Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

[Mulehead]

Nyt taisi selvitä pääsyy allekirjoittaneen uuden Nilan EC9:n hurjaan vedenlämmitystehoon ja sen myötä aiheutuneeseen kompressorin pysähtymiseen. Huomasin, että laite tiputtaa usein puhallintehot ykköselle, vaikka pyynti on kakkonen. Ykkösteho on meillä 23% ja kakkonen 40%. Siis sekä tulo, että poisto. Noilla arvoilla talon on todettu olevan lievästi alipaineinen. Ilmamäärien mittaukset ja säädöt tehtiin uudelle laitteelle kakkosteholla. (Kolmosteho on sitten tuuletus ja nelonen on säädetty ns. takkatoiminnoksi, eli lievästi ylipaineiseksi.)

En ollut kiinnittänyt tarpeeksi huomiota laitteen sisäilman kosteuden mukaan säätyviin ominaisuuksiin, koska vanhassa mallissa sellaista toimintoa ei ollut. Olin vain tyytyväinen, kun suihkussa käynnin jälkeen poistopuhallus meni hetkellisesti kolmosteholle kosteuden poistamiseksi pesuhuoneesta. Järkevää toimintaa. Mitä en huomannut, oli se, että laite tiputtaa ilmanvaihdon tehot ykköselle, kun sisäilman kosteusprosentti tippuu sen mielestä liian alhaiseksi (<30%). Näin on nyt ilmojen kylmettyä käynyt usein, käytännössä joka päivä. Ja ykkösteholla vesi lämpenee varaajassa liiankin nopeasti.

Sisäilman kosteutta olisi varmaan hyvä nostaa ilmankostuttimella. Nyt se on pyörinyt 17-24 prosentin haarukassa. Suositus talviajalle lienee 20-40 %. Mutta se on toisen keskustelun aihe.

Kun vaihdoin kosteusohjatun minimitehon ykkösestä kakkoselle, varaajan lämpötila nousee huomattavasti hitaammin. Ei ole enää kompressori pysähtynyt. Muutenkin kakkosteho tuntuu sisäilman raikkauden kannalta paljon paremmalta, vaikka se kuluttaa talvisin enemmän sähköä. Varmaan arvon nilanistikollegat ovat asiaa tutkineetkin ja voisivat laittaa tänne tietoa sähkönkulutuksen eroista talvella. Kuinka monta kilowattituntia enemmän kuluu päivässä kakkosteholla verrattuna ykköseen?

Taidan tiputtaa tehot ykköselle vasta, kun pakkasta alkaa olla yli kymmenen astetta. Täällä etelässä tuollaisia päiviä ei onneksi ole kovin montaa.

Tässä kuva ohjauspaneelista tältä aamulta. Nyt lukemat ovat mielestäni hyvät. Varaajan lämmöt ovat vaihdelleet välillä 58-72 astetta.

Kuvassa näkyvä häly on muistutus suodattimen vaihdosta.

 

[SipuliSankari]

Kiinnitinpä huomiota siihen, että suihkukuvake, eli veden lämmitys on ollut päällä jatkuvasti, vaikka veden lämpötila on yli pyynnin (60C). Miksiköhän vettä lämmitetään jatkuvasti paneelin mukaan vaikka sitä ei tarvitsisi lämmittää? Eikös tuokin kuluta kuitenkin sähköä

 

[teehookoo]

Päänäytössä näkyvä veden lämpötila ei ole se lämpötila, joka Nilanin vedenlämmitystarvetta ohjaa.

 

[SipuliSankari]

Lisää kysymyksiä, koittakaa kestää

Katselin youtubesta tämmöistä videota:

2.30 kohdalla videon henkilö vaihtaa suodattimia, niin tulipa mieleeni, että omassa Nilanissa on pelkästään käytössä nuo perus suodattimet, jota videolla laitetaan oikean puoleiseen suodatonlokeroon.

Asunnon edellinen omistaja jätti käyttämättömiä suodattimia ja ilmeisesti hän aina käyttänyt vain noita perus suodattimia.

Onko tällä siis käytännössä kummempaa merkitystä vai suositteletteko tilaamaan samanlaisen, mitä videolla laitettiin tuohon vasemman puoleiseen koteloon?

 

[Suokuokka]

Juu ehdottomasti kunnon suodatin tuloilmapuolelle. Esim suodatinpisteeltä, joko EU7 tai EU5, molemmat ajavat asian. Tuossa tulee paketissa aina samalla se poistopuolenkin perussuodatin.

 

[grendy]

Kun vaihdoin kosteusohjatun minimitehon ykkösestä kakkoselle, varaajan lämpötila nousee huomattavasti hitaammin. Ei ole enää kompressori pysähtynyt. Muutenkin kakkosteho tuntuu sisäilman raikkauden kannalta paljon paremmalta, vaikka se kuluttaa talvisin enemmän sähköä. Varmaan arvon nilanistikollegat ovat asiaa tutkineetkin ja voisivat laittaa tänne tietoa sähkönkulutuksen eroista talvella. Kuinka monta kilowattituntia enemmän kuluu päivässä kakkosteholla verrattuna ykköseen?

Taidan tiputtaa tehot ykköselle vasta, kun pakkasta alkaa olla yli kymmenen astetta. Täällä etelässä tuollaisia päiviä ei onneksi ole kovin montaa.

En usko että kovin moni ihminen maailmassa on tutkinut paljonko sähköä kuluttaa enemmän 1 ja 2 tehot kun se meinaa vain ja ainoastaan että montako RPM tuuletin pyörii .. Eli ainut syy pudottaa nopeuksia on juuri ulkoilma, eli kun ulkona on tarpeeksi kylmä niin tuloilman lämpötilan takia pitää pudottaa tehoja.

Lisää kysymyksiä, koittakaa kestää

Katselin youtubesta tämmöistä videota:

2.30 kohdalla videon henkilö vaihtaa suodattimia, niin tulipa mieleeni, että omassa Nilanissa on pelkästään käytössä nuo perus suodattimet, jota videolla laitetaan oikean puoleiseen suodatonlokeroon.

Asunnon edellinen omistaja jätti käyttämättömiä suodattimia ja ilmeisesti hän aina käyttänyt vain noita perus suodattimia.

Onko tällä siis käytännössä kummempaa merkitystä vai suositteletteko tilaamaan samanlaisen, mitä videolla laitettiin tuohon vasemman puoleiseen koteloon?

Joo ehdottomasti F5 tilalle! Ainut isompi ongelma ja kysymysmerkki nyt on vaan se, että onko ilmamääriä ja niiden tasapainoa ikinä säädetty kohdalleen ja jos on, niin mitkä filtterit sillon on ollut? Menee kuitenkin eri määrä ilmaa noista läpi eli pakostakin paine-ero muuttuu jos nyt vaihdat tollasen G3 tilalle F5:n.

Kiinnostaisi tietää että miten se on ton G3:n virittänyt tuloilmapuolelle?? Onko hommannut tai rakentanut jonkun oman kehikon sille vai mitä?

 

[SipuliSankari]

Tilasin nämä:

Nilan E / EC / EC9 -suodattimet EU7 + EU3 (F7+G3)

Korkealaatuiset ja edulliset Nilan suodattimet. Suodattimilla 100% tyytyväisyystakuu ja ilmainen palautus. Toimitus 1-4 arkipäivää. Tutustu valikoimaan.

www.suodatinpiste.fi

Tuossa aiemin laittamassani videossa mikä menee tuohon oikean puoleiseen lokeroon, niin niitä samanlaisia suodattimia ja mihin se suodatin asetetaan on minun vehkeessä molemmissa lokeroissa samanlaiset.

 

[Suokuokka]

Kiinnostaisi tietää että miten se on ton G3:n virittänyt tuloilmapuolelle?? Onko hommannut tai rakentanut jonkun oman kehikon sille vai mitä?

Ne G3:lle tarkoitetut metallikehikot yleensä tulevat uuden laitteen mukana vakiona molemmille puolille. Asentajat harvemmin ottavat kantaa mihinkään niin jos ei itselle tule vahingossa vastaan tieto tuon tulosuodattimen vaihtotarpeesta niin se G3 jää sinne

 

[Mulehead]

En usko että kovin moni ihminen maailmassa on tutkinut paljonko sähköä kuluttaa enemmän 1 ja 2 tehot kun se meinaa vain ja ainoastaan että montako RPM tuuletin pyörii .. Eli ainut syy pudottaa nopeuksia on juuri ulkoilma, eli kun ulkona on tarpeeksi kylmä niin tuloilman lämpötilan takia pitää pudottaa tehoja.

Kyllä kai kovemmilla pakkasilla sähkönkulutus kasvaa selvästi, kun kakkosteho puskee sisälle ykköstä enemmän viileää/kylmää ilmaa. Kallis lattialämmitys (ja ILP) joutuu sitten taistelemaan sitä vastaan. Mietin, mikä mahtaa olla sähkönkulutuksien ero, jos mennään kunnon pakkasilla esim. koko viikko 1-teho vs. 2-teho. Nyt on juuri alkamassa tuollainen viikko. Sisäilman laadun takia haluaisin pitää kakkostehon päällä koko ajan. No, ei tämä euroihin kaadu, kiinnostus lukemiin on lähinnä akateemista.

 

[grendy]

Kyllä kai kovemmilla pakkasilla sähkönkulutus kasvaa selvästi, kun kakkosteho puskee sisälle ykköstä enemmän viileää/kylmää ilmaa. Kallis lattialämmitys (ja ILP) joutuu sitten taistelemaan sitä vastaan. Mietin, mikä mahtaa olla sähkönkulutuksien ero, jos mennään kunnon pakkasilla esim. koko viikko 1-teho vs. 2-teho. Nyt on juuri alkamassa tuollainen viikko. Sisäilman laadun takia haluaisin pitää kakkostehon päällä koko ajan. No, ei tämä euroihin kaadu, kiinnostus lukemiin on lähinnä akateemista.

No joo totta, en ajatellut tossa mielessä asiaa. Tuloilman virallisessa suosituksessahan lämpötila pitäisi olla jotain +16C muistaakseni ja kyllä kaikkialla aina puhutaan että "raikasta" ilmaa, mikä ei tietenkään tarkoita +30C ilmaa .. Mutta näillä pakkasilla ei tietenkään kannata haaveilla edes +30C tuloilmasta Nilanilla. Täällä taisi olla tänä aamuna -23C ja tuloilma ykkösteholla oli +13C

 

[Jule]

No joo totta, en ajatellut tossa mielessä asiaa. Tuloilman virallisessa suosituksessahan lämpötila pitäisi olla jotain +16C muistaakseni ja kyllä kaikkialla aina puhutaan että "raikasta" ilmaa, mikä ei tietenkään tarkoita +30C ilmaa .. Mutta näillä pakkasilla ei tietenkään kannata haaveilla edes +30C tuloilmasta Nilanilla. Täällä taisi olla tänä aamuna -23C ja tuloilma ykkösteholla oli +13C

Se raikas ilma tarkoittanee kuitenkin vaan puhdasta ulkoilmaa, ottamatta kantaa sen lämpötilaan.

 

[Skata]

Täällä taisi olla tänä aamuna -23C ja tuloilma ykkösteholla oli +13C

Täällä nyt -18°, lauhdutin + 26° ja vakkarimittauskohdasta olohuoneen venttiilistä tulee 20,6° ilmaa. Ihan linjassa aikaisempiin vuosiin. Laite ollut käytössä 10/2011 lähtien.

 

[huugo]

Se raikas ilma tarkoittanee kuitenkin vaan puhdasta ulkoilmaa, ottamatta kantaa sen lämpötilaan.

Kyllä ne viralliset suositukset ottavat kantaa myös lämpötilaan - tyyliin 16 astetta optimi. Ymmärtääkseni sekottuu hyvin muuhun ilmaan vs esim 30 asteinen joka jää katonrajaan kevyempänä.

 

[Jule]

Kyllä ne viralliset suositukset ottavat kantaa myös lämpötilaan - tyyliin 16 astetta optimi. Ymmärtääkseni sekottuu hyvin muuhun ilmaan vs esim 30 asteinen joka jää katonrajaan kevyempänä.

Vaikea sitten sanoa, koneellisesti vaihdettu ilma kyllä yleensä sekoittuu ihan lämpötiloista riippumatta.. Ja pykälänikkarillakin lienee ollut ensisijaisena mielessä että tuleva ilma ei olisi liian kylmää.

 

[SipuliSankari]

Kysäsinpä lämpöpartiolta, minkälaista vehjettä suosittelisi Nilanin kaveriksi. Heiltä löytyisi tämmöinen Mitsubishi Heavyn Netsu Nordic tämmöisillä specseillä:

• Jäähdytysteho max 4,0 kW
• Lämmitysteho max 5,0 kW
• SCOP/C 4,70
• SEER 8,40
• Tilasuositus: 80-140 m2

äkkiseltään vaikuttaisi ihan fiksulta kamppeelta.. Kerroin myyntihessulle, että sähköä kuluu noin 14-15000kwh vuodessa, niin minkälaisiin lukemiin tämän kanssa pääsiisi. Kuulemma voisi alta 10 000kwh kulutuslukemiin päästä. Jos pitää paikkansa, näkisin että olisi ihan järkevä investointi

 

[kitaristi]

Juu kyllä sulakkeet oli päällisin puolin tarkastettuna OK.

Laitoin Nilanin huoltoonkin viestiä ja katsotaan, mihin päädytään. Meillähän nyt sellaistakin ongelmaa, että käyttövesi ei tunnu lämpenevän yli 48C, vaan jämähtänyt siihen. En tiedä, voiko tuo korreloida siihen, että lattiakiertoon ei riitä tarpeeksi lämmintä vettä?

Oliskohan tää käyttöveden lämpöongelma voinut johtua siitä, että tulopuhaltimen minimiarvo oli ykkösellä (huolto-valikossa)? Täällä toisessa ketjussa tuli vastaan viesti, jossa vastaava ongelma oli ratkaisu tulo puhaltimen minimi => 0. Tätä kokeilin itsekin ja nythän käyttövesi on taas lämminnyt yli 60C.

Lattiaan nyt ei edelleenkään ole mennyt kovin lämmintä vettä, mutta jospa nyt pärjäisi nämä pakkaset takalla. Kerran ei lattiat lämmenneet millään käyrällä, niin pistin sitten säästöliekin päälle ja 1/-5C käyrällä mennään. Ulkona pakkasta -20C ja lattiakiertoon alle 23C vettä

Onkos muuten normaalia, että tulopuhaltimen lämpötila on takkaa polttaessa ollut jopa 40C? 30-40 välillä ollut nyt pakkasella, kun takka antaa hönkää. Normisti toki siellä 20C tai alle, mutta takan vaikutuksesta nousee yllättävän paljon.

Onko se lattiakattilan varolämpöjärjestelmä voinut jostakin syystä ylittyä ja laueta? Ohjekirjasta kun katsoo niin siellä on sellainen kytkin mitä painetaan kovaa, toki siitä kait pitäisi tulla joku hälytystietokin mutta sekin on monesti voinut selittää tuollaisen Itse koittaisin vielä laittaa meno min vaikka 28 astetta ja katsoa lähteekö kuumenemaan lattiavesi, siinähän ei mitään häviä huoltoa odotellessa. Ja toki aina tsekkaisin, että myös jakotukkien virtaus on kunnossa.

Tätä Nilanin huoltokin ensimmäisenä ehdotti ja kävin painamassa. Ei ollut vaikutusta.

Kokeilin myös tuota, että nostin meno min 27 asteeseen. Eipä sinne asti koskaan noussut.

 

[Zoppeli]

Kuulemma voisi alta 10 000kwh kulutuslukemiin päästä. Jos pitää paikkansa, näkisin että olisi ihan järkevä investointi

Voi hyvinkin pitää paikkansa. Vähän talosta riippuen tuolla saa varmaan hyvin minimoitua ne Nilanin sähkövastustunnit.

Itse laitoin halvan Panasonicin (alle 1000e) ja tälläkin pumpulla ihan kivasti laskenut kulutus.
• Lämmityskapasiteetti (nimellisarvo): 3,40 kW • SCOP: 4,60

Esim. tänään ollut keskilämpötila ~18 astetta ja klo 20.30 mennyt sähköä 48 kWh käyttösähköineen, jota lapsiperheessä jonkun verran menee. Jäänee jonnekin reilu 55kwh hujakoille. Ennen pumppua vastaava sähkömäärä meni muutaman asteen pakkasilla.

 

[janti]

Kysäsinpä lämpöpartiolta, minkälaista vehjettä suosittelisi Nilanin kaveriksi. Heiltä löytyisi tämmöinen Mitsubishi Heavyn Netsu Nordic tämmöisillä specseillä:

• Jäähdytysteho max 4,0 kW
• Lämmitysteho max 5,0 kW
• SCOP/C 4,70
• SEER 8,40
• Tilasuositus: 80-140 m2

Juu ei ole tuo SCOP/C vaan SCOP/A, SCOP/C ei ole tuosta mitattu.

Lot10 | MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES THERMAL SYSTEMS, Ltd.

www.mhi-mth.co.jp

https://www.mitsubishilampopumput.fi/wp-content/uploads/2020/09/netsu-nordic.pdf

Kazan Artic 25 tai 35 olisi paljon tehokkaampi valinta.

Lot10 | MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES THERMAL SYSTEMS, Ltd.

www.mhi-mth.co.jp

https://de.cdn-website.com/da26c52e8dc946f2ada5e84b9f9987c6/files/uploaded/MHI_KAzan_Arctic_Esite_2023.pdf

 

[Jule]

Kerroin myyntihessulle, että sähköä kuluu noin 14-15000kwh vuodessa, niin minkälaisiin lukemiin tämän kanssa pääsiisi. Kuulemma voisi alta 10 000kwh kulutuslukemiin päästä. Jos pitää paikkansa, näkisin että olisi ihan järkevä investointi

Jotkut ajaa ihan pelkällä Nilanillakin alle 10MWh vuoteen.. Ei tuota ILPin vaikutusta oikein noin vaan voi laskea, jonka takia se myyjäkin sanoo että johonkin lukemaan voi päästä.

Noin mutuna sanoisin että 15->10M vuosikulutus lisäämällä ILP nilanin rinnalle on vähän turhan optimistinen odotus.

 

[TKR]

Täällä nyt -18°, lauhdutin + 26° ja vakkarimittauskohdasta olohuoneen venttiilistä tulee 20,6° ilmaa. Ihan linjassa aikaisempiin vuosiin. Laite ollut käytössä 10/2011 lähtien.
katso liitettä 111575 katso liitettä 111576 katso liitettä 111577

Yllättävän lämmintä pukkaa sulla sisään jos vertaan meillä noin 14-15 asteiseen tuloilmaan näillä pakkasilla täällä Turun seudulla. Meillä kyseessä uusi talo jossa Nilan nyt toista viikkoa käytössä ja ilmojen kylmettyä on todellakin energia alkanut maistumaan. En ole vielä tohtinut kajota Nilanin sivuilta kopsattuun perus setuuppiin juurikaan, mutta varmasti kannattaisi. Onko linkata ns. hyvää perus setuppia uudelle käyttäjälle, millä kannattaisi edetä?

 

[Skata]

Onko linkata ns. hyvää perus setuppia uudelle käyttäjälle, millä kannattaisi edetä?

Omani on täällä jossain miljoonien viestien syövereissä. Mutta sinulla on ilmeisemmin uusi versio (minulla vuodelta 2011) joka käyttäytyy hiukan eri tavalla kuin vanha. Lisäksi tilanteeseen vaikuttaa mahdollinen ILP/takka/VILP käyttö. Joku uudemman laitteen omistaja vois antaa vinkit mut kaivapa jostain noi mun asetukset, kyllä niilläkin pitkälle saattaa päästä

 

[Skata]

Esim. tänään ollut keskilämpötila ~18 astetta ja klo 20.30 mennyt sähköä 48 kWh käyttösähköineen, jota lapsiperheessä jonkun verran menee. Jäänee jonnekin reilu 55kwh hujakoille. Ennen pumppua vastaava sähkömäärä meni muutaman asteen pakkasilla.

Täällä alkukuu näyttää tältä. Toi piikki on 69 kWh, latasin tarkoituksella laattaan enemmän pakkasia ennen. Autoa latailtu päivittäin vajaan 10 kWh / päivä. Takkaa ja saunaa poltettu nyt päivittäin parin päivän ajan. Nilan ja takka, ei muita lämmönlähteitä.

 

[Liuhu]

Jotkut ajaa ihan pelkällä Nilanillakin alle 10MWh vuoteen.. Ei tuota ILPin vaikutusta oikein noin vaan voi laskea, jonka takia se myyjäkin sanoo että johonkin lukemaan voi päästä.

Noin mutuna sanoisin että 15->10M vuosikulutus lisäämällä ILP nilanin rinnalle on vähän turhan optimistinen odotus.

Kyllä tuollainen 15->10M vaikutus on mahdollinen. Meillä daikinin perfera 30 nilanin rinnalla, joka tekee pääosan lämmöstä. Sähköauto sotkee kulutuslukemia sen verran etten ole sen tieteellisemmin alkanut laskemaan mutta daikinin appin mukaan vuodessa on ilp kuluttanut 1800-1900kwh ja jos oletaan hyötysuhteeksi 3,5 niin lämmöntuotto vuodessa ilpin kulutus vähennettynä 4500-4750kwh. Talo etelä-suomessa niin voi tuo cop olla korkeampikin.

Edit. Vuosikulutus 107m2 talossa 2025 oli 12600kwh ja autoon arviolta mennyt 5000kwh.

 

[Helmiäinen]

Heitän oman ongelman tähän väliin:
Toista talvea asutaan yksikerroksisessa 125m2 okt. Nyt kun kovat pakkaset (-24) tullut niin lattian menovesi ei nouse käyrän mukaisesti. Nyt menee 27 asteista vettä (huoltotilasta katselen). Min 29, Max 35. Käyrä nyt 2-0.

Sulakkeet ajettu yksi kerrallaan alas, eikä veden lämpötila muuttunut suuntaan tai toiseen. Käyrää muuttaessa menovesi laskee mutta nousee nopeasti takaisin tuohon 27 ja siinä pysyy. Kiertovesipumppu siis toiminee? On myös lämmin. Huomattiin että paine oli laskenut 0,6 bariin joten nostettiin se 1,0 vettä lisäämällä. Ei vaikutusta. Sitä sinkkiboxin nappiakin yritettiin painaa KOVAA muttei mennyt pohjaan?? Mitä tehdä?

Edit. Paine laskenut tänään 1,0-> 0,9

 

[SipuliSankari]

Mikähän sulla on asetuksissa veden maksimi lämpötila, itsellä se on 80c?! Se voi olla yksi mikä rajoittaa?

Aloin tätä vielä tutkimaan, mikä asetus siellä hiertää, että tuota ei 60C isommaksi saa. Huoltovalikossa Lämminvesi kohdassa ei ole muita säätöjä, kuin Lisävastus (asetettu on, mitä käy jos laittaa off?) Ja legionella päivä. Tätä ei asetettu, koska veden lämpö tosiaan säädetty 60C eli pitäisi riittää.

Huoltovalikossa on keskuslämmityskohdassa nämä asetukset

Keskuslämmitys: sähköinen
Integraaliaika 25sek
Ulostulo: rele 7
Kiertovesipumppu: 15C

Mitä muutoksia tapahtuu, jos koskee kahteem jälkimäiseen asetukseen?

Jos ei mennä huoltovalikkoon asti, valitaan keskuslämmitys, täällä meno min ja max on 22 ja 31. Näihin ei viimeksi tullut kommentteja, on ilmeisesti fiksut?

Itse en keksi, miksi lämminvettä ei saa tuota 60C kovemmaksi, toisaalta ilmeisesti tämä ihan riittävä asetus.

 

[Jule]

Kyllä tuollainen 15->10M vaikutus on mahdollinen. Meillä daikinin perfera 30 nilanin rinnalla, joka tekee pääosan lämmöstä. Sähköauto sotkee kulutuslukemia sen verran etten ole sen tieteellisemmin alkanut laskemaan mutta daikinin appin mukaan vuodessa on ilp kuluttanut 1800-1900kwh ja jos oletaan hyötysuhteeksi 3,5 niin lämmöntuotto vuodessa ilpin kulutus vähennettynä 4500-4750kwh. Talo etelä-suomessa niin voi tuo cop olla korkeampikin.

Edit. Vuosikulutus 107m2 talossa 2025 oli 12600kwh ja autoon arviolta mennyt 5000kwh.

En meinannutkaan etteikö se mahdollinen olisi, mutta ei se pelkkä ilpin seinään pulttaaminen tuota tee.

Jotta tuo 15-> 10M olisi mahdollinen, siellä pitäisi olla nilanin sähkövastuksen osuus nykyisestä sähkölaskusta jotain vähän reilun 50%. Jos se on esim 33%, niin pelkkä ilppi ei voi mitenkään tehdä tuota säästöä.

ILPpiä myyvä taho ei mitenkään voi tietää nykyistä sähkölulutuksen jakaumaa, eikä myöskään voi tietää paljonko ILP säästää sähköä.

 

[grendy]

Onkos muuten normaalia, että tulopuhaltimen lämpötila on takkaa polttaessa ollut jopa 40C? 30-40 välillä ollut nyt pakkasella, kun takka antaa hönkää. Normisti toki siellä 20C tai alle, mutta takan vaikutuksesta nousee yllättävän paljon.

No en oo kyllä tollasesta kuullut ennen, eli ei kuulosta normaalilta.. Onko takan hormi jotenkin kytketty tuloilmaan?

Jotkut ajaa ihan pelkällä Nilanillakin alle 10MWh vuoteen.. Ei tuota ILPin vaikutusta oikein noin vaan voi laskea, jonka takia se myyjäkin sanoo että johonkin lukemaan voi päästä.

Noin mutuna sanoisin että 15->10M vuosikulutus lisäämällä ILP nilanin rinnalle on vähän turhan optimistinen odotus.

Se riippuu aivan 100% talosta. Jos on yksitasoinen talo missä ilpillä saa lämmitettyä käytännössä kaikki paitsi märkätilat (joissa ovi yleensä kiinni) niin sitten voi onnistua. Tarkoittaa siis sitä että termarit kiinni lattioista kaikkialta mihin ILPin ilma lämmittää.

 

[SipuliSankari]

No en oo kyllä tollasesta kuullut ennen, eli ei kuulosta normaalilta.. Onko takan hormi jotenkin kytketty tuloilmaan?

Se riippuu aivan 100% talosta. Jos on yksitasoinen talo missä ilpillä saa lämmitettyä käytännössä kaikki paitsi märkätilat (joissa ovi yleensä kiinni) niin sitten voi onnistua. Tarkoittaa siis sitä että termarit kiinni lattioista kaikkialta mihin ILPin ilma lämmittää.

Liitteenä pohjakuva meidän asunnosta ja mihin piirrettynä, mihin ilpin asennus on suunniteltu. Ulkoa tuolla kohtaa siis löytyy jo ilpille tarkoitettu turvakytkin.

 

[kitaristi]

No en oo kyllä tollasesta kuullut ennen, eli ei kuulosta normaalilta.. Onko takan hormi jotenkin kytketty tuloilmaan?

Ei mitään hajua, asuttu alle vuosi tässä talossa ja talon myyjäretaleet ei lopulta jättäneet edes talon piirustuksia eikä edes lakimiehen avustuksella olla sellaisia vielä saatu Eikä siis vain piirustusten takia otettu lakimiestä vaan täällähän oli vaikka mitä päin prinkkalaa.

Muttajoo. Näköjään tulopuhallus oli 0 (Näytä datan kautta tsekattu) silloin, kun tuo lämpötila on korkealla. Kyllä katosta silti tuli selvästi lämmintä ilmaa eli mites tuo tulopuhallin-asia nyt toimii käytännössä? Kun asetin tulopuhallus-minimin ykköselle, tuloilman lämpötila laski alle 20C.

Kannattaako talvella pitää tulopuhallus-minimi 0 vai 1 -asetuksella? Vaihdoin sen 0 viikonloppuna, kun käyttövesi ei lämmennyt kunnolla. Ja siihen tuo muutos kyllä auttoi.

 

[Niilo Nilan]

Ei mitään hajua, asuttu alle vuosi tässä talossa ja talon myyjäretaleet ei lopulta jättäneet edes talon piirustuksia eikä edes lakimiehen avustuksella olla sellaisia vielä saatu Eikä siis vain piirustusten takia otettu lakimiestä vaan täällähän oli vaikka mitä päin prinkkalaa.

Muttajoo. Näköjään tulopuhallus oli 0 (Näytä datan kautta tsekattu) silloin, kun tuo lämpötila on korkealla. Kyllä katosta silti tuli selvästi lämmintä ilmaa eli mites tuo tulopuhallin-asia nyt toimii käytännössä? Kun asetin tulopuhallus-minimin ykköselle, tuloilman lämpötila laski alle 20C.

Kannattaako talvella pitää tulopuhallus-minimi 0 vai 1 -asetuksella? Vaihdoin sen 0 viikonloppuna, kun käyttövesi ei lämmennyt kunnolla. Ja siihen tuo muutos kyllä auttoi.

No jos tulopuhallus on nollalla, niin ihan normaalia että se näyttää jotain 30-40 astetta.
Nollalla ainoastaan jos ei mitään muuta vaihtoehtoa ole.

 

[TKR]

Omani on täällä jossain miljoonien viestien syövereissä. Mutta sinulla on ilmeisemmin uusi versio (minulla vuodelta 2011) joka käyttäytyy hiukan eri tavalla kuin vanha. Lisäksi tilanteeseen vaikuttaa mahdollinen ILP/takka/VILP käyttö. Joku uudemman laitteen omistaja vois antaa vinkit mut kaivapa jostain noi mun asetukset, kyllä niilläkin pitkälle saattaa päästä

No niin, raplasin setuppia kahlaamalla aiempia viestejä ja nyt näyttää tuolta taulussa. Yllättävän lämmintä pukkaa sisälle, kun ulkolämpötila on noussut -20 pakkasista johonkin -7 paikkeille. Näyttääkö kokeneitten silmään ok arvoilta?

 

[huugo]

Tosiaan yksi asia tässä tulopuhaltimen pienennyksessä kannattaa pohtia.

Tuloilman lämpötila ei ole välttämättä täysin oikea maksimointikohta. Kyten yllä huomataan, niin länpötilan saa kovaksi asettamalla tulopuhallin =0. Alipaine vetää kyllä jonkun verran suht lämmintä ilmaa taloon.

Taustalle ajatus, että poistoilmasta saadaan on/off kompuralla aika vakioteho ulos. Sitten siitä osa menee veteen ja jäljelle jäävä tuloilmaan. Jos ilmaa vähemmän tulee siitä kuumempaa. Jos enemmän tulee siitä viilempää. Eli siirtyvä energiamäärä /teho ei muutu vaikka ilma olisi kuumempaa.

Se takapotku on korvausilma ja sen energiabalanssi. Oletetaan että tulo on puolet poistosta. Jostakin korvausilma tulee, jos se ei tule Nilanin kautta. Jos korvausilmaa ei tulisi, niin talosta loppuisi ilma. No mistä korvausilmaa saa ja millaista se on? Tästäkin on montaa mielipidettä. Itse veikkaan että talosta löytyy reikiä ja oven avauksia jne jolloin raakaa ulkoilmaa tulee korvausilmaksi. Se pitää sitten jollakin lämmittää ja energiaa siihenkin menee.

Mikä vaikutus korvausilman lämmityksellä on sähkölaskuun vaihtelee. Jotkut lämmittävät puulla, jotkut ILP:llä ja jotkut suoralla sähköllä.

Eli tuo alipaineistaminen ja sen vaikutus kannattaa pohtia. Yleinen linja on nilanistien ulkopuolella, että mieto alipaine on tavoiteltavaa. Nilanissa mieto sana onkin sitten pohdittava.

Mutta tosiaan monenlaisia ratkaisuja. Pääasia että niihin itse on tyytyväinen!

 

[Skata]

Liitteenä pohjakuva meidän asunnosta ja mihin piirrettynä, mihin ilpin asennus on suunniteltu. Ulkoa tuolla kohtaa siis löytyy jo ilpille tarkoitettu turvakytkin.

En ole ILP asiantuntija mut itse laittaisin sisäyksikkö vihreällä määrittelemääni paikkaan. Mahdollisimman kauaksi keittiöstä ja puhallus jopa tuonne arkieteiseen asti.

 

[Skata]

Nollalla ainoastaan jos ei mitään muuta vaihtoehtoa ole.

Just näin. Oikein kovalla pakkasella tuo pudotus nollaan on melkein tehtävä, muutoin vedenlämmitys kestää ikuisuuden. Mutta muutoin tulo vähintään 1:llä aina.

 

[Skata]

No niin, raplasin setuppia kahlaamalla aiempia viestejä ja nyt näyttää tuolta taulussa. Yllättävän lämmintä pukkaa sisälle, kun ulkolämpötila on noussut -20 pakkasista johonkin -7 paikkeille. Näyttääkö kokeneitten silmään ok arvoilta?

Hyvältä näyttää … ainakin vanhemman Nilanin lähtökohdista. Uudesta se kosteusvalikko kannattaa foorumilaisten kirjoitusten perusteella laittaa OFF, jos olen oikein ymmärtänyt

 

[TKR]

Hyvältä näyttää … ainakin vanhemman Nilanin lähtökohdista. Uudesta se kosteusvalikko kannattaa foorumilaisten kirjoitusten perusteella laittaa OFF, jos olen oikein ymmärtänyt

Kiitän ja offilla on

 

[SipuliSankari]

Käyttäjällä TKR oli samanmoiset "ongelmat" mitä itsellä, niin ropasin itsekin omia säätöjä näin

KESKUSLÄMMITYS

Toiminta = Käyräohjaus
Meno min = 22C --> 21C
Meno max = 31C --> 35C

LÄMMINVESI

Veden lämpötila = 60C --> 55C

ILMANVAIHTO

Ilmanvaihto = Talvi
Käyrä min = 22C --> 30C
Käyrä max = 28C --> 45C
Kompressori Min = 7C ei koskettu, mitä tämä asetus muuttaa?

Näillä muutoksilla lähti taulusta sähkövastus pois pelistä, joka paloi taulussa toki noilla isoilla pakkasilla mutta nyt kun ulkona enää vajaa -7c niin ei ole päällä

liitteenä vielä kuva omasta etusivusta.

 

[grendy]

Liitteenä pohjakuva meidän asunnosta ja mihin piirrettynä, mihin ilpin asennus on suunniteltu. Ulkoa tuolla kohtaa siis löytyy jo ilpille tarkoitettu turvakytkin.

En nyt ihan ymmärrä kuvaa, siis MH seinässä punainen viiva sisäyksilkkö ja ulkoyksikkö katetulle terassille? Vaikuttaa ei-järkevältä ja sisäyksikkö muutenkin noin kauas ulkoyksiköstä vastakkaiselle seinälle käytännössä mahdoton tehtävä ainakin siististi. Ja vielä takan viereen niin siinä menee kyllä ilppi aivan sekaisin.

Skatalla parempi sijainti sisäyksikölle. Tuosta puhaltaisi about koko kämppään ja vielä takan lämmötkin liikkuisi kivasti.

 

[grendy]

Kompressori Min = 7C ei koskettu, mitä tämä asetus muuttaa?

Aina kun ulkona on alle 7C niin kompressori käy vaikka mikä olisi pyyntilämpötila. Eli yleensä tulee kyllä sisällä kuuma noilla asetuksilla .. Suosittelen jotain 2-4C tms mutta keväämmällä sit on hyvä testailla ton kanssa.

 

[TKR]

Käyttäjällä TKR oli samanmoiset "ongelmat" mitä itsellä, niin ropasin itsekin omia säätöjä näin

KESKUSLÄMMITYS

Toiminta = Käyräohjaus
Meno min = 22C --> 21C
Meno max = 31C --> 35C

LÄMMINVESI

Veden lämpötila = 60C --> 55C

ILMANVAIHTO

Ilmanvaihto = Talvi
Käyrä min = 22C --> 30C
Käyrä max = 28C --> 45C
Kompressori Min = 7C ei koskettu, mitä tämä asetus muuttaa?

Näillä muutoksilla lähti taulusta sähkövastus pois pelistä, joka paloi taulussa toki noilla isoilla pakkasilla mutta nyt kun ulkona enää vajaa -7c niin ei ole päällä

liitteenä vielä kuva omasta etusivusta.

Jep, mulla oli ongelmana ymmärtää uuden laitteen ominaisuuksia ja tarve optimoida sähkön kulutusta, koska näillä laitteilla saa näköjään helposti kulutukset todella tappiin. Mun viimenen kuva jossa noita arvoja on, löytyi vanhemmista viesteistä ja ovat ilmeisesti Skatan hyväksi havaittuja viitearvoja. Meillä ihan uusi laite ja päivittäinen 90 kWh:n kulutus kertoi rajusta säätötarpeesta. Pitänee nyt seurailla mihin kulutus asettuu muutosten seurauksena. 1-taso ratkaisu ja lämmitettävä nettoala 138m2. Jos jollakulla on uusi Nilan ja optimoidut arvot sille, niin olisin kiinnostunut koko setupista. Jotenkin hämmästyttävää ettei valmistaja ole luonut dokumentaatiota jossa avattaisiin paremmin eri säätöjen vaikutukset ja kerrottu samalla ok viitearvot kaikkien asetusten osalta. Nyt jää jotenkin liikaa kokeiltavaa ja ihmeteltävää asiasta ymmärtämättömälle ja se kostautuu turhina euroina, mutta toki talot aina erilaisia kaikkine ratkaisuineen...