- Keskustelun aloittaja
- #921
Espanjassa kiistaa että onko 2000 kiinalaista työntekijää BYDin Espanjaan rakemalla tehtaalla ok.
Akkuteknologia
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
- Keskustelun aloittaja
- #922
Ei ihan akkuja, mutta melkein. Myös Suomessa toimiva Virolainen superkondensaattoritehdas on startannut 220milj € tehtaan saksassa.
:format(webp)/nginx/o/2025/11/28/17305714t1h29a2.jpg)
news.postimees.ee
Estonian company opens nearly quarter-billion-euro supercapacitor factory in Leipzig
The Estonian company Skeleton has opened a €220 million supercapacitor factory in Leipzig to support artificial intelligence data centers and stabilize Europe’s power grids.
news.postimees.ee
- Keskustelun aloittaja
- #923
Väittävät että akun alkuperämaalla olisi model 3 akuissa merkitystä
Ja väitteen takana olevan yrityksen postaus
Ja väitteen takana olevan yrityksen postaus
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #924
Akkuvalmistus Euroopassa. Ei ole herunut suomeen mitään.
battery-news.de
News - Battery-News
Top Story All Post Top-Story EN 28. November 2025|Top-Story EN Sodium-Ion Technology Moves Toward Market Readiness Sodium-ion batteries are on the verge of industrial mass production. The Battery-News take a look at German research projects aimed at establishing a domestic value chain. Read more...
battery-news.de
Kotkaan rakenteilla olevan CAM-tehtaan naapuriin oli tyrkyllä myös kennotehdas, mutta se meni puihin, kuten Haminan prekursoritehdaskin. Aika näyttää, houkutteleeko toteutuva CAM-tehdas ympärilleen vielä muita akkuklusterin hankkeita.
- Keskustelun aloittaja
- #926
Akkujen hintakehityksestä, yhteenvedon tarjosi chatgtp
Hinnat ennätysalhaalla: Litiumioniakkujen pakettihinnat laskivat 8 % vuoteen 2024 verrattuna, keskiarvoon 108 $/kWh – 93 % alemmaksi kuin vuonna 2010.
Miksi hinnat laskivat: Ylituotanto kennoissa, kova kilpailu ja edullisemman LFP-kemian yleistyminen painoivat hintoja, vaikka raaka-aineiden hinnat nousivat.
Alueelliset erot:
about.bnef.com
Hinnat ennätysalhaalla: Litiumioniakkujen pakettihinnat laskivat 8 % vuoteen 2024 verrattuna, keskiarvoon 108 $/kWh – 93 % alemmaksi kuin vuonna 2010.
Miksi hinnat laskivat: Ylituotanto kennoissa, kova kilpailu ja edullisemman LFP-kemian yleistyminen painoivat hintoja, vaikka raaka-aineiden hinnat nousivat.
Alueelliset erot:
- Kiina: alhaisimmat hinnat, 84 $/kWh.
- Pohjois-Amerikka & Eurooppa: hinnat 44 % ja 56 % korkeammat.
- Euroopassa hinnat laskivat jyrkemmin, kun Kiinan vienti suuntautui Yhdysvaltain tullien takia enemmän Eurooppaan ja kilpailu kiristyi.
- Stationaarinen varastointi: hinnat 70 $/kWh, hurja 45 % pudotus – nyt halvin segmentti.
- Sähköautot: BEV-akut 99 $/kWh, toista vuotta alle 100 dollarin.
Lithium-Ion Battery Pack Prices Fall to $108 Per Kilowatt-Hour, Despite Rising Metal Prices: BloombergNEF | BloombergNEF
BloombergNEF’s new framework and scorecard provides a tool for investors to analyze country-level climate risk and resilience.
about.bnef.com
- Keskustelun aloittaja
- #927
CATL:lla olisi tarkotus alkaa työntämään natrium/suola-akkua pihalle jo ensi vuonna.
www.ess-news.com
Ja tuolla linkin alla on lokakuiseen julkaisuun linkki, jossa on tälläistä mainintaa.... Eli ei kärsisi kylmästä... Siinäkö tulevaisuuden akkuteknologia ilman li-ion heikkouksia?
As CATL's new sodium-ion battery brand, CATL Sodium New includes two types of products: "Sodium New Power Battery" and "Sodium New-24V Heavy Truck Start-Park Integrated Battery", both of which can conquer the entire temperature range from -40℃ to 70℃ .
CATL previously stated that its sodium-ion battery for passenger vehicles will completely solve the problem of vehicle performance degradation in extremely cold environments. Taking a common 2.95-meter wheelbase model as an example, CATL's sodium-ion battery can achieve a pure electric range of over 200km in hybrid vehicles and over 500km in pure electric vehicles, meeting the daily commuting and travel needs in extremely low temperatures.
CATL confirms significant upgrade to sodium-ion battery product range and scale into 2026 - Energy Storage
CATL announced it expects a new trend of "sodium and lithium batteries shining brightly together."
www.ess-news.com
Ja tuolla linkin alla on lokakuiseen julkaisuun linkki, jossa on tälläistä mainintaa.... Eli ei kärsisi kylmästä... Siinäkö tulevaisuuden akkuteknologia ilman li-ion heikkouksia?
As CATL's new sodium-ion battery brand, CATL Sodium New includes two types of products: "Sodium New Power Battery" and "Sodium New-24V Heavy Truck Start-Park Integrated Battery", both of which can conquer the entire temperature range from -40℃ to 70℃ .
CATL previously stated that its sodium-ion battery for passenger vehicles will completely solve the problem of vehicle performance degradation in extremely cold environments. Taking a common 2.95-meter wheelbase model as an example, CATL's sodium-ion battery can achieve a pure electric range of over 200km in hybrid vehicles and over 500km in pure electric vehicles, meeting the daily commuting and travel needs in extremely low temperatures.
- Keskustelun aloittaja
- #929
Juu, aika näyttää. Toistaiseksi akkujen hinnat ovat laskeneet ennustettua nopeammin. Tuossa on maininta että hinta saattaa luisua, jahka tuotantoa saadaan skaalattua suurempaan mittakaavaan.
The agency’s “Sodium-Ion Batteries: A technology brief” report says that the case for SIBs first gained prominence in 2021, when lithium carbonate prices began skyrocketing, but as lithium prices have since come down, it remains to be seen whether SIBs will become a cheaper alternative to LIBs in the long term.
However, the report adds that SIBs may yet retain a competitive advantage over LIBs, with some manufacturers expecting the cost of SIB cells to drop to $40/kWh once production scales up.
Sodium-ion battery cell cost could drop to $40/kWh, says IRENA - Energy Storage
A report from the International Renewable Energy Agency (IRENA) notes that while it is still uncertain whether sodium-ion batteries will become a disruptive alternative to lithium-ion technology, they could offer significant cost-saving opportunities in applications such as electric vehicles and...
www.ess-news.com
Energiatiheydessä taitaa tulla lunta tupaan kuitenkin vs Li-ion
Aivan varmasti syrjäyttää LFP:n jossain kohtaa. Vielä ei kannata pidättää hengitystä sitä odotellessa.
Itse vierastan aikalailla termiä suola-akku. Onhan siellä suolaa, joo, mutta niin on litiumakussakin - se vain on litiumsuolaa, ei natriumsuolaa. Toisekseen se natriumakun suola ei ole sitä mitä ruokaan sirotellaan, vaikka yksi yhteinen alkuaine löytyykin. Natriumakku ei siis ole yhtään sen enemmän "suolainen" kuin litiumakkukaan.
Juu, natriumakku vaatii vielä tuplaten tilaa. Henkilöautossa aika mahdoton yhtälö.
Niin se olisi kotiakuissakin liikaa jos tilavaatimus on 2X.
Jos 16kWh on nyt yksi "torni" niin vaikea olisi ajatella että joku ostaisi kaksi tornia vain akkukemian vuoksi, joka LFPhen nähden on aika marginaalisesti parempi.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Itse aikanaan opin käyttämään termiä suola-akku noista lämmönvaraimista, joita yhteen aikaan mm. takseissa käytettiin. Tuo oli suolapurkki, joka oli kytketty auton jäähdytysjärjestelmään s.e. se vesi pääsi lämmittämään tuon akun ja sulattamaan sen sisältämän suolan. No akun hyvä lämmöneristys sitten piti sen suolan sulana melko pitkäänkin ja sitä lämpöä voitiin sitten käyttää kopin lämpimänä pitämiseen vaikka moottoria ei käytettykään. Tai vastaavasti se lämmitti kylmän moottorin melko nopeasti taas käyntilämpöiseksi ja toki tuossa purkuvaiheessa tuo suola sitten kiteytyi takaisin = faasimuutos oli siis se fysikaalinen ilmiö johon tuon akun toiminta perustui.
Olisi tuo silti harkittavissa, jos saisi kaksi tornia alle puolella yhden LFP-tornin hinnasta ja palokuormariski vähenee samalla merkittävästi. Moista on spekuloitu, mutta tuskin toteutuu vielä ainakaan ensi vuonna.
- Keskustelun aloittaja
- #936
Jo nyt mullistavaa on ollut akkukapasiteetin hinnan lasku. Sitä ei olisi uskonut 10v sitten kukaan. Myös energiatiheys paranee kokoajan pikkuhiljaa.
Natriumakussa olisi ilmeisesti potentiaalia koviin tehotiheyksiin myös.
Ei nykyaikainen akkutekniikka ole mitenkään ikivanhaa. Litium- ja natrium-peruistaisten akkujen teknologioita alettiin tutkia joskus ensimmäisen energiakriisin vaiheilla 1970-luvuilla, mutta toimivia litiumioniakkuja saatiin aikaan vasta 1980-90-lukujen vaihteen tienoilla. Ovathan nuo monessakin suhteessa jo nyt aivan vallankumouksellisia ominaisuuksiltaan verrattuna vanhoihin lyijy- ja nikkeliakkuihin ja tehneet käytännölliset täyssähköautot yleensä mahdollisiksi.
Periaate akuissa on vanha. Tarkoitin nyt tästä eteenpäin mullistavia asioita. Tuleeko mitään mullistavampaa kuin että pääsee autolla parisataa km pidemmälle.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Tämä voisi olla seuraava Suomen Nokia. Kansanedustajakin ( Kunniakansalainen, Ano Turtiainen ) on alustavasti haastatellut tulevaa Nobelistia. Video tuosta haastattelusta on kuitenkin nykyään näköjään poistettu. Valtio on jo varmaan takaamassa ja osa yksityisiltä kerätystä rahoituksesta lienee jo käytettykin.
Viimeksi muokattu:
Jios viitataan ladattaviin akkuihin, niin sähkömoottorit ja -generaattorit ovat suunnilleen saman ikäisiä keksintöinä, eli kaikki käytännölllinen sähköön perustuva energiatekniikka. Litiumioniakut ovat uudempi keksintö kuin transistorit, mikropiirit ja piihin perustuvat aurinkokennot. Jopa tekoälyn nykyiset perusmenetelmät esitettiin teoriapohjalta ennen litiumioniakkuja (toki ei ollut mitään mahdollisuutta soveltaa noita riittävän järeiden tietokoneiden puuttuessa, minkä ohella menelmien yksityiskohtiin ja etenkin alan käytännön insinööriosaaminen vaikkapa mallien opetukseen liittyen on edistynyt suunnattomasti).
On parisataa km pitemmällekin aika merkityksellistä, jos vertailukohtana on aikaisempi alle 100km:n maksimikantama kuten ennen litiumioniakkuja.
Autohan on vaan yksi akkujen käyttökohde, mutta ns. tavallisten kansalaisten keskuudessa helposti se ainoa tunnettu kohde kun sähköautot nyt pinnalla.
Jo nyt on noita 200km range hyppyjä tullut, ei ole kauaakaan kun 600km range oli uutta ja kuului ääniä että nyt riittää range. No nyt vaikka Mersun uutta CLA mallia mainostetaan n. 800km rangella. Ei mene kauaa kun se 1000km lukee lööpeissä.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
1000 km on liian vähän, jotta investoijat innostuu riskirahoitukseen.
"-
Tehokkuudessaan Partasen alumiiniakkukeksintö mahdollistaa 20-kertaisen akkukapasiteetin litiumakkutekniikkaan verrattuna.
Teslan paras auto kulkee noin 400-500 km nykyisellä litiumakkutekniikalla. Partanen toteaa, että alumiiniakkutekniikalla varustettuna samanpainoinen auto kulkisi 7.200 – 9.000 km.
Rainer Partasen keksinnön osakeanti merkittiin nopeasti ja osakkeet merkinneet osakkeenomistajat ovat yhä edelleen Partasen tukena.
"-.
"-
Tehokkuudessaan Partasen alumiiniakkukeksintö mahdollistaa 20-kertaisen akkukapasiteetin litiumakkutekniikkaan verrattuna.
Teslan paras auto kulkee noin 400-500 km nykyisellä litiumakkutekniikalla. Partanen toteaa, että alumiiniakkutekniikalla varustettuna samanpainoinen auto kulkisi 7.200 – 9.000 km.
Rainer Partasen keksinnön osakeanti merkittiin nopeasti ja osakkeet merkinneet osakkeenomistajat ovat yhä edelleen Partasen tukena.
"-.
Periaatteessa alumiiniin perustuvalle akulle voisi saada huomattavasti enemmän kapasiteettia kuin nykyisille litiumakuille paino- tai tilavuusyksikköä kohden, mutta aivan sama pätee litiumpohjaisillekin akuille (ja samoin natrium-, kalium, magnesium- tai kalsiumpohjaisille). Jollei ole näyttää lupaukset täyttävää prototyyppiä, joka kestää kohtuullisen määrän käyttösyklejä, on turha kehuskella periaatteellisella ylivertaisuudella.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Havaitsen pientä skeptisyyttä tuossa. Investointihalukkuus monesti riippuu hyvästä mainonnasta. Eri kohteita riittää vaikkapa eläkerahastojen kartuttamiseen. On Northvoltia on Aluakkua ja noita muita en alkanut edes perkaamaan. Ideahan on saada raha liikkumaan.
www.bvguiden.se/GuideEnergi_2021.1.pdf
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
virtuaaliharri
Aktiivinen jäsen
Nuo natriumioniakut soveltuisivat mainiosti integroitaviksi aurinkopaneeleihin, jos kerran käyttölämpötila-alue on noin laaja (–40…+80 °C). Sykleistä olen nähnyt suurempiakin lupauksia. Helpoiten noiden käyttö onnistuisi, kun ne latautuisivat automaattisesti aurinkosähköllä ja antaisivat sähköä kun sitä otetaan. Sähköverkosta lataaminen vaatisi sitten hieman enemmän älyä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ja vielä tuonkin jälkeen on edessä se keksinnön tuotteistaminen massavalmistukseen sopivaksi, hakea sille testituotantolaitokset, saada sille kaupallista menestystä jne. Aika paljonkin meinaan on erilaista ihan hyvääkin keksintöä kompastunut tuohon tuotteistamiseen, sen massavalmistusta ei vain olla saatu toimimaan tasaisen toistettavasti riittävällä laatutasolla.
Kerropa minulle, mitä olet mieltä Wikipedian Rainer Partasta koskevasta artikkelista? Lainaan tähän sivun kaksi ensimmäistä virkettä tiiseriksi.
Rainer Partanen (s. 21. joulukuuta 1939[1]) on suomalainen Europositron-yhtiön omistaja, joka on tuomittu törkeästä petoksesta. Poliisitutkinnan mukaan hän on myynyt yhtiönsä kautta mielikuvituksellista keksintöä 1,3 miljoonalla eurolla.
Omaan käyttöön saa tehdä diy akkuja. Keittiönlaatikosta löytyy akkumateriaalia eli alumiinifoliota. Siitä vaan rullailemaan anodit ja katodit vuorotellen.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Ei kai tuossa muuta olekkaan vialla, kuin se, että se skaalattavuus on vielä ratkaistava ja on kohtuu selvästi jätetty kokonaan ulkopuolelle. Rahaa pyritään saamaan lisenssoinneilla ym toiminnalla pelkästään kuvailemalla skenaarioita, joihin tulevaisuudessa ratkaistulta kontruktiolla pystytään pääsemään. En vielä tässä vaiheessa ostaisi esim Suomalaisen "Fusion now" yhtiön osakkeita, vaikka luvattaisiinkin, että fuusio reaktio on saatu aikaan jo Laserilla Lappeenrannassa. Ja vaikka kuinka olisi Ano Turtiainen tehnyt haastattelun eduskunnan tiloissa keksijän kanssa alleviivaten tieteellistä ihmettä, niin epäilisin silti aloittaa syvempää taloudellista yhteistyötä tuossa kohtaa kehitysvaihetta, joka omasta mielestä käsittää vasta teknisen siemenen 100 kWh akusta, joka painaa 30 kg. Wikipedian artikkeleista voi olla kukin omaa mieltänsä.Omaan käyttöön saa tehdä diy akkuja. Keittiönlaatikosta löytyy akkumateriaalia eli alumiinifoliota. Siitä vaan rullailemaan anodit ja katodit vuorotellen.
Miksi Trumppi voitti?
Sillä oli paremmat valeet kuin demokraateilla, paljon paremmat.
Alumiinimiehellä oli myös erinomaisen houkutteleva tarina. Muistelen jotain vanhaa uutista, joka taisi koskea jenkkejä. Siellä oikeus/viranomainen totesi että eivät voi todistaa etteikö se voisi toimia.
Sillä oli paremmat valeet kuin demokraateilla, paljon paremmat.
Alumiinimiehellä oli myös erinomaisen houkutteleva tarina. Muistelen jotain vanhaa uutista, joka taisi koskea jenkkejä. Siellä oikeus/viranomainen totesi että eivät voi todistaa etteikö se voisi toimia.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Toimintaan väitetysti kykynevästä konstuktiosta laitoin kuvan jo aikaisemmin. Muu kuvitus asian ympärillä on pelkkää hypeosastoa ja mittakaavat pyörii sormipariston kokoluokan ympärillä. Skenaariot tietysti kaupunkien laidoilla majailevia massiivisia akku Colosseumeja. Patenttihakemuksen yhteydessä läpikäytyihin ongelmien ratkaisuihin todellisessa tuotantoon päätyvässä tuotteessa ei ole kompetenssia vastata yhtään mitään. Samanlaista maalailua ajattelen niidenkin olevan, kun patentti ei todellakaan tarkoita mitään valmista ja lopullista.
Eikä sen enää tarvitse merkitä mitään toimivaa ja hyödyllistäkään kuten yleensä oli ennen. Erilaisten keksintöjen mahdollista piilevää ansiota on vaikea arvioida tyhjentävästi joten patenttitoimistot ovat luopuneet pitkälti moisesta ja jättäneet asian hyödyllisyyskysymykset ja idean toimivuuden arvioinnin hakijan itsensä kontolle, kunhan muoto eli erityisesti patenttivaatimukset on kuvattu yksikäsitteisesti ja noiden osalta asia on todellakin uusi (tai ei ainakaan tunnistu selvästi aikaisempien patenttien kattamina vaatimuksina). On sitten patentin saanen haltijan oma asia, voiko patenttia hyödyntää johonkin tai edes mihinkään (ääritilanteessa jopa niin, että toimiiko se edes käytännössä tai teoriassa) ja jos patentti osoittautuu arvokkaaksi, sitten kilpailijat pyrkivät haastamaan sen kaikin mahdollisin tunnetuin keinoin tai jossakin vaiheessa suostuvat neuvottelemaan ristiinlisenssioinnista tai vastaavasta sovusta, jos patentti todellakin kattaa rahanarvoisen ja kriittisen keksinnön. Eli sinänsä relevantille asialle voi laatia aivan hyödyttämänkin patentin, jos paljastuu että samantapaisen asian kriittiset määritteet esimerkiksi on jo aikaisemmin patentoitu niin kattavasti, että vain turhanpäiväisillä tai epämääräisillä piirteillä pystyy enää läpäisemään aikaisemmat patenttiseulat.
- Keskustelun aloittaja
- #956
Japanissa painittu ilma litium akkujen kanssa
/img-s3.ilcdn.fi/f56a2df009c19fb2b7356480252a3ee094a7fffe1aa10d15103a61fd8dfbea3a.jpg)
www.iltalehti.fi
Uudenlaisella sähköauton akulla pääsee yli 1000 kilometriä – ”Vallankumous!”
Japanilainen keksintö voi mullistaa sähköautoilun, jossa on viime vuosina juututtu puhumaan latausnopeuksista ja toimintamatkoista.
www.iltalehti.fi
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
BYD teki myös vastaavan paikallisen mittaustestin mukaisen 1.000km rajan rikkoneen tuotantoauton, jossa akkukapasiteettia oli jopa 150kWh, mutta se akku pelkästään sitten vastaavasti kyllä painoin n. 1.000kg ja tuo premium-auto jolla ennätys tehtiin taisi painaa jopa 3.200kg. Melkoinen katutankki siis 
Kyse on vaan paljonko auto saa painaa. Nyt akut usein 75-80kWh ja sillä saadaan se 500-600km, tuollainen akku painaa vajaat 500kg ja auto ehkä 2000kg. Eli range nostetaan 1000km luokkaan 500kg painon lisäyksellä, toki lisäpaino lisää kulutusta mutta silti.BYD teki myös vastaavan paikallisen mittaustestin mukaisen 1.000km rajan rikkoneen tuotantoauton, jossa akkukapasiteettia oli jopa 150kWh, mutta se akku pelkästään sitten vastaavasti kyllä painoin n. 1.000kg ja tuo premium-auto jolla ennätys tehtiin taisi painaa jopa 3.200kg. Melkoinen katutankki siis
Tuo voi tapahtua luonnostaan kun akkujen hinnat laskevat.
Samanaikaisesti suunnitellaan uusia vaatimuksia kulutuksen pienentämiseksi joka ei painavampaa akkua suosi.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no sähköautoissa saadaan rangea lisää joko kasvattamalla akkua tai pienentämällä kulutusta, melko loogista. Kumpi noista sitten tapahtuu vieläpä auton valmistuskustannuksia pienentämällä, niin eiköhän se ole se jonka nämä valmistajat valitsevat. Tietty voidaan myös kysyä ihanko oikeasti sähköauto tarttee sen 300+hv tehoa ja kiihtyvyyden alle 5s 100km/h. Ei se tavis sukankuluttaja noilla tee yhtään mitään ihan normaalissa arkikäytössään = aukeaisiko kenties tuota kautta se reitti pienempiin kulutuksiin kun hyväksyttäisiin ne pienemmätkin suoritusarvot, sanoisinko jotta vain perinteisen polttiksen tasoiset.