Pieniä kysymyksiä rakentamisesta
- Keskustelun aloittaja Espejot
- Aloitettu
Eikös Kastellilla ole höyrynsulku sen 5 sentin kolauksen ja rungon välissä?
Tuossa on ainakin reilu tuuletusväli. Mulla se on puolet vähemmän. Itse ajatuksesta kyllä tykkään, että kaikki höyry on vain noissa kahdessa kopissa ja ilma kulkee ainoastaan iv-putkia ja ovirakoja pitkin sinne ja sieltä sieltä pois. Ylösnoston laattojen alle ei tullut mitään erillistä levyä laattoja varten. Mikäs niitä niitä siellä mihinkään kuormittaisi?
"Kivitaloissakin" saatetaan rappaus töräyttää suoraan eristeeseen kiinni?
Muualla talossa se on noin, mutta kylpyhuoneen sekä saunan ulkoseinät ovat poikkeavalla rakenteella.
Tiivis on hyvä. Siihen tulokseen olen ainakin itse tullut.Tuossa on ainakin reilu tuuletusväli. Mulla se on puolet vähemmän. Itse ajatuksesta kyllä tykkään, että kaikki höyry on vain noissa kahdessa kopissa ja ilma kulkee ainoastaan iv-putkia ja ovirakoja pitkin sinne ja sieltä sieltä pois. Ylösnoston laattojen alle ei tullut mitään erillistä levyä laattoja varten. Mikäs niitä niitä siellä mihinkään kuormittaisi?
"Kivitaloissakin" saatetaan rappaus töräyttää suoraan eristeeseen kiinni?
katso liitettä 111661
Saunan ylösnosto tuli kaakelilujalla, ajattelin että kestää kosteutta paremmin kun kipsilevy.
Olen tässä mietiskellyt, että miksi Leonardo da Vincin siltarakennetta ei käytetä kattotuoleissa?
engineeringinfinity.com
Leonardo Da Vinci's Self-Supporting Bridge Explained
Leonardo da Vinci is a name synonymous with genius. His contributions to art, science, and engineering are unparalleled. Among his lesser-known yet equally
engineeringinfinity.com
ummikkomonessa
Tulokas
Itselläni on myös Kastellitalo vuodelta 2005 ja ihan sama rakenne on piirretty detaljikuviin. Kesällä tarkoitus ottaa sauna käsille, kun siellä on muutamia muita puutteita. Pitää raportoida miltä näyttää höyrynsulun ja alumiinipaperin välissä, tarkoitus on siis laittaa paperi uudestaan.
Poistaisin tuplasulut. Joko alupaperi tai saunasatu.
Toisessa ketjussa olleesta keskustelusta tuli mieleen, että onko porukalla kokemusta että löytyykö fiksun näköisiä ja vielä mielellään älytettyjä palovaroittimia moderniin kotiin?
Toinen mielestäni toinen osa-alue missä design ei ole mitenkään kukkinut on ilmanvaihtovenat. Ovat niitä valkoisia tötteröitä kattoon.
Kaikkea muuta löytyy missä designia, viemärien kansista kattovaloihin.
EdPlitin näkymättömät kytkintuotteet ovat kyllä hienoja. Onko muilla vastaavia?
Toinen mielestäni toinen osa-alue missä design ei ole mitenkään kukkinut on ilmanvaihtovenat. Ovat niitä valkoisia tötteröitä kattoon.
Kaikkea muuta löytyy missä designia, viemärien kansista kattovaloihin.
EdPlitin näkymättömät kytkintuotteet ovat kyllä hienoja. Onko muilla vastaavia?
Mikähän kävi, pitkäsalpaovi jumitti, poitsu oli vetänyt kiinni, ei mennyt lukkoon sisältä. Sain vetäistyä kiinni ja yks`kaks ei sisälukko tehnyt mitään. Pyörii kuin hullun m, milettömän p:ssä. Ulkoa lukko toimi, joten terassi suljettu.
Mikä lienee pettänyt, onko joku rajoitin, kahva tai joku?
Boda mekkkinen, Abloy ulkona.
Mikä lienee pettänyt, onko joku rajoitin, kahva tai joku?
Boda mekkkinen, Abloy ulkona.
Parvekkeen ovi? Boda lienee lukkorunko. Abloy irti, vastaus voi löytyä niistä irtohiluista. Ikkunoissa voitelu parantaa toimintaa.
Suosittelen uuden pitkäsalvan hankkimista. Sitten kun pyörii tyhjää ulkoakin olet kus**sa. Itselläni teki aikoinaan parvekkeen ovi samaa ja siinä kahva vain sisäpuolella. Jotenkin sain sen vielä kerran auki ja en uskaltanut enää sen jälkeen edes yrittää sulkea. Jostain rautakaupasta K-rauta? hain uuden.
salasana
Aktiivinen jäsen
Mites kannattais MLPn alusta hoitaa, jotta pysyisi mahdollisimman äänettömänä?
Olikohan se täällä jossa ehdotettu jotain lattiavalusta irti olevaa (erillisvalettavaa?) kakkua?
Jotain järeää teollisuuskumimattoa myös mietin, mutta millaset mahtoi olla tuon Nibe S1256 jalat eli alkaako jossain kohtaa pureutua siihen?
Ja tällaiseenkin törmäsin kun lyhyen hetken aiheeseen perehdyin:
tulvari.fi
Olikohan se täällä jossa ehdotettu jotain lattiavalusta irti olevaa (erillisvalettavaa?) kakkua?
Jotain järeää teollisuuskumimattoa myös mietin, mutta millaset mahtoi olla tuon Nibe S1256 jalat eli alkaako jossain kohtaa pureutua siihen?
Ja tällaiseenkin törmäsin kun lyhyen hetken aiheeseen perehdyin:
Teknisen tilan ja lämpöpumpun alustat - Tulvari - Vesitoimintojen suojakaukalot
Tulvari-alustat korvaavat lattiamateriaalin laitteiden alta. Tuotteiden avulla lopullisen lämmitysjärjestelmän voi asentaa käyttöön jopa ennen lattivalua tai heti sen jälkeen. Lopputulos on heti siisti ja viimeistellyn näköinen.
tulvari.fi
Meillä MLPn jalkojen alla kumilätkät. Lattiavalu tehty väliseinien muurauksen jälkeen, eli valu katkeaa vierekkäisten huoneiden kohdalla. Putkien kannakkeissa kumit putkien ympärillä. Ei resonoi viereiseen huoneeseen yhtään, kompura kuuluu vain hetken kun se alkaa isoilla kierroksilla alkuun tekemään käyttövettä, mutta tuo menee jo äänieristyksen puolelle hoidettavaksi.
ostat sen uuden nibe s1256 niin ei tarvitse murehtia äänistä, on hiljanen 
asentajan käsikirjassa https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.3/entity/document/909588/storage/OTA5NTg4LzAvbWFzdGVy Asennus• AsetaS1256tukevallealustalle, joka kestää vettä ja tuotteen painon.• Säädälaitevaakasuoraanjavakaaseenasentoonsäätöjaloilla.30 - 50 mm20-55 mm• KoskaS1256:sta valuu vettä, S1256:n sijoitustilassa pitääolla lattiakaivo.• Asetaselkäpuoli ulkoseinää vasten melulle herkissä huoneissameluhaittojenpoistamiseksi.Elleitämäolemahdollista, tulee välttää makuuhuoneiden ja muiden melulleherkkien huoneiden vastaisia seiniä.30 - 50 mm• Sijainnistariippumattaonäänilleherkäntilanseinääänieristettävä.• Putketonvedettäväilmankannakointiamakuu-/olohuoneen puoleista sisäseinää vasten
asentajan käsikirjassa https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.3/entity/document/909588/storage/OTA5NTg4LzAvbWFzdGVy Asennus• AsetaS1256tukevallealustalle, joka kestää vettä ja tuotteen painon.• Säädälaitevaakasuoraanjavakaaseenasentoonsäätöjaloilla.30 - 50 mm20-55 mm• KoskaS1256:sta valuu vettä, S1256:n sijoitustilassa pitääolla lattiakaivo.• Asetaselkäpuoli ulkoseinää vasten melulle herkissä huoneissameluhaittojenpoistamiseksi.Elleitämäolemahdollista, tulee välttää makuuhuoneiden ja muiden melulleherkkien huoneiden vastaisia seiniä.30 - 50 mm• Sijainnistariippumattaonäänilleherkäntilanseinääänieristettävä.• Putketonvedettäväilmankannakointiamakuu-/olohuoneen puoleista sisäseinää vastenOlen tässä mietiskellyt, että miksi Leonardo da Vincin siltarakennetta ei käytetä kattotuoleissa?
Leonardo Da Vinci's Self-Supporting Bridge Explained
Leonardo da Vinci is a name synonymous with genius. His contributions to art, science, and engineering are unparalleled. Among his lesser-known yet equally
Kyllähän kattotuolit ovat periaatteeltaan myös itseensä tukeutuvia rakenteita, tukikohdassa käytetään vaan naulalevyjä.
salasana
Aktiivinen jäsen
Tuo sinne on juu menossa kunhan laatta on kuivunut ja saadaan sekä lattia, että seinät pinnoitettua.
Talossa hieman tavanomaisesta poikkeavat ratkaisut äänieristyksen ja -hallinnan osalta, joten siitä on pidettävä kiinni loppuun asti. Se toimii juuri niin hyvin kuin se heikoin lenkki.
Tässä on nyt pari vuotta mennyt siitä kun suunnittelutyö aloitettiin ja jos ollsi matkan varrella uskonut kaiken pureskelematta mitä markkinointimateriaalit, suunnittelijat ja (anteeksi) palstallakin on sanottu niin metsässä oltaisiin.
Mutta kiitos näistä vinkeistä. Paikka toki katsottu jo aikapäiviä sitten kun kaivo porattu ja keruuputket teknisessä tilassa. Täyttyy aika pitkälti kaikki nuo asennussuositukset.
Asennusalusta vain miettimättä ja sitä lähdin kyselemään.
Millaisia kumijalkoja siis jengi viritellyt MLPn alle?
Millaiselle alustalle? (Laatta, suoraan betonille jonkun vuotokaukalon päälle, muovimatto, erillisvalettu laatta, sen alla kumimatto, epoksilattia?)
Mistä kumilätkät ja varmaan hieman eri tason kuormansieto ja materiaali kuin Motonetin hyllyltä vaan jotkut vai?
Täällä myös laatta erillään. Lisäksi ulkovaipan verran tavaraa välissä anturatasolta saakka (100mm EPS - 150mm betoni - 70mm EPS).
Eli ei nyt suurta murhetta äänistä, mutta jotku hyvät tassut silti tarvitaan.
Viimeksi muokattu:
Miten putket vedetään ilman kannakointia?
Nykyisellä kokemuksella en laittaisi mitään sinne alle, vaan luottaisin siihen miten valmistaja on asian suunnitellut. Eli pumppu on tukevalla lattialla.
Olen siis kokeillut useampaa erilaista sylomer (muistaakseni) vaimenninta tuolla alla. Ne tassut siellä alla mahdollistavat sen jälkeen koko laitteen liikkeen eli se seisoo kuin ilmapatjalla ja mahdollisuudet muille äänen kulkeutumistavoille kasvavat.
Ihan vaan jotain EPDM-lätkää, olisko ollut 8 tai 10 mm paksua. Lähinnä, että kone pysyy paikallaan paremmin ja vähän vaimenee mahdolliset värinät matkalla.
salasana
Aktiivinen jäsen
Mitä syvemmälle asiaan uppouduin niin tämä oli hyvä palautus ottaa pari askelta taaksepäin ja pohtia kuinka pitkälle ja kuinka tarpeellista tämä nyt esim omalla kohdalla on. Alkoi tulla jo vastaan moottorien ja tehtaiden koneiden värinänvaimentimia
Mahdollista melua tai värähtelyä kun ei osaa arvioida ennenkuin on laite pöhisemässä niin ehkä nostaa siitä syystä turhaan varotoimia.
Voipi olla, että mennään vaan noilla Niben asennusohjeilla lopulta. Pienet pisteet jotain sopivaa Sikan massaa säätöjalan alle voisi riittää pitämään masiinan paikallaan
Teollisen luokan värinävaimentimet on hyvät mutta niissä on toinen puoli mitä pitää ottaa mukaan mietintään:
- Taajuus ja paino
- Jotkut niistä saallii koneen liikkumisen eli pitää olla joustavat putkistot myöskin
Varsinkin vanhat suorakäynnisteiset moottorit liikuttaa konetta käyntiinlähdössä eli jäykät putket on haitaksi
Asensin työkseni lämmityslaitteita silloin kun lämpöpumppu-buumi alkoi ja olen jälkeenpäin käynyt katsomassa miten hurisee, pari ongelmaa löysin heti suunnittelussa:
- Maalämpöpumput/ Varaajat y.m. painava ei laiteta puukoolinkien ja tolppien varaan vaikka on 2x laskettu kantavuus
- Vastaavasti alle 10cm betonivalu missä 2x teräsverkko painuu sekin jos on solumuovieriste alla ja hiekkaa pohjalla
- Myöskin suuret IVLP:t vaativat todella suuren routavapaan pohjan kantavan laatan alle, muuten sulamisvedet ja pakkanen pilaa asennuksen
Hevikopteri
Jäsen
Onkos käyttökokemuksia antaa sähkö-pilarikiukaista? Olisi vanhemmille tarkoitus rempata rivariin sauna ja tuollaisiin ovat tykästyneet. Toiveena helppo ohjauspaneeli. Narvi Saanaan olen tutustunut nyt tarkemmin mikä ehkä täyttäisi vaatimukset.
Kyllä se massa sen siellä paikoillaan pitää.Mitä syvemmälle asiaan uppouduin niin tämä oli hyvä palautus ottaa pari askelta taaksepäin ja pohtia kuinka pitkälle ja kuinka tarpeellista tämä nyt esim omalla kohdalla on. Alkoi tulla jo vastaan moottorien ja tehtaiden koneiden värinänvaimentimia
Mahdollista melua tai värähtelyä kun ei osaa arvioida ennenkuin on laite pöhisemässä niin ehkä nostaa siitä syystä turhaan varotoimia.
Voipi olla, että mennään vaan noilla Niben asennusohjeilla lopulta. Pienet pisteet jotain sopivaa Sikan massaa säätöjalan alle voisi riittää pitämään masiinan paikallaan
Valmistajat ovat jo itse kiinnittäneet huomiota melu yms asioihin ja siinä suhteessa koneet ovat kehittyneet. Lattia on vain yksi äänen kulkeutumisreitti monen muun lisäksi. Jos lattia on betonia, niin se ei välttämättä ole edes se kaikista todennäköisin vaihtoehto. Jotkut ovat aikoinaan katkaisseet laatankin varuiksi, mutta jo sekin taitaa olla ylimitoitettua. Monellahan nämä koneen ovat nykyään myös kodinhoitohuoneessa.
Kokemuksia onko tästä Byggmaxin kuitusementtilevystä mihinkään?
Tarkoitus on tehdä pihavaraston sisäseinien levytys noilla ja sinne tulee invertteri + akusto sisään.
Koolauksien väliin tuet että invertteri pysyy seinällä tukevasti.
Tarkoitus on tehdä pihavaraston sisäseinien levytys noilla ja sinne tulee invertteri + akusto sisään.
Koolauksien väliin tuet että invertteri pysyy seinällä tukevasti.
Onko toi varasto kooltaan nukkekoti?
Tässä oikeita levyjä.
Luja-Levy A 9mm 1200x2550
Luja A on vaativiin kohteisiin kehitetty rakennuslevy, jonka erinomaiset tekniset ominaisuudet antavat mahdollisuuden toteuttaa kohteita, joissa levyrakentaminen ei muutoin olisi mahdollista. Luja A:ssa yhdistyvät hyvän rakennuslevyn monet ominaisuudet kuten paloturvallisuus, iskun- ja...
www.sarokas.fi
Huomasin tuon just seuraavaksi. m2 hinta sama molemmissa. Byggmax levyjä vaan tarvitaan 5 samaan alaanOnko toi varasto kooltaan nukkekoti?
Tässä oikeita levyjä.
Luja-Levy A 9mm 1200x2550
Luja A on vaativiin kohteisiin kehitetty rakennuslevy, jonka erinomaiset tekniset ominaisuudet antavat mahdollisuuden toteuttaa kohteita, joissa levyrakentaminen ei muutoin olisi mahdollista. Luja A:ssa yhdistyvät hyvän rakennuslevyn monet ominaisuudet kuten paloturvallisuus, iskun- ja...
Tein noista rantasaunalle seinien alaosaan kaistoituksen jonka vesieristin. Ei ole muita vastaavia tullut käytettyä mutta vähän jäi hapero kuva, tahtoi katkeilla muualta kuin oli tarkoitus jne. Pienen koon hyvä puoli oli että oli helppo käsitellä. Voisin laittaa invertterin taustalevyksi mutta en välttämättä isompaa alaa noilla lähtisi levyttämään.
Entä jos alle rakentaisi sellaisen tee-se-itse tyyppisen painonnostoalustan?
Vaikka 30mm XPS levyä alle ja sitten filmivaneria päälle ja toinen kerros samalla tavalla?
Tai sitten valaisi betonista tai kipsilevystä sen päälle kakun?
Maalämpöpumpun alle sitten vielä jotkut kumitassut? Joko siihen tarkoitukseen tehdyt tai sitten vaikka tuollaiset pyykinpesukoneen alle myytävät:
Nedis iskunvaimennin kumit pyykkikoneelle | Prisma.fi-verkkokauppa
Nedis iskunvaimennin kumit pyykkikoneelle ja tuhansittain muita tuotteita löydät Prisman verkkokaupasta. Tervetuloa tutustumaan valikoimaan!
www.prisma.fi
Luultavasti runkoääniä olisi sen jälkeen hyvin vähän.
Seinien osalta halutessaan tuplaseinä vaikka erikoiskovasta ja tavallisesta kipsilevystä. Tai sitten muurattu kiviseinä. Se yksinkertainen kiviseinä olisi jo niin jäykkä että ei paljoa äänet läpi kuulu.
Asumismukavuuteen se vaikuttaa paljon kun saa ylimääräiset melut vaimennettua kuulumattomiin. Luonnollisesti akustiikka muutenkin vaikuttaa asumismukavuuteen ja huoneiden välinen äänieristys.
Melkoisia kaikukammioita joskus tullut vastaan, kun kivitalo ollut ja iso kaksikerroksisen korkuinen olohuone ja minkäänlaista akustointia ei ole tullut mieleen asentaa ja kattokin betonia.
Nibe on aika hiljainen pumppu.Entä jos alle rakentaisi sellaisen tee-se-itse tyyppisen painonnostoalustan?
Vaikka 30mm XPS levyä alle ja sitten filmivaneria päälle ja toinen kerros samalla tavalla?
Tai sitten valaisi betonista tai kipsilevystä sen päälle kakun?
Maalämpöpumpun alle sitten vielä jotkut kumitassut? Joko siihen tarkoitukseen tehdyt tai sitten vaikka tuollaiset pyykinpesukoneen alle myytävät:
Nedis iskunvaimennin kumit pyykkikoneelle | Prisma.fi-verkkokauppa
Nedis iskunvaimennin kumit pyykkikoneelle ja tuhansittain muita tuotteita löydät Prisman verkkokaupasta. Tervetuloa tutustumaan valikoimaan!www.prisma.fi
Luultavasti runkoääniä olisi sen jälkeen hyvin vähän.
Seinien osalta halutessaan tuplaseinä vaikka erikoiskovasta ja tavallisesta kipsilevystä. Tai sitten muurattu kiviseinä. Se yksinkertainen kiviseinä olisi jo niin jäykkä että ei paljoa äänet läpi kuulu.
Asumismukavuuteen se vaikuttaa paljon kun saa ylimääräiset melut vaimennettua kuulumattomiin. Luonnollisesti akustiikka muutenkin vaikuttaa asumismukavuuteen ja huoneiden välinen äänieristys.
Melkoisia kaikukammioita joskus tullut vastaan, kun kivitalo ollut ja iso kaksikerroksisen korkuinen olohuone ja minkäänlaista akustointia ei ole tullut mieleen asentaa ja kattokin betonia.
MiguelCiervo
Aktiivinen jäsen
Onko foorumilaisilla ehdottaa jotakin hyvää betonia. Lattialaatan valuessa jäänyt pieni monttu lattiasta tulevien putkien kohtaan, sen verran tiiviisti ovat. Ajattelin sen täyttää, uretaanilla ei kehtaa. Toiveena että olisi mahdollisimman lirua, saisi kaatamalla laitettua. Vaikea arvioida paksuutta mutta ajatellaan että on eristeeseen asti, eli 100mm.
Itselläni ei niin paljon noista kokemusta ole ja sopivaa en ole oikein löytänyt.
Itselläni ei niin paljon noista kokemusta ole ja sopivaa en ole oikein löytänyt.
Juotoslaasti on hyvää (en toki ole maistanut). On lirua ja hieman turpoaa kuivuessaan, joten täyttää kaikki kolot ja pinta tulee tasaiseksi itsestään. Vähän kallista, mutta yleensä säkillinen riittää hommaan kuin hommaan.
Jeesatkaas joku, mun pitäis saada väliaikaisesti lattialämmitysputki tavan putkijenkaan kiinni. Jakotukin speksissä sanotaan, jotta 'jakotukin putkiliittimen kierrekoko 3/4" ' ja liittimet on tällaisia https://www.topway.fi/product/49/20x2mm-topway-jakotukin-putkiliitin. Tuossahan kyllä sanotaan että 3/4 mutta onko se nyt sama vai eri kuin tuo putkikierre 3/4 eli onko se nyt sitten DN20. Päällisin puolin kyllä näyttää, että jenka on eri, mutta voisko joku tietävämpi varmistaa? Mie en viittis noita aukoa ennen kun on oikeat osat käsillä.
Veikkaan, että on joku oma kierteensä noissa muoviputken liittimissä. Mutta eikö täältä löytyisi juuri tarkoitukseen sopivaa osaa: https://www.topway.fi/category/39/muut-lattialammitysputken-putkiliittimet
Ei tuossa topwayn esitteessä puhuta kierteen koosta mitään muuta kuin että se sopii topwayn jakotukkeihin.
No tolla sivulla noi liittimet on just se mitä vissiinki tarvin, kiitos! (Ei muuten varppina ollu tuota eilen päivällä tuolla ku oikein etsimällä etsin
)