Uusi NZxxYKE malli

Husky

Hyperaktiivi
Ihmettelen ettei kakessa ole jotakin upload nappia, kun ko asetukset ovat SY:ssä. Tai sitten pitäisi ohjeessa sanoa, että tilanteessa X asetukset lataantuvat kakeen näkyville.
 

Husky

Hyperaktiivi
Laitettakoon muistiin esimerkki toiminnasta nyt kun 58 +3 asetus päällä.
Aika hyvin pysyi käynnissä katkomatta mutta putosi katkolle klo11 aikoihin. Olisi varmasti pidemmlle pötkinyt, jos olisi tasaiseen käynyt 240W teholla (mitä nyt minimissään rullasi ja mikä on ok), mutta kun ison osan aikaa oli isommalla teholla eli 315W, niin tuli liikaa lämpöä tupaan.

Tällä on taipumus aaltoilla tuon minimitehon kanssa eli ei käy tasaisella teholla nyt. Ennen 58 asetusta on yleensä käynyt vakioteholla kelissä kuin kelissä.

Mutta on positiivista, että tällä kikalla on saanut tuon alemmalle minimiteholle. Se oli kuitenkin top3:een kuuluva ongelma tässä.

Varsinainen ongelma on nuo liian pitkät sulatukset.
Tuo teki tässä kuivassa kelissä kellosulatuksia 2h20min välein ja vesisaanti oli 0.1 litraa, mikä olisi ok, jos tuo älytön masiina osaisi säätää sulatusten pituutta, mutta kun ei. Aina sen saman 16-17min pituinen. Jos 12 tunnissa 6kpl sulatuksia joihin menee aikaa yli 1.5h ja vettä tulee tuon verran niin ei ollenkaan hyvä ja kun tuolla on tendenssi pyrkiä turhan usein tunnin sulatusväleihin ja jopa 40minuuttia saa joskus päähänsä nakuttaa. Jos tätä joku harkitsee ostavansa, niin kannattaa huomioida tämä sulatusasia
 

iro

Vakionaama
Viimeistään seuraavalla lämmityskaudella pitänee uskaltautua virittämään tuota anturia kauemmas. Nyt miedolla puhalluksella lämmin ilma tuntuisi jäävän sisäyksikön lähelle ja se mittaa korkeampaa lämpötilaa kuin muualla huoneessa.

Olisipa hienoa jos nämä laitteet toimisi virittelemättä :) Mutta kiitos erinomaisista vinkeistä!

Miksiköhän nykyään ei ole kakemittausta missään? Vanhassa Sanyo 96EHN -pumpussa (rip) sellainen oli valittavissa ja se ratkaisisi tälläisen ongelman.
Panan sisäyksikön imuanturin siirrossa voi halutessaan korvata Panan oman NTC-anturin toisella NTC-anturilla. Anturin resistanssin täytyy olla 15Kohm ja Beta-arvon noin 3950K.
Esim:

Liitin-yhteensopivaa anturia tuskin löytyy, joten anturjohdon joutuu kuitenkin katkaisemaan. Johtimia liitettäessä yksi mahdollisuus on käyttää "juottavaa jatkoliitintä", jolla liitoksen saa tehtyä kuumailmapuhaltrimella.
 

iro

Vakionaama
Laitettakoon muistiin esimerkki toiminnasta nyt kun 58 +3 asetus päällä.
Aika hyvin pysyi käynnissä katkomatta mutta putosi katkolle klo11 aikoihin. Olisi varmasti pidemmlle pötkinyt, jos olisi tasaiseen käynyt 240W teholla (mitä nyt minimissään rullasi ja mikä on ok), mutta kun ison osan aikaa oli isommalla teholla eli 315W, niin tuli liikaa lämpöä tupaan.

Tällä on taipumus aaltoilla tuon minimitehon kanssa eli ei käy tasaisella teholla nyt. Ennen 58 asetusta on yleensä käynyt vakioteholla kelissä kuin kelissä.

Mutta on positiivista, että tällä kikalla on saanut tuon alemmalle minimiteholle. Se oli kuitenkin top3:een kuuluva ongelma tässä.

Varsinainen ongelma on nuo liian pitkät sulatukset.
Tuo teki tässä kuivassa kelissä kellosulatuksia 2h20min välein ja vesisaanti oli 0.1 litraa, mikä olisi ok, jos tuo älytön masiina osaisi säätää sulatusten pituutta, mutta kun ei. Aina sen saman 16-17min pituinen. Jos 12 tunnissa 6kpl sulatuksia joihin menee aikaa yli 1.5h ja vettä tulee tuon verran niin ei ollenkaan hyvä ja kun tuolla on tendenssi pyrkiä turhan usein tunnin sulatusväleihin ja jopa 40minuuttia saa joskus päähänsä nakuttaa. Jos tätä joku harkitsee ostavansa, niin kannattaa huomioida tämä sulatusasia
Havaintojen perustella voisi päätellä että Panan HZ ja NZ lämpöpumpujen softassa on muutama bugi, jotka lämmityskäytössä huonontavat tehokkuutta ja käyttömukavuuta. Pienellä "tuunauksella" voi merkittävästi parantaa toimivuutta.

Havainto /ongelma/ korjaus
1) Lämmityskäytössä pumpun minimiottoteho 210W toteutuu vain jos pyyntilämpötila on 17,5 C tai alempi, muutoin alin ottoteho on noin 320W ==> Mitä suurempi ottoteho sitä helpommin pumppu menee katkokäynnille kun lämmöntarve on pieni.
Ratkaisu: Pidetään lämpötilapyynti korkeintaan 17,5 ja laitetaan lämpötilakorjaus ( service_setting 58 ) asentoon 3 ==> todellinen tavoitelämpötila on nyt 17,5+3 = 20,5C
Jos haluttua huonelämpötilaa ei saavuteta, sisäyksikön imuanturin siirto kotelon ulkopuolelle kauemmas sisäyksiköstä nostaa sisälämpöä 2C.

2) Tehon ryntäys lämmityssykiln alussa ==> Katkokäynti vaikka tehontarve suurempi kuin minimi ottoteho, tiheämmät sulatusvälit.
Ratkaisu: Sisäyksikön imuilma-anturin siirto sisäyksikön ulkopuolelle ja kauemmas sisäyksiköstä.

3) Sulatus käynnistyy vaikka sille ei ole todellista tarvetta ==> tehokkuus laskee, asumismukavuus huononee.
Ratkaisu: Panaoptimoitu Mitsurunner.

Olen nuo muutokset tehnyt HZ25:een , alla yhden vuorokauden ottoteho ja ulkolämpötila lämpötila, tuona aikana tehty kaksi tarpeellista sulatusta, ei katkokäyntiä.
 

Liitteet

  • Screenshot_20250316-093423.jpg
    Screenshot_20250316-093423.jpg
    85,7 KB · Katsottu: 64

Husky

Hyperaktiivi
Havaintojen perustella voisi päätellä että Panan HZ ja NZ lämpöpumpujen softassa on muutama bugi, jotka lämmityskäytössä huonontavat tehokkuutta ja käyttömukavuuta. Pienellä "tuunauksella" voi merkittävästi parantaa toimivuutta.

Havainto /ongelma/ korjaus
1) Lämmityskäytössä pumpun minimiottoteho 210W toteutuu vain jos pyyntilämpötila on 17,5 C tai alempi, muutoin alin ottoteho on noin 320W ==> Mitä suurempi ottoteho sitä helpommin pumppu menee katkokäynnille kun lämmöntarve on pieni.
Ratkaisu: Pidetään lämpötilapyynti korkeintaan 17,5 ja laitetaan lämpötilakorjaus ( service_setting 58 ) asentoon 3 ==> todellinen tavoitelämpötila on nyt 17,5+3 = 20,5C
Jos haluttua huonelämpötilaa ei saavuteta, sisäyksikön imuanturin siirto kotelon ulkopuolelle kauemmas sisäyksiköstä nostaa sisälämpöä 2C.

2) Tehon ryntäys lämmityssykiln alussa ==> Katkokäynti vaikka tehontarve suurempi kuin minimi ottoteho, tiheämmät sulatusvälit.
Ratkaisu: Sisäyksikön imuilma-anturin siirto sisäyksikön ulkopuolelle ja kauemmas sisäyksiköstä.

3) Sulatus käynnistyy vaikka sille ei ole todellista tarvetta ==> tehokkuus laskee, asumismukavuus huononee.
Ratkaisu: Panaoptimoitu Mitsurunner.

Olen nuo muutokset tehnyt HZ25:een , alla yhden vuorokauden ottoteho ja ulkolämpötila lämpötila, tuona aikana tehty kaksi tarpeellista sulatusta, ei katkokäyntiä.
Tuo kohta 3 ei taida vaikuttaa sulatuksen pituuteen ja on HZ:ssakin aina tasan samanmittainen?
 

iro

Vakionaama
Tuo kohta 3 ei taida vaikuttaa sulatuksen pituuteen ja on HZ:ssakin aina tasan samanmittainen?
HZ:n sulatus toimii siten että muutamaa minuuttia ennen sulatusta nostetaan tehoa, tarkoituksena on luultavasti saada sisäkennon lämpötila korkeammaksi. Sulatusvaiheen alussa ottoteho pudotetaan alas, nelitieventtiilin asento käännetään ja lämpöä aletaan ajaa ulkokennoon. Jos kenno on huurteeton/kuiva tuo vaihe kestää pari minuuttia, ja jos kenno on täysin tukossa kesto on noin 10 minuuttia. Sitten teho taas tippuu ja ulkoyksikön puhallin käynnistyy puhaltaen kosteuden pois kennosta. Tämä vaihe kestää aina pari minuuttia. Sitten nelitieventtiili käännetään ja lämmitysvaihe alkaa. Kuva ohessa.
Eli kennon tila vaikuttaa sulatuksen pituuteen, kuivalla kennolla vaihe kestää 4 minuuttia, täysin tukossa olevalla kennolla reilu 10 minuuttia.

Mitsurunner ei vaikuta sulatuksen pituuteen (tai oikeastaan pidentää sulatusksen kestoa koska tavoitteena on tehdä sulatus vain silloin kun kenno on tukossa). Oma mielipiteeni on että on tärkeä tehdä sulatuksia vain kun niitä todella tarvitaan ja tällöin pyrkiä saamaan kennon mahdollisimman puhtaaksi. Sulatukset ovat ilmalämpöpumpuissa välttämätön paha. Joka tapauksessa tukkoisen kennon sulatus kestää lähemmäs 10 minuuttia, tilanne ei paljoa muutu jos kesto muuttuu minuutin suuntaan tai toiseen.
 

Liitteet

  • Screenshot_20250315-205008~2.jpg
    Screenshot_20250315-205008~2.jpg
    102,3 KB · Katsottu: 67
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Johan on eroa HZ:n ja NZ:n välillä :huh2:
HZ:ssa näyttäisi puhalluslämmöstä katsoen jo 2.31 olevan lämmitys hyvinkin päällä ellei jo aiemminkin ja jos SY:n puhallus on loppunut 2.25, niin eihän tuosta tule kuin 6min :huh2::huh2:
"Hitusen" eri kuin NZ:n 16-17min
 

Husky

Hyperaktiivi
Sama täällä eli jos muuttaa 7:ksi niin ei piippaa.

Mutta nyt on hyvä neuvot tarpeen! Katsoin tuon asetuksen 58 ja kapula näytti 0, vaikka pari viikkoa sitten vaihdoin sen 3:ksi.

Sama on parin muunkin asetuksen kanssa, joita muutin, niin olivat palautuneet defaultiksi (tämä joskus kuukausia sitten havaittu juttu).

Eli resetoituuko nuo asetukset vähän väliä ja resetoituvatko vain kakessa vai myös SY:ssä?
Onko jollakulla asetukset pysyneet pitempäänkin?

Meillä ei ole ollut sähkökatkoja eikä masiina ole ollut päävirroista offilla.

Kovin on talon pitänyt lämpimänä vaikka pyynti on ollut 17.5, jos tuo offset ei olekaan ollut 3 vaan 0
 

iro

Vakionaama
Sama täällä eli jos muuttaa 7:ksi niin ei piippaa.

Mutta nyt on hyvä neuvot tarpeen! Katsoin tuon asetuksen 58 ja kapula näytti 0, vaikka pari viikkoa sitten vaihdoin sen 3:ksi.

Sama on parin muunkin asetuksen kanssa, joita muutin, niin olivat palautuneet defaultiksi (tämä joskus kuukausia sitten havaittu juttu).

Eli resetoituuko nuo asetukset vähän väliä ja resetoituvatko vain kakessa vai myös SY:ssä?
Onko jollakulla asetukset pysyneet pitempäänkin?

Meillä ei ole ollut sähkökatkoja eikä masiina ole ollut päävirroista offilla.

Kovin on talon pitänyt lämpimänä vaikka pyynti on ollut 17.5, jos tuo offset ei olekaan ollut 3 vaan 0
Asetukset säilyvät sisäyksikön EEPROMissa, mutta tietääkseni ei ole mitään keinoa tarkistaa sinne tehtyjä asetuksia :huh: .
Kauko-ohjaimessa näkyy viimeiset lähetetyt arvot riippumatta siitä onko sisäyksikkö kuitannut ne vastaanotetuksi. Kauko-ohjaimen arvot säilyvät lyhyen virtakatkon (esim. paristonvaihto) ajan, mutta nollaantuvat jos kaukkarin paristot ovat poissa muutaman tunnin.
En ole myöskään mistään löytänyt mitkä ovat default arvot tehtaalta tulleessa laitteessa.
Uskoakseni sinulla EEPROMissa on sinne viimeksi lähetetyt arvot, kaukkari on ne syystä tai toisesta hukannut.
 
Viimeksi muokattu:

Tekniikkatulitaloon

Aktiivinen jäsen
Kokeilenpa ronkkia tätä 58-asetusta myös, ja voilà ottoteho tipahti kuin tipahtikin katkoilun jälkeen Panasonicin mukaan 163 wattiin, sellaista lukemaa en ole ennen nähnytkään.
Otin siis kaikki omat katkoilun estot pois käytöstä ja nyt ajellaan setpointilla 16 ilman katkoa. Varovainen, mutta iso suositus siis asettaa parametri 58 arvoon 3. Screenshot_20250316_190251_Home Assistant.jpg
 

iro

Vakionaama
Kokeilenpa ronkkia tätä 58-asetusta myös, ja voilà ottoteho tipahti kuin tipahtikin katkoilun jälkeen Panasonicin mukaan 163 wattiin, sellaista lukemaa en ole ennen nähnytkään.
Otin siis kaikki omat katkoilun estot pois käytöstä ja nyt ajellaan setpointilla 16 ilman katkoa. Varovainen, mutta iso suositus siis asettaa parametri 58 arvoon 3. katso liitettä 105824
Mikä on sisälämpö kun pyynöasetus on 16+3 = 19C ?

Vaikka minimiteho on 200W tienoilla tulee ilmojen lämmitessä tilanne jossa mennään katkolle. Minulla HZ:ssa katkokäynti näyttää tempolevalta, katkolla ollaan muutama minuutti ja sitten ampaistaan hetkeksi 800W ottoteholle (kuva1) . Halusin rauhoittaa tilannetta ja tein HA-automaation joka laittaa pumpun OFF kun katko alkaa ja ON kun huonelämpö on laskenut x astetta. Tällä hetkellä x = 0,7 C (kuva2)
 

Liitteet

  • Screenshot_20250316-202305.jpg
    Screenshot_20250316-202305.jpg
    55,9 KB · Katsottu: 64
  • Screenshot_20250316-205842.jpg
    Screenshot_20250316-205842.jpg
    66,3 KB · Katsottu: 54

Husky

Hyperaktiivi
Mutta nyt on hyvä neuvot tarpeen! Katsoin tuon asetuksen 58 ja kapula näytti 0, vaikka pari viikkoa sitten vaihdoin sen 3:ksi.

Sama on parin muunkin asetuksen kanssa, joita muutin, niin olivat palautuneet defaultiksi (tämä joskus kuukausia sitten havaittu juttu).
Huom: pari tuntia sitten piippautin tuon 58:n uudestaan 0:sta 3:een ja nyt kun katsoin, niin kake näytti taas 58 = 0 !

Todella hämäävää ja pakko uskoa, että on SY:n eepromilla sitten oikein.

Oletteko muut katsoneet muutaman tunnin tai päivän päästä, että mitä kake näyttää, kun olette muuttaneet jotakin?
 

Husky

Hyperaktiivi
Onkos muilla ongelmia Cloudin kanssa? Ei mene käskyt läpi.
Sanoo että tarkista wifi/LAN.

Talossa on netti ok ja samassa wifissä oleva kamera toimii

Edit: tarkastin niin kaikki wifit toimivat ja myös se missä Pana on kiinni toimii. Cloudissa on ollut useamman päivän ilmoitus, että vanhat androidit lakkaa toimimasta mutta minulla on luurissa paljon uudempi.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Onkos muilla ongelmia Cloudin kanssa? Ei mene käskyt läpi.
Sanoo että tarkista wifi/LAN.

Talossa on netti ok ja samassa wifissä oleva kamera toimii

Edit: tarkastin niin kaikki wifit toimivat ja myös se missä Pana on kiinni toimii. Cloudissa on ollut useamman päivän ilmoitus, että vanhat androidit lakkaa toimimasta mutta minulla on luurissa paljon uudempi.
Ei palautunut itsekseen n 6h aikana. Täytyi tehdä Panaan virtareset ensimmäistä kertaa 2v aikana, ja onneksi alkoi wifi toimia. Mikä lie iski wifiin, masiina toimi muuten kyllä.

Wifivalo paloi SY:ssä vian aikana ihan normaalisti.
 

Tekniikkatulitaloon

Aktiivinen jäsen
@Tekniikkatulitaloon , jos sinulla on NZ niin osaako se säätää sulatuksen pituutta ?
NZ35 on tosiaan. Ainakin puhallusanturin lukemista päätellen sulatukset eivät ole saman mittaisia. Huomenna saan ehkä shellyn mittaamaan koko talon kulutusta niin sulatuksen vaiheetkin varmaan siitä kohinasta näkee.

Mystisesti vaikuttaa tämä parametri 58 kun pyynin ollessa 16 - 17 ei puhallusnopeus edes tipu vaikka mittailin jopa 26 asteista puhallusilmaa. Pyynti 18 niin puhaltimen nopeus sahaa ees taas. :hmm:
 

iro

Vakionaama
NZ35 on tosiaan. Ainakin puhallusanturin lukemista päätellen sulatukset eivät ole saman mittaisia. Huomenna saan ehkä shellyn mittaamaan koko talon kulutusta niin sulatuksen vaiheetkin varmaan siitä kohinasta näkee.

Mystisesti vaikuttaa tämä parametri 58 kun pyynin ollessa 16 - 17 ei puhallusnopeus edes tipu vaikka mittailin jopa 26 asteista puhallusilmaa. Pyynti 18 niin puhaltimen nopeus sahaa ees taas. :hmm:

Pyynnin ollessa 18 pumppu luultavasti sahaa katkokäyntiä; lämmitysvaiheessa puhaltaa säädetyllä nopeudella ja katkolla ollessaan puhaltelee hissukseen.
Pyynnin ollessa 17.5 tai alempi pumppu ei mene katkolle; jos ottoteho on reilu 200W puhallusilma on 5...10C imuilmaa lämpimämpää. Jos puhallus on asennossa 3 tai enemmän, saattaa pienentää puhallusnopeutta.
Alla kuvassa HZ:n ottoteho, imulämpö ja puhalluslämpö.
Asetukset: puhallus=2, pyyntilämpö=16, setting 58= 3, imuilma-anturi 50cm sisäyksikön alapuolella.
 

Liitteet

  • Screenshot_20250319-182108.jpg
    Screenshot_20250319-182108.jpg
    103,7 KB · Katsottu: 55

Husky

Hyperaktiivi
NZ35 on tosiaan. Ainakin puhallusanturin lukemista päätellen sulatukset eivät ole saman mittaisia. Huomenna saan ehkä shellyn mittaamaan koko talon kulutusta niin sulatuksen vaiheetkin varmaan siitä kohinasta näkee.

Mystisesti vaikuttaa tämä parametri 58 kun pyynin ollessa 16 - 17 ei puhallusnopeus edes tipu vaikka mittailin jopa 26 asteista puhallusilmaa. Pyynti 18 niin puhaltimen nopeus sahaa ees taas. :hmm:
Joo, meillä ainakin sulatukset erottaa vaihekohtaisesta kulutuksesta lähes aina, mutta sattuu olemaan sopivat muut kapineet ko vaiheessa eikä mitään ns hankalia.

Olisi kiva tietää minkä mittaisia sulatuksia näkyy (siitä kun puhallus loppuu, siihen kun puhalluslämpötila on yli huoneilman).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Testailin tuossa asetuksia ja lämmityksellä katkokäynnillä sammutti sisäyksikön puhaltimen kokonaan puhalluksen ollessaan katkolla.
Onko kukaan havainnut vastaavaa?

Taisi vaan mennä kenno liian viileäksi lepuutuksella aamulla ja sen vuoksi sammutti puhaltimen. :cool:
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Laitettakoon muistiin esimerkki toiminnasta nyt kun 58 +3 asetus päällä.
Eipä ottotehot laske täällä noin alas noilla asetuksilla. Suoraan meni 340W otoilta katkoille. Pyyntiä oli 18 ja puhallus MAN II. Ulkona -1 - +2C.

Palautin 58 -2 ja pyynti 21.
 

Husky

Hyperaktiivi
Joo, meillä kyllä auttoi ottotehoihin.
Ei se tosin koko aikaa pysy pienenä, mikä olisi suotavaa, vaan aina menee kuvan tavoin isommalle eli ison osan ajasta on isommalla. Ei tuo ongelma kyllä ole, että olen tähän minimitehon pienentymishommaan tyytyväinen.

Kuvassa matalimmat palkit (5min KA) on 220-230W ja korkeimat 330W.

Näyttää muuten siltä, että setpointin pudotus 17.5 => 16.0 ei vaikuta ollenkaan puhalluslämpötilaan eikä ottotehoon. Lähialue (iso osa talosta) pysyy lämpötilassa 22 ja kauimmatkin pysyneet 20-21:ssä. Puhallus 1/5. Ja 58 on siis +3.

1742723831801.png
 

iro

Vakionaama
Joo, meillä kyllä auttoi ottotehoihin.
Ei se tosin koko aikaa pysy pienenä, mikä olisi suotavaa, vaan aina menee kuvan tavoin isommalle eli ison osan ajasta on isommalla. Ei tuo ongelma kyllä ole, että olen tähän minimitehon pienentymishommaan tyytyväinen.

Kuvassa matalimmat palkit (5min KA) on 220-230W ja korkeimat 330W.

Näyttää muuten siltä, että setpointin pudotus 17.5 => 16.0 ei vaikuta ollenkaan puhalluslämpötilaan eikä ottotehoon. Lähialue (iso osa talosta) pysyy lämpötilassa 22 ja kauimmatkin pysyneet 20-21:ssä. Puhallus 1/5. Ja 58 on siis +3.

katso liitettä 105930
Minulla HZ25 näyttää toimivan järkevästi (asetukset: pyynti 16, pyynnin korjaus +3, puhallus 2, katkosta pumppu OFF ja kun sisälämpö laskenut 0.7C ON).
Kun yöllä on pakkasasteita, ottoteho on korkeampi, sisälämpö pysyy tasaisena ja myös muutama tarpeellinen sulatus on tapahtunut. Päiväaikaan ulkolämpötilan ollessa plussalla on ottoteho tippunut 210W:iin, kun aurinko on paistanut sisälle on sisälämpö noussut korkeammaksi ja pumppu käynyt muutaman kerran katkolla (kuva ohessa)
Voisin jossakin vaiheessa logittaa pyyntiasetuksen vaikutusta puhalluslämpöön/sisälämpöön.
 

Liitteet

  • Screenshot_20250323-155706.jpg
    Screenshot_20250323-155706.jpg
    104,9 KB · Katsottu: 61

iro

Vakionaama
Näyttää muuten siltä, että setpointin pudotus 17.5 => 16.0 ei vaikuta ollenkaan puhalluslämpötilaan eikä ottotehoon. Lähialue (iso osa talosta) pysyy lämpötilassa 22 ja kauimmatkin pysyneet 20-21:ssä. Puhallus 1/5. Ja 58 on siis +3.
Alla olevissa kuvissa näkyy pyyntilämmön muutoksen (17.0 ==> 16.0 ==> 17.0) vaikutus HZ25:n toimintaan. Vaikutus puhalluslämpöön (ja ottotehoon) tapahtuu viiveellä, joissakin tapauksissa jopa kymmenien minuuttien kuluttua. Toisessa kuvassa näkyy että sisälämmön (anturi puolisen metriä sisäyksikön alapuolella) muutos tavoitetasoon kestää useita tunteja.
Kun lämmöntarve on pientä pyyntilämpöasetuksen muuttaminen aiheuttaa monessa tapauksessa ottotehon ryntäilyä ja/tai katkokäyntiä. Tasaisimman/tehokkaimman toiminnan saa kun ei tarpeettomasti muuta pyyntilämpöasetusta.
 

Liitteet

  • Screenshot_20250326-132730~2.jpg
    Screenshot_20250326-132730~2.jpg
    75,7 KB · Katsottu: 47
  • Screenshot_20250326-132002~2.jpg
    Screenshot_20250326-132002~2.jpg
    117,3 KB · Katsottu: 48

Husky

Hyperaktiivi
Kolme sulatusta shellyllä mitattuna tulos on: Kompura sammuu ennen sulatusta - sulatuksen jälkeen välinen aika 11 - 11,5 minuuttia. Menee sulatuksen pituudet siis kaikki virhemarginaaliin kun shelly mittaa kulutuksen kerran / 30 s. Voi olla, että tähän pitää palata ensi syksynä.
Ok, eli isommassakin NZ:ssa vaikuttaa olevan tämä hölmöys että sulatus aina maksimipituinen.

Aiemmin taisi tässä ketjussa (en nyt heti löytänyt) olla tietoa että HZ osaa säätää. No on se kalliimpikin, mutta harmillinen ominaisuus tämä
 

iro

Vakionaama
Kolme sulatusta shellyllä mitattuna tulos on: Kompura sammuu ennen sulatusta - sulatuksen jälkeen välinen aika 11 - 11,5 minuuttia. Menee sulatuksen pituudet siis kaikki virhemarginaaliin kun shelly mittaa kulutuksen kerran / 30 s. Voi olla, että tähän pitää palata ensi syksynä.
Jos/kun ongelmana on pitkät ja tarpeettomat sulautkset eikä sulatuksen kestoon voi vaikuttaa yksi keino tehostaa pumpun toimintaa on pyrkiä estämään tarpeettomat sulatukset. Eli aina kun sulatus tapahtuu tarvitaan tuo reilu 10 min jotta kennon saadaan sulaksi ja kuivaksi.
Pana HZ:ssa olen pystynyt melko tarkkaan estämään tarpeettomat sulaukset Mitsurunner-virityksellä. Rakentaminen ja kytkeminen vaatii hieman askartelua. Jos Home Assistant on käytössä se tarjoaa hyvän käyttöliittymän, työkalun ohjelmiston käsittelyyn sekä alustan tallettaa mittausdata. Alla linkissä Mitsurunnerin ohjeistus ja myös Pana HZ:n vaatimat muutokset perusversioon. En näe mitään syytä miksei sama systeemi toimii myös NZ:ssa.


Toinen keino yrittää välttää turhia sulatuksia voisi olla siirtää ulkokennon lämpötilaa mittaava pipe-temp anturi toiseen paikkaa. Nyt se on ulkoyksikön oikeassa alakulmassa kompressorin takana, ja pumpun käyttäytymisestä päätellen paikassa jossa kenno alkaa ensimmäiseksi huurtua. Mitsurunnerin anturille löysin sopivan paikan kuvan osoittamasta paikasta. Pipe-temp anturin siirtäminen tuohon paikkaan (tai vastaavaan paikkaan kompressorin takana) saattaisi vähentää tarpeettomia sulatuksia. Itse en ole purkanut pumpun kuoria niin paljon että olisin päässyt näkemään pipe_temp-anturin ja sen kiinnityksen, mutta jos/kun teette ulkoyksikön kesähuoltoa niin tuo kannattaisi tsekata.
 

Liitteet

  • Pana_heat_exchanger_anturi.jpg
    Pana_heat_exchanger_anturi.jpg
    174,6 KB · Katsottu: 64
Viimeksi muokattu:

Tekniikkatulitaloon

Aktiivinen jäsen
Kolme sulatusta shellyllä mitattuna tulos on: Kompura sammuu ennen sulatusta - sulatuksen jälkeen välinen aika 11 - 11,5 minuuttia. Menee sulatuksen pituudet siis kaikki virhemarginaaliin kun shelly mittaa kulutuksen kerran / 30 s. Voi olla, että tähän pitää palata ensi syksynä.
Sain shellyn päivittymään tiheämmin ja muutamat sulatuksetkin kylmempien kelin myötä. Tänään kompuran sammumisesta ennen sulatusta sammumiseen sulatuksen lopuksi meni 6 minuuttia ja 15 sekuntia. Eilen oli ilmeisesti vähemmän sulatettavaa kun aikaa meni vain 3 minuuttia 48 sekuntia. Näyttäisi siis sulatuksen pituus vaihtelevan. Eilisessä sulatuksessa puhalluslämpötila nousi sulatusta edeltävään noin 9 minuutissa. Puhallusanturissa jonkun verran massaa eikä se ole ihan täydellisesti puhalluksessakaan joten sen osalta aika ei ole vertailukelpoinen muiden tekemiin mittauksiin.

Liitteenä viel HA näkymä eilisestä sulatuksesta
Screenshot_20250407_210715_Home Assistant.jpg
 

iro

Vakionaama
Sain shellyn päivittymään tiheämmin ja muutamat sulatuksetkin kylmempien kelin myötä. Tänään kompuran sammumisesta ennen sulatusta sammumiseen sulatuksen lopuksi meni 6 minuuttia ja 15 sekuntia. Eilen oli ilmeisesti vähemmän sulatettavaa kun aikaa meni vain 3 minuuttia 48 sekuntia. Näyttäisi siis sulatuksen pituus vaihtelevan. Eilisessä sulatuksessa puhalluslämpötila nousi sulatusta edeltävään noin 9 minuutissa. Puhallusanturissa jonkun verran massaa eikä se ole ihan täydellisesti puhalluksessakaan joten sen osalta aika ei ole vertailukelpoinen muiden tekemiin mittauksiin.

Liitteenä viel HA näkymä eilisestä sulatuksesta
katso liitettä 106195
Toiminta näyttää samalta kuin HZ:ssa, lyhimmillään aktiivinen sulatusvaihe ottaa pari minuuttia, pisimmillään kymmenisen minuuttia. Kuva liitteessä
Kun nyt pystyt seuraamaan sulatuksia ja niiden pituutta Shelly-käyrästä niin vallitsevan viileämmän jakson aikan voisit vielä havannoida tekeekö NZ turhan tiheään lyhyitä sulatuksia ulkolämpötiln ollessa hivenen plussalla. Alla linkki HZ:n toimintaan.

https://lampopumput.info/foorumi/threads/hzxxzke.36041/post-698847
 

Liitteet

  • Screenshot_20250315-205008~3.jpg
    Screenshot_20250315-205008~3.jpg
    102,4 KB · Katsottu: 33

Husky

Hyperaktiivi
Sain shellyn päivittymään tiheämmin ja muutamat sulatuksetkin kylmempien kelin myötä. Tänään kompuran sammumisesta ennen sulatusta sammumiseen sulatuksen lopuksi meni 6 minuuttia ja 15 sekuntia. Eilen oli ilmeisesti vähemmän sulatettavaa kun aikaa meni vain 3 minuuttia 48 sekuntia. Näyttäisi siis sulatuksen pituus vaihtelevan. Eilisessä sulatuksessa puhalluslämpötila nousi sulatusta edeltävään noin 9 minuutissa. Puhallusanturissa jonkun verran massaa eikä se ole ihan täydellisesti puhalluksessakaan joten sen osalta aika ei ole vertailukelpoinen muiden tekemiin mittauksiin.

Liitteenä viel HA näkymä eilisestä sulatuksesta
katso liitettä 106195
No onpas näissä eroja :huh2:
Mutta hyvä tietää. Ehkä täytyy alkaa takuupaini, jos saisi uuden tilalle. Maahantuoja on täysi huijari ja asennusfirma on sen tason suhaajia, että täytyy aakkosten kertaamisesta aloittaa, mutta kai täytyy ottaa projekti.
Tietty jos olisi ihan samasta mallista NZ25 jollakulla mittausdataa, että sulatuksen pituus vaihtelee niin voisi olla varma.
 

tatu

Jäsen
Yläkerran viilennykseen wifi panasonic comfort cloudilla hakusessa noin 140m2 ja sain tarjouksen NZ35YKE. Tämä olisi myös varalla jos tarvitsee lämmittää yläkertaa talvella esim päälämmityksen vikaantuessa. Laite tulisi keskelle yläkertaa porrasaulaan josta ovet viiteen makuuhuoneeseen.

Miten teillä toimii viilennys? Lämmityksessä tuntuu olevan jonkin verran katkokäyntiä, kirjoitusten perusteella.

Voiko tähän syöttää sähköt sisä tai ulkoyksikköön, oman valinnan mukaan? Vaatiiko 16A johdonsuojan?

Onko NZ25YKE liian pieni vai helpottaako katkokäymisen ongelmaa?
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Voiko tähän syöttää sähköt sisä tai ulkoyksikköön, oman valinnan mukaan? Vaatiiko 16A johdonsuojan?
Voi syöttää kumpaan tahansa. Taitaa vaati 16A ohjeen mukaa. Itse en ole havainnut kuin max 1200 W ottotehoja => 10 A riittäisi näyn hyvinkin. :)

1744566852737.png
 
Back
Ylös Bottom