Kaupalliset kotiakut

Espejot

Hyperaktiivi
Kysin tekoälyltä Hoymilesin spot ohjausta ja vastaus on että kyllä. HIT, HAT mallisarjat eivät olleet tuetujen inujen joukossa jos tekoaälyä on uskominen.
Do Hoymiles batteries in inverters have a smart control system that automatically charges the battery when it is cheap and uses the battery when it is expensive? Yes, Hoymiles inverters with batteries do feature a smart control system that can automatically manage charging and discharging based on electricity price schedules. This technology is found in their hybrid inverters, which support a mode often called "Economical Mode" or "TOU (Time-of-Use) Mode" that responds to variable energy tariffs.

Which model kits does Economicala support?: Hoymiles hybrid inverter models, such as the HYS, HYT, and HAS series, support Economical Mode for smart battery management based on electricity price fluctuations. Microinverters and basic inverter-only kits do not support this feature.

Tässä on markkinointimateriaalia Hoymilesin TOU toiminnasta eli siitä kysymään onko myynissä Suomessa tai tukeeko Suomen aluehintoja tms. Mutta oli taas tämäkin tiedonjyvä pitkän vänkäyksen takana.

Mietittekö vähän liikaa näitä ohjaushommia,pitää olla myös se paikka mihin sähköä voi ohjata ellei halua sitä myydä.

Maailma olisi yksinkertaisempi - ja varmaan onnelisempi paikka - jos olisi aina vain yksi asia mitä kannattaa mietti/haluta. Mutta epäilen että energia käyttö perustuisi silloin pitkälti ohraan.
 
Viimeksi muokattu:

salasana

Aktiivinen jäsen
Kysin tekoälyltä Hoymilesin spot ohjausta ja vastaus on että kyllä. HIT, HAT mallisarjat eivät olleet tuetujen inujen joukossa jos tekoaälyä on uskominen.


Tässä on markkinointimateriaalia Hoymilesin TOU toiminnasta eli siitä kysymään onko myynissä Suomessa tai tukeeko Suomen aluehintoja tms. Mutta oli taas tämäkin tiedonjyvä pitkän vänkäyksen takana.

En tiedä mistä tässä enää vängätään. En edelleenkään tiedä mitään HIT-sarjasta ja HAT-sarja on tarkoitettu niille joilla on jo inu ja voimala (tulee gen-liitäntään). HYT-sarjaan ne tulee suoraan inuun kiinni - ja minä keskustelen ainoastaan tuosta HYT-sarjasta josta minulla myös tarjous on. Tuon samaisen HYT-mallin linkkasin jo aiemmin.

Ja mikä tämä viimeinen ”siitä kysymään” heitto on? Meinaat siis, että suomalainen edustaja kauppaa pösä-järjestelmää joka ei toimisi kuitenkaan Suomessa?

Ehkä myös sinun olisi helpompi soittaa Ralokselle ja kysyä asiasta mikäli tiedon hakeminen tuottaa tuskaa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Tekoäly sanoo että HYT sarjassa on spottiohjaus (TOU) mutta esitteessä sitä ei ole mainittu Kysin aiemmin spotohjauksen käyttöohjetta ja sitä ei ainakaan Raloksen sivuilla ole saatavailla missä mainittaisiin TOU. Että onko spottiohjausta... huhujen mukaan on mutta odotellaan että se esite löytyy missä asia virallistetaan.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Tekoäly sanoo että HYT sarjassa on spottiohjaus (TOU) mutta esitteessä sitä ei ole mainittu Kysin aiemmin spotohjauksen käyttöohjetta ja sitä ei ainakaan Raloksen sivuilla ole saatavailla missä mainittaisiin TOU. Että onko spottiohjausta... huhujen mukaan on mutta odotellaan että se esite löytyy missä asia virallistetaan.
Eli kyse on pohjimmiltaan siitä, että sitä ei ole olemassa sinulle, koska ohjeissa ei sitä enempää avata? Ja tuo yksi maininta siellä käyttöohjeissa hintaohjauksesta ja lisäksi tekoälysi vastaus eivät vielä riitä vahvistamaan tietoa… eikä siinä vielä kaikki, tämän lisäksi oletus on se, että suomalainen jälleenmyyjä valehtelee asiasta.

Asia kunnossa. Ei muuta kuin odottamaan esitettä, jotta voit vahvistaa asian itsellesi. Toivottavasti muulle yleisölle asia jo selvisi.

EDIT: Laitoin kyselyä asiasta uudestaan edustajalle, koska vaikuttaa tosiaan siltä, ettei laite todellisuudessa tosiaan hae pösä-hintoja vaan kyse on pelkästään aikaohjauksesta - eli saatat olla oikeassa. Palataan siis hetken päästä asiaan ja mahdollisesti lähtöruutuun kuten aiemmin totesit.
 
Viimeksi muokattu:

jkoljo

Aktiivinen jäsen
Pörssisähköohjauksia lienee harvassa, ja vieläkin harvemmassa ovat ne jotka osaa pörssisähkön lisäksi aikaperustaisen siirtomaksun (samanaikaisesti). Vastaava systeemi on ilmeisesti tulossa Saksaan, jolloin tuki tälle alkaa toivottavasti yleistymään.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Kyllä minä uskon että Hoymilesillä on spottiohjaus (TOU) koska siitä on nettisivu olemassa. En kuitenkaan pysty vastamaan kysymykseen mitä DESS tarjoaa enemmän tai vähemmän verratuna TOU:in koska en ole nähnyt TOU:n manuaaleja. Victron ainakin tarjoaa valovuosia paremman dokumentaation mikäli sille antaa mitään arvoa.

Pörssisähköohjauksia lienee harvassa, ja vieläkin harvemmassa ovat ne jotka osaa pörssisähkön lisäksi aikaperustaisen siirtomaksun (samanaikaisesti). Vastaava systeemi on ilmeisesti tulossa Saksaan, jolloin tuki tälle alkaa toivottavasti yleistymään.

Tämä on Victronin toinen vahvuus, vertaistuki ja valmistajan ylläpitämä aktiivinen foorumi missä myös valmistaja kuulostelee mitä kulutajat on mieltä.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
No, Raloksen vastaus kestää koska kysyvät asiaa tehtaalta? Noin yleensä ottaen en kyllä koskaan kysy myyjiltä mitään teknistä asaa koska jos laiteesta ei ole tarvittavaa dokumentaatiota niin kauppaan jää.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Veikkaan, että vastauksessa kestää, koska kyseessä vain aikaohjaus eikä sillä ole mitään tekemistä pösä-hintojen kanssa. Voi siis jopa jäädä vastaamatta kokonaan.
 

hemaris

Aktiivinen jäsen
Tämä on Victronin toinen vahvuus, vertaistuki ja valmistajan ylläpitämä aktiivinen foorumi missä myös valmistaja kuulostelee mitä kulutajat on mieltä.
Hieman OTnä kommentti Victronista. Itsellä mökillä keskikokoinen Victronin off-grid setuppi ml invertteri. Olin Venus os beta ohjelmassa ja raportoin ongelmista näytön kanssa. Yllätykseksi Matthias Vader joka oli IT-osaston päälikkö, ellei myös koko firman pomo, soitti (viikonloppuna) ja halusi selvittää asian välittömästi. Käytiin ongelma läpi ja he teki pari betaa testiin ja ongelma saatiin parissa viikossa korjattua.
Olin aika vaikuttunut asiakaspalvelusta, en ole vastaavaa nähnyt ennen enkä jälkeen
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Vaikuttavaa asiakaspalvelua Victronilta! Yleensä tuollaisesta toiminnasta itse haluan palkita tukemalla vakaasti tuotetta, mutta Victronissa tuntuu itselle turhan isolta peikolta se palikoista koottava kokonaisuus ja konffaaminen.

Olen tällä hetkellä ajautumassa siihen ratkaisuun, että uudiskohteeseen tulee Froniuksen invertteri ja aurinkovoimala, mutta sitten jään kytikselle jos BYD:n akkupakettien hinnat tulisi alas / ostaa akkumoduulin kerrallaan. Siihen kylkeen Wattpilot niin olisi täys-integroitu järjestelmä älyllä.

EDIT: Jokseenkin käsittämätöntä, että Suomessa esim. 10kW Fronius Gen24 Plus noin 4000€ ja saksalaisessa verkkokaupassa 2200€ (sis.Alv. 25,5%).
Ymmärtäisin jonkin pienen hintaeron, mutta en nyt odottanut lähes 2x hintaeroa invertterin osalta.
 
Viimeksi muokattu:

root

Aktiivinen jäsen
Olen tällä hetkellä ajautumassa siihen ratkaisuun, että uudiskohteeseen tulee Froniuksen invertteri ja aurinkovoimala, mutta sitten jään kytikselle jos BYD:n akkupakettien hinnat tulisi alas / ostaa akkumoduulin kerrallaan. Siihen kylkeen Wattpilot niin olisi täys-integroitu järjestelmä älyllä.
Froniuksella nykyään myös oma akkumalli "Reserva", mutta eipä sekään mikään halpa ole...
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Tässä kun on tekoälyn kanssa tehnyt laskelmia, kerännyt ostoskoreja ja vertailuja muutaman päivän, lisännyt nykyisen kämpän perheen kulutusprofiilin, auton latauksen, uuden kämpän tekniikan ym ym ja simuloinut asiaa pösä:llä jne - niin lopputulos oli, että noilla kalliilla älykkäillä ratkaisuilla ei saa kuin noin 2-10€/vuosi hyötyä.

Noi kun maksaa tuhansia euroja lisää, koska on lukittuja akkuvalmistajia ym. niin ei maksa vaivaa.

Jos joku toisin laskee niin voi mielellään kertoa.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Oliko täällä omaa ketjua esim. energiaseurantaan (vrt. aurinkopaneelien päivittäiset tuotot) niiden osalta joilla kotiakku ja PV?

Ymmärrän toki, että lukumääräisesti varmasti harvalla akkuja on, mutta itse liityn siihen porukkaan heti kun pääsee rakentaminen siihen pisteeseen.

En viitsi sellaista luoda, koska ei vielä oma voimala pystyssä - mutta olisiko sellaiseen kiinnostus?
Nyt tuntuu, että jakautuu enemmän siihen kaupalliset vs diy vs reservi vs juupas-eipäs ;)

Tai ehkäpä luon sellaisen niillä spekseillä mitä nyt olen virittänyt tulevaan taloon… katsotaan…
 

salasana

Aktiivinen jäsen
En nähnyt tuossa ketjussa puhuttavan muuta kuin sekalaista teknistä jargonia.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kyllä halpuu nämä 16kWh akut... nyt jo valmiiksi koottuna, testattuna, palosammuttimella varustettuna saa kotiin toimitettuna 16kWh akun reilulla 1400 eurolla.

 

lyrawinslow

Lyra Winslow
Honestly, the TOU or spot control on Hoymiles is a bit overhyped. The HYT series can follow a schedule but it's not really smart or real-time it's basically a preset timer for charging and discharging. There's almost no proper manual, so it's hard to trust it for actual savings.

In Finland, it might not sync well with local electricity prices unless you set it up yourself. The real benefit is tiny, just a few euros a year, and it feels more like a way to lock you into their battery system than a tool to save money. If you expect a big ROI from this feature alone, you'll probably be disappointed.
 

Vuoristol

Tulokas
Vuoden verran ollut Hoymiles akkuinvertteri ja talvikaudella ajastettu lataus yöaikaan. Aika monesti latausaika 01-07 haarukassa, jolloin pörssisähkö edullisinta. Esim klo 7 alkaa seuraamaan kulutusmittaria ja purkaa sen mukaan. Säästöä on omasta mielestä kertynyt, vaikka tuo "AI botti" edellisessä kommentissa on eri mieltä.

Nordpool yhteys S-Miles Cloudiin saattaa tulla Q1/2026. S-Miles Home sovelluksessa on jo Nordpool ohjaus esim. Hoymiles MS-A2 akulle.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Ihan mielenkiintoista, jos myös Hoymilesiin olisi mahdollisesti tulossa pösä.
Tuo ei kuitenkaan tuo kuin pienen taloudellisen hyödyn, mutta tämä oli toisessa ketjussa näemmä ymmärretty hieman väärin.

Eli jos vertaa ”ei ohjausta lainkaan” vs ToU vs Dynaaminen ensimmäisen ollessa 0€, ToU vaikka noin 400€/v ja dynaaminen/pösä noin 450€ - niin hyöty melko marginaalinen vs. mitä joutuu vaikkapa Victronin tai Froniuksen järjestelmään investoimaan.
Itse luovuin sellaisen tavoittelusta noiden laskelmien jälkeen.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Vaihtuikin akkuvalinta Dyness Tower Pro malliin niin saa 1C teholla sisään/ulos - tarvittaessa. Tais olla lisäksi jotain palonestohommia ja vois jopa ulos -20 asteen pakkaseen asentaa jos tarve, itsellä tulee tekniseen tilaan.

Niin ja huomio kiinnittyi lopulta myös Kostalin inuun jossa tuki tuolle akulle ja runsaasti DO-lähtöjä suoraan MLP:n SG1 ja 2 portteihin ilman mitään apureleitä. Muutenkin vaikuttaa aika eri vekottimelta kuin Hoymiles, Saksassa valmistettu, paikallisesti saa datan ulos ja serverit EU-alueella jos haluaa siis pilvipalveluita edes käyttää. Olipa myös RedDot palkinto tältä vuodelta mikäli sillä nyt mitään merkitystä. Kovin kehuivat skaalautuvuutta ja modulaarista suunnittelua.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Eiköhän tuohon potentiaalierotus tarvita vai onko Kostalissa rele-DO:t?
Totta. Teköälyn aivopieruja taas kerran näköjään. Eli pari relettä väliin siihen.

On toi tekoäly uskomaton keksimään satuja… no onneks ei pari relettä ole kummoinenkaan kustannus.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Lumme-energialta soittelivat ja kysyivät olisiko kiinnostusta kotiakkuun. Vastasin että kyllä on. Parin viikon kuluttua sitten soitteli oikein asiantuntija, joka esitteli tietoja ja asennuspaikan vaatimuksia. Kaikki vaikutti kohtalaisen lupaavalta, kunnes hinta tuli puheeksi. 11 kwh akuston hinta olisi 7000-8000 €. Siihen päättyi keskustelu osaltani. Uusi hybridi-invertteri kuului tuohon hintaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kiinalaiset vievät Eurooppalaisten valmistajien markkinaosuudet euroopassa kotiakuissa.

1762706484093.png

 

fraatti

Hyperaktiivi
Laitoin ketjuun huvikseen joskus muutaman kuvan talteen erään kotiakun hinnasta. Sen hinta lähti 17k€:sta alkuvuodesta 2023. Nyt samanakun hinta näyttää olevan noin 6200€. En yrittänyt etsiä halvinta hintaa, vain suunta kiinnosti. Nyt hinta näyttäisi olevan noin 300€/kWh.

1763924975056.png

Markkinoille on tullut tietty myös uudempi mallikin.
1763925252974.png
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Elisa Kotiakku menee jo aikalailla samoille huudeille kun 21kWh irtoaa 7899€ hinnalla.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Elisa Kotiakku menee jo aikalailla samoille huudeille kun 21kWh irtoaa 7899€ hinnalla.

Elisan hinnat ovat olleet varsin maltillisia. Akun lisäksi tarvitaan aina kuitenkin vielä invertteri, mitä BYDin hinnassa ei ollut mukana.
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Elisa Kotiakku menee jo aikalailla samoille huudeille kun 21kWh irtoaa 7899€ hinnalla.


8399e + 2000e asennus - ktväh.

Elisalla taisi olla tässä kuussa pieni satsi aurinkopaneeleja kaupanpäälle. Hiukan kyllä kiinnostelisi..

Aurinkopaneelikaupanpäällinen tässä kuussa on yhtä tyhjän kanssa kun niitä ei saa ilman asennusta joka on roisin ylihintainen, 2ke 8 paneelille.
 

dbwarrior

Vakionaama
Veikkauksia, mihin hintaan vuoden 2026 BF:n aikana myydään kaupallista kotiakustoa ?
Teravoima ei liene ole sotkemassa tuolloinkaan omalla tarjonnalla kilpailukenttää :)
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Elisan hinnat ovat olleet varsin maltillisia. Akun lisäksi tarvitaan aina kuitenkin vielä invertteri, mitä BYDin hinnassa ei ollut mukana.
Niin tuo unohtuikin, tuossa Elisan hinnassa on se imppukin myös jo mukana.
8399e + 2000e asennus - ktväh.
Josta saa nykyisestä alle 3v ikäisestä impusta -500€ hyvityksen ynnä kulta-tason asiakashyvityksenä -500€ vielä asennuksestakin ja platina-tasolla saisi jopa -1000€ asennuksesta. Toki jos sulla on jo valmiiksi tuo samainen heidän käyttämänsä hybridi-imppu asennettuna, niin sittenhän tuosta laitehinnastakin lähtee jo aimo siivu vielä lisää pois.
 
Vaihtuikin akkuvalinta Dyness Tower Pro malliin niin saa 1C teholla sisään/ulos - tarvittaessa. Tais olla lisäksi jotain palonestohommia ja vois jopa ulos -20 asteen pakkaseen asentaa jos tarve, itsellä tulee tekniseen tilaan.

Niin ja huomio kiinnittyi lopulta myös Kostalin inuun jossa tuki tuolle akulle ja runsaasti DO-lähtöjä suoraan MLP:n SG1 ja 2 portteihin ilman mitään apureleitä. Muutenkin vaikuttaa aika eri vekottimelta kuin Hoymiles, Saksassa valmistettu, paikallisesti saa datan ulos ja serverit EU-alueella jos haluaa siis pilvipalveluita edes käyttää. Olipa myös RedDot palkinto tältä vuodelta mikäli sillä nyt mitään merkitystä. Kovin kehuivat skaalautuvuutta ja modulaarista suunnittelua.

Akkukiimassa selailin kanssa ja Dyness Stack100, Kostalin g3 ja kolmivaihinen "backup switch" osui silmään.
Enionin pulikalla vissiin saisi reservimarkkinoillekin.
Mitä mieltä tuollaisesta paketista?

Aika hankala on tyhjästä alkaa opetteleen mitä kaikkee tuo tarvitseekaan. Ja sitten vielä se, että mistä löytää osaavan asentajan.. Paras varmaankin olisi kun saisi ostettua tarvikkeet ja asennuksen samalta taholta, mutta niissä yleensä asennus könttähinnalla on kallis.

Pienen aurinkovoimalan varmaan voisi myöhemmin lisätä omalla invertterillään?
 
Back
Ylös Bottom