.maxcom.pl/product/w-oczekiwaniu-na-dostawe-pompa-ciepla-20-kw-maxcom-mhp20m4p02nt/
Ja uusi, minkä manuaalin linkkasin: https://hurtownia.maxcom.pl/product/pompa-ciepla-12-kw-maxcom-mhp12m3p01nt/
Maxcomin myyjä muuten lupasi varaosista ja huollosta seuraavaa:
Tuossa ylempänä olikin linkattu uuden mallin suorituskykytiedot Maxcomin sivuilta. Laitoin ChatGPT:n vertaileen näitä kahta mallia max- ja min-toimintapisteissä ja tässä tulokset:
Olen vertaillut Maxcomin 12 kW -monoblokkia MHP12M3P01NT (6900 PLN + ALV) ja siihen pohjautuvaa Midea Mono 12 kW -mallia (halvempi Maxcom-versio 5900 PLN + ALV). Molemmat ovat R32-monoblokkeja, A+++ / A++ -luokituksella ja saman kokoisia, mutta suoritusarvoissa on selkeä ero.
Nimellisteho (MAX-taulukot, 35–40 °C LWT):
Minimiteho (MIN-taulukot, tärkein osa käyttöä):
Jos vuosikulutus olisi Midea-tyyppisellä koneella luokkaa 8000–10000 kWh/v, Maxcomin parempi COP minialueella tiputtaa kulutusta arviolta noin 700–900 kWh/v. Sähkön hinnasta riippuen se tarkoittaa karkeasti 100–150 € vuodessa, eli noin 1000 PLN (~230 €) lisähinta maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa, ja sen jälkeen säästö jatkuu.
Ääripakkasilla (−20…−25 °C) Midea on COPissa hieman parempi, mutta itse ajan silloin joka tapauksessa varajärjestelmänä olevaa öljykattilaa / sähkövastusta. Siellä ero ei vaikuta vuosisähkön määrään kovin paljon.
Yhteenveto: kun laitetta ajetaan paljon minimitehoilla ja 0…−10 °C ulkolämpötiloissa, Maxcom MHP12M3P01NT:n parempi hyötysuhde ja pienempi minimiteho tekevät 1000 PLN lisähinnasta hyvin perustellun verrattuna perus-Midea-monoon.
Nimellisteho (MAX-taulukot, 35–40 °C LWT):
- 0…−10 °C ulkolämpötiloissa Midea antaa n. 0,5–1 kW enemmän lämpötehoa,
mutta Maxcomin COP on pääosin 10–20 % parempi. - Käytännössä molemmat riittävät 8–11 kW lämmitystarpeeseen, mutta Maxcom tekee sen pienemmällä sähkönkulutuksella.
Minimiteho (MIN-taulukot, tärkein osa käyttöä):
- 0…−10 °C ja 35–40 °C vedellä Maxcomin COP on miniteholla tyypillisesti 1–1,5 yksikköä parempi kuin Midealla.
- Tämä tarkoittaa noin 25–35 % pienempää sähkönkulutusta samoissa olosuhteissa.
- Lisäksi Maxcomin kompressori taipuu selvästi pienemmille tehoille, mikä vähentää käynnistys-/pysäytyssahausta välikeleillä.
Jos vuosikulutus olisi Midea-tyyppisellä koneella luokkaa 8000–10000 kWh/v, Maxcomin parempi COP minialueella tiputtaa kulutusta arviolta noin 700–900 kWh/v. Sähkön hinnasta riippuen se tarkoittaa karkeasti 100–150 € vuodessa, eli noin 1000 PLN (~230 €) lisähinta maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa, ja sen jälkeen säästö jatkuu.
Ääripakkasilla (−20…−25 °C) Midea on COPissa hieman parempi, mutta itse ajan silloin joka tapauksessa varajärjestelmänä olevaa öljykattilaa / sähkövastusta. Siellä ero ei vaikuta vuosisähkön määrään kovin paljon.
Yhteenveto: kun laitetta ajetaan paljon minimitehoilla ja 0…−10 °C ulkolämpötiloissa, Maxcom MHP12M3P01NT:n parempi hyötysuhde ja pienempi minimiteho tekevät 1000 PLN lisähinnasta hyvin perustellun verrattuna perus-Midea-monoon.
No nyt Maxcomin myyjä ilmoitti että ei voi myydäkään Suomeen, koska "pumpulla voisi olla ongelmia toimia kylmässä ilmastossa". Tämä tuli sen jälkeen kun kysyin onko tippa-altaassa sulatuskaapeli. Noh, en väännä hänen kanssa enempää, vaan aloitan neuvottelut Greenstorin kanssa.
Hevikopteri
Jäsen
Helmikuun lopulla tuli näillä hinnoilla Splitti Poriin.
Liitetiedostot
Sain tarjouksen Greenstorilta, menee veroineen ja posteineen vähän yli 2300e se 12kW R32 mono Kaisai, eli on halvempi ku York.
Luulen että tämä on voittava diili, laskin alustavaa budjettia koko projektille tuonne mun taloketjuun, siirrän jatkokeskustelun sinne.
Luulen että tämä on voittava diili, laskin alustavaa budjettia koko projektille tuonne mun taloketjuun, siirrän jatkokeskustelun sinne.
r290
Aktiivinen jäsen
Lokeilepa nyt tätäkin Puolassa ...
Pompa ciepła Ferroli monoblok Omnia M 3.2 HI9 12T 12,1/12 kW
Pompa ciepła Ferroli monoblok Omnia M 3.2 HI9 12T 12,1/12 kW Omnia M to nowoczesne, inwerterowe pompy ciepła powietrze-woda, przeznaczone do ogrzewania, chłodzenia oraz przygotowania ciepłej wody użytkowej (c.w.u.). Monoblokowa konstrukcja zapewnia najwyższą klasę efektywności energetycznej A+++...
Kuljetuksiin Puolan ulkopuolelle liittyen ilmoittaa "No shipping methods available for this country."
Mutta älä usko kaikkea ... ohjaa itse firmaa tekemään kuljetuskokeiluja karsinan ulkopuolelle!
Kerrro,miten käy ...
Raben kuskaa etelärannikolle myös 2kpl (=vie n.1m2 yht. trailertilaa) ~<300€ per satsi!
Joo, yritin tästä tiedustella jo osoitteesta e-sklep@kenpol.pl, mutta en saanut mitään vastausta. Onko ehdotuksia mitä kautta kannattaisi yrittää lähestyä? Ferroli olisi kyllä selvästi halvempi ja näyttää olevan suora Midea-klooni.
Mikä tämä Raben viittaus oli?
Tilaa pois. Omani (Kaisai 12kW R32 mono) tilasin parisen kuukautta sitten ilman mitään tarjouksia ja hinnaksi muodostui 2631€ kotiovelle.