Daikin Perfera 30 ja 40

[paveq]

Nyt -13 - 16 asteen pakkasilla lämmitysjakso on pidentynyt noin 50 minuuttiin ja sen jälkeen 14-15 minuutin tauko jonka aikana tekee sulatuksen.

Käytännössä muutaman pakkasasteen jälkeen tilanne muuttui sellaiseksi että pumppu juuri ja juuri jaksaa ylläpitää asunnon lämpötilan.

Todella erikoiselta kuulostaa tämä. Kyllä kai nyt vielä juuri nollan alapuolella vaikka sulatuksia kuinka usein, pitäisi vielä irrota ihan kunnon lämpöteho pumpusta. Oletko mitannut esim. kulutusmittarin kanssa minkälaisiin tuntitehoihin / kulutuksiin päästään? Kuulostaisi vähän siltä, että on "econo"-mode päällä, tai joku muu ongelma pumpussa.

Omat käyrät alla. Erityisesti sulatuksen jälkeen ottoteho on jopa 2.6 kW hetkellisesti. Suurin tunnin kulutus on ollut 2.12 kWh.

Puhallus minulla aina asetettu täysille, pyynti 24C. Asunnon koko 165 neliötä, jota pumppu on lämmittänyt pääsääntöisesti täysin (välillä ollut lattialämmitys päällä pesuhuoneessa, ja eilen leivinuunissa poltin pienehkön määrän puuta). Vielä -15 asteessa tuntuu riittävän hyvin tehot, tässäkään tilanteessa ei vielä käydä aivan täydellä teholla, laitan seuraavaan postaukseen miltä näyttää tilanne jossa joudutaan käymään täyttä hönkää.

 

[paveq]

Silloin kun joudutaan käymään täysillä ja tekemään sulatuksia tiheästi (kostea keli), näyttää käyrä tältä. Puuttuu tuo tasainen osuus kokonaan, ja sulatusten väli on käytännössä käänteinen U-käyrä. Tämä mittaus tehtiin tilanteessa, jossa avattiin pumpun vieressä oleva sisäovi, joka aiheutti äkinnäisen tarpeen lisätä lämpöä kylmään huoneeseen.

 

[paveq]

Meillä on pyynti päivällä 24, puhallus 3, kun takka lisäksi antaa lämpöä (10 kg panos/päivä).
Yöllä pyynti 24/25 ja täysi hönkä, jolla alakerrassa lämpö kiipeää reiluun 22 asteeseen aamuun mennessä. Päivällä 3 nopeus ei riitä pitämään tuota 22 sisälämpöä takan lämmityksestä huolimatta, eli välillä pidettävä 4 nopeutta, se kuitenkin jo häiritsee. Eilen sunnuntaina pumppu otti 27,5 kWh. Daikinin mittarissa tälle vuodelle sähkönkulutusta 4300 kWh.

Oma kulutus sunnuntailta 33.8 kWh. Ainakin pyyntiä lisäämällä (ja puhallus toki täysillä) tehoa piisaa. Meillä on pumppu asennettu eteistilaan, jossa helposti käy niin, että kun pumpun mielestä lämpötila on saavutettu, himmataan puhallusta, josta aiheutuu vain se, että kylmä ilma ei enää kierrä pumpun luokse, jolloin lämpötehoakin lasketaan. Sinänsä meteli ei tässä eteisessä juuri haittaa (tottumiskysymys toki), joten olen antanut olla aina vitosella, mutta se tavoiteasetushan on enempi tälle pumpulle ohjeellinen, vedonpoisto rajoittaa puhallusta heti jos tavoite näyttää saavutetun.

Puhallus täysillä olen todennut about seuraavanlaiset pyynnit suunnilleen toimivaksi:

• Keli +5 ja yli: asetus 22.5C
• Keli nollan tienoilla: asetus 23C
• Keli -10 - -5: asetus 23.5C
• Keli -15: asetus 24C

Pitäisi tähän viritellä Ruuvitagilla ja node-redillä jonkinlainen automaatio, jossa pumpun tavoitetta ohjataan softa PID:llä sen mukaan, mitä olohuoneen perällä oleva ruuvitag-anturi raportoi. Tällainen palikka löytyi tälle cloud-kontrollerille, täytynee joku päivä testailla kunhan kerkiää.

 

[Pumppa]

Täällä viime viikolla asennettu Perfera 40. Nyt -6 kelillä näyttää olevan noin 40 minuutin sulatusvälit. Pyynti 23 ja puhallus 4. Pari astetta kylmemmällä ja puhallus kolmosella on ollut noin tunnin sulatusväleillä. Hieman tiheältä tuntuu mutta onko tehtävissä jotain, asetuksilla, päivityksellä tms?

 

[Koelli]

Viime yöllä Perfera kytkeytyi päälle klo 00.00 ja sammui klo 08.00. Yön aikana kaksi sulatusta, joista 1. tapahtui n. klo 00.20 ja 2. klo 07.30. Eli hieman yli 7h sulatusväli. Tarveohjauksesta säädetty riittävä taso (70%), jolla asunto pysyy lämpimänä läpi yön ja iltapäivästä sitten takan voimalla. Tarveohjauksen hyöty on myös se, että se jättää "alkukiukut" tekemättä, sekä pitää ottotehot suht staattisena, mikä näkyy mielestäni varsin positiivisesti siinä, ettei ulkoyksikkö sulattele turhia.

Pyyntinä 30c, puhallustaso 5.
Daikinin sovelluksen mukaan verkosta otettu 4,2 kWh tänä ajanjaksona, joten keskiarvoinen ottoteho yön aikana 0,525 kW.

Sulatukset sinisellä katkoviivalla.

 

[JyrkiV]

Itsellä ollut 2-6 tunnin sulatusvälit pakkasten alettua. Pyynti on 20°. Ainoastaan nollan tuntumassa voivat yksittäiset sulatukset lyhentyä.
Itsellä myös asetettu tarve ohjaus päälle samasta syystä kuin Koellilla. Alkukiukku ei ole niin vahva. Toiseksi myös oma yksikkö on 10A sulakkeen takana.

 

[Tuplis]

Meillä Perfera 30 rupesi sulattelemaan pahimmillaan alle 30min välein ja kämppä alkoi jäähtymään.
Pyynti 24, sisälämpö noin 22.5 (kun ei ole sulatuskierteessä), ulkolämpö -7

Mielestäni on nyt tehnyt tätä samaa jo pari kertaa tässä lyhyen ajan sisään pikkupakkasilla kun aikaisemmin tämä oli vain kovien pakkasten ongelma.

 

[puuteknikko]

Meillä Perfera 30 rupesi sulattelemaan pahimmillaan alle 30min välein ja kämppä alkoi jäähtymään.
Pyynti 24, sisälämpö noin 22.5 (kun ei ole sulatuskierteessä), ulkolämpö -7

Mielestäni on nyt tehnyt tätä samaa jo pari kertaa tässä lyhyen ajan sisään pikkupakkasilla kun aikaisemmin tämä oli vain kovien pakkasten ongelma.

Pääseekö tuuli puhaltamaan sivusta ulkoyksikköön? Se saattaa sotkea termistorin lukemia, joka vaikuttaa juuri tuolla tavalla. Itsellä on käynyt kerran noin, Daikinin vinkkaamana laitoin vähän pleksiä maatelineen ja yksikön väliin tuulen puolelle niin ilmiötä ei ole enää näkynyt.

Näillä -7..-10C pakkasilla näyttää vetelevän edelleen noin 90-100 minuutin lämmitysjaksoilla. Selkeästi käy vajaatehoilla, koska eilisen kulutus on vain 6 kWh.

 

[bungle]

Näillä -7..-10C pakkasilla näyttää vetelevän edelleen noin 90-100 minuutin lämmitysjaksoilla. Selkeästi käy vajaatehoilla, koska eilisen kulutus on vain 6 kWh.

Oma Perfera 30 (XR) näyttää 12,5 kWh eiliseltä (samat asteet). Yläkerran Perfera 30 (XRH) kertoo 7,2 kWh. Eilinen sähkönkulutus kokonaisuudessaan 79 kWh. Oon tosin myös lämmitellyt takkaa ja toista tulisijaa ahkerasti.

 

[Juize]

Mulla on alkanut pätkiin se perferan ilmanpuhdistin-ionisaattori flash streamer nyt viime aikoina. Normaalisti pitää sellaista suhinaa, mutta nyt naksahtaa pois lähes välittömästi kun on yrittänyt lähteä päälle. Yrittää aina hetken päästä uudelleen käynnistyä, jos puhallinnopeus on riittävän suuri. Viime talvena teki samaa, mutta kesällä ja syksyllä toimi ihan normaalisti. Onkohan siellä jotain pölyä joka aiheuttaa oikosulkua kuivemmalla kelillä?

Onko kukaan puhdistanut sitä streamer-yksikköä? En löytänyt siihen mitään ohjetta ohjekirjasta tai netistä.

 

[paveq]

Mulla on alkanut pätkiin se perferan ilmanpuhdistin-ionisaattori flash streamer nyt viime aikoina. Normaalisti pitää sellaista suhinaa, mutta nyt naksahtaa pois lähes välittömästi kun on yrittänyt lähteä päälle. Yrittää aina hetken päästä uudelleen käynnistyä, jos puhallinnopeus on riittävän suuri. Viime talvena teki samaa, mutta kesällä ja syksyllä toimi ihan normaalisti. Onkohan siellä jotain pölyä joka aiheuttaa oikosulkua kuivemmalla kelillä?

Onko kukaan puhdistanut sitä streamer-yksikköä? En löytänyt siihen mitään ohjetta ohjekirjasta tai netistä.

Väitän, että aivan turha koko vekotin. Ilmavirta joka kulkee sen kennon kautta lie ehkä 5% koko ILP:n ilmavirrasta, joten mitähän merkitystä tällä voisi edes olla... varsinaiset ilmanpuhdistimet ovat rakenteeltaan täysin erilaisia. Samasta syystä en ole viitsinyt mukana tulleita hopeamitälie-suodattimia asentaa paikoilleen: turhaan vaan rajoittaisivat ilman kulkua kennon läpi.

 

[hanks]

Kävin eilen illalla mökkiraksalla ja totesin että Perfera 30 H tekee sulatuksia 30-40 minuutin välein. Johtuneeko sitten siitä että järvi oli vielä auki ja pakkasta -10 C. Kostea ilma. Pyynti oli 14.

Tarkkailin muutamaan otteeseen että kyllä se kenno vaan huurtui todella nopeasti ja kone oli kaiketi sitä mieltä että pitää alkaa sulattamaan. Kertaalleen kuulin sisällekin kun jäät/kuurat humahtivat tantereeseen. Mutta ikään kuin jokaisella sulatuskerralla se ei olisi saanut kennoa ihan sulaksi.

 

[dugeroow]

Meillä Perfera 30 rupesi sulattelemaan pahimmillaan alle 30min välein ja kämppä alkoi jäähtymään.
Pyynti 24, sisälämpö noin 22.5 (kun ei ole sulatuskierteessä), ulkolämpö -7

Mielestäni on nyt tehnyt tätä samaa jo pari kertaa tässä lyhyen ajan sisään pikkupakkasilla kun aikaisemmin tämä oli vain kovien pakkasten ongelma.

Tämä kuulostaa samalta kuin oman pumppuni toiminta. Olen nyt laittanut työhuoneen kokonaan kiinni alakerrasta. Aktiivisesti lämmitettävien neliöiden määrä lienee siis tippunut johonkin 70-80 neliön välille. Ulkona -14-15 paikkeilla, tuuli 2m/s. Pumpussa ei ole päällä sen pahemmin eco kuin tarveohjauskaan. Näillä keleillä ilman avustavaa lämmitystä pumppu saa pidettyä 19 asteen lämmön ja lämmitysjakso 45 minuuttia. Monenlaista pyyntiä kokeillut mutta jossain 26-28 haarukassa. Tuolla ei ole mitään merkitystä tuntunut olevan koska pyyntilämpötilaan ei pumppu ikinä pääse.

Pumpun vuorokausikulutukset ovat pyörineet viimeaikoina tasaisesti 48-50 kwh välillä, tuntikulutuksen ollessa pääsääntöisesti n. 1.8kwh mutta parhaimmillaan 2.1kwh. Korkeimmillaan on käyty jossain 60kwh tietämillä. Nämä Daikinin sovelluksesta luettuna. Samaan aikaan yläkerran pumppu menee n. 20kwh vuorokausikulutuksella eli alle kilowatin tunnissa. Ylhäältä koitan puhaltaa lämpöjä alas päin lisätuulettimen kanssa. Siellä lämpötila on mitä mainioin.

Kertaakaan en ole tuolla alakerran pumpulla nähnyt edes tunnin sulatusväliä ellei olla jossain siellä yli +5 keleissä.

Kyllähän tämä talo yhdenlainen harakanpesä on mutta ei täysin toivoton kuitenkaan. Talo on yli 120 vuotias hirsitalo 1.5m korkean rossipohjan päällä. Lattia on tehty uusiksi ja siinä on varmaan yhteesä puolimetriä eristettä, alkuperäiset purut ja päällä joku 20cm selluvillaa tms. Myös yläpohja eristetty uretaanilevyillä 2009 kauttaaltaan. Ikkunatkin on 15 vuotta sitten uusittu. Jotain vetoa tuolla lattianrajassa tapahtuu muutamassa kohtaa seinän ja lattian liitoskohdassa mutta veto itsessään ei ole ongelma. Koneellinen ilmanvaihto lämmöntalteenotolla löytyy mutta nyt pakkasilla olen pitänyt tuota ihan minimillä. Korkeaa sisälämpötilaa tavoitellaan ihan puolison takia.

Toisen pumpun aentamista alakertaan olen nyt ihan tosissaan harkitsemassa. Toisaalta mietityttää kokoajan että toimiiko tuo alakerran pumppu niin kuin sen kuuluu toimia. En tiedä mikä olisi järkevä ratkaisu. Sinne 25 kintaalle se lämpö pitäisi saada ja koko alakerta käyttöön, miellään sinne -20 asteeseen saakka.

 

[puuteknikko]

Kulutuslukemat kyllä viittaa siihen, että töitähän se pumppu tekee eikä ihme jos sulattelee. Ulkoilma on ilmeisesti kuitenkin aika kosteaa.

Puhalteleeko sisäyksikkö kaiken aikaa kunnolla vai lepuutteleeko se lämmitysjakson aikana?

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Jos lämpö pitää tosiaan saada 25c paikkeille, niin onhan se energiankulutus aivan eri tasolla kuin 21c.

 

[dugeroow]

Kulutuslukemat kyllä viittaa siihen, että töitähän se pumppu tekee eikä ihme jos sulattelee. Ulkoilma on ilmeisesti kuitenkin aika kosteaa.

Puhalteleeko sisäyksikkö kaiken aikaa kunnolla vai lepuutteleeko se lämmitysjakson aikana?

Kyllä se puhaltaa täysillä koko jakson ajan. Suhteellisia kosteuksia jos katselee netistä niin 80-90% välillä ne pääosin ovat pyörineet. Välillä satanut luntakin aika tavalla. Lämmitysjakso on ja pysyy samana, satoi lunta tai vaikka on täysin selkeää.

 

[dugeroow]

Testasin myös tarveohjausta pumpulle ajatuksena aiemmin ketjusa esitetty hypoteesi että jos pienempi alkukiukku saisi aikaan sen ettei kenno mene niin nopeasti tukkoon. Jo tehorajoitus 95% sai aikaan sen ettei pumppu lähtenyt käytännössä puhaltamaan enää ollenkaan kunnolla vaan jäi pysyvästi minimipuhallukselle. Kokeilin pariinkin kertaan totaalivirtojen katkaisua joten tarveohjaus jäi pois käytöstä. Plussakeleillä tarveohjaus on kyllä toiminut ja pumppu puhaltanut sillä normaalisti täydellä nopeudella.

 

[puuteknikko]

Tuleeko sieltä ylipäätään kunnolla lämmennyttä ilmaa, jos vertaat vaikka yläkerran pumppuun?

 

[dugeroow]

Tuolla tarveohjauksella ei kyllä tullut. Ilman tarveohjausta tulee kyllä ihan selvästi lämmintä. Yläkerrassa tuleekin sitten jo ihan kunnolla kuumaa. Huomattava ero tässä on. Toki sisäyksikköön sisään tulevan ilman yläkerran ja alakerran välinen ero on jo 10 asteen luokkaa niin tuo varmaan sen voi jo selittää?

 

[puuteknikko]

Onhan varmistettu, että kylmäaineet on vielä tallessa? Vetääkö ulkoyksikkö kunnolla kuuraan ennen kuin sulatus alkaa? Muistaakseni oma Perfera 40 meni aika nopeasti huurteeseen viime talven hemmotestissä jossain -15C nurkilla eli jos näillä pakkasilla huudattaa täysillä niin kyllä sen 30-40 minuutissa luulisi näkyvän selkeästi.

 

[dugeroow]

Pumppu on ollut tuossa seinällä 2kk, ja haasteet ovat alkaneet nyt kelin pakastuessa viimeisen kahden viikon aikana. Ainakaan täydellistä kylmäainevuotoa tuossa ei ole voinut olla kun lämmintä kuitenkin tulee. Mutulla ongelmat tuntuvat liittyvän noihin lyhyisiin lämmitysjaksoihin ja talon suureen energiankulutukseen. Lämmitysjakson aikana lämpötila kuitenkin nousee koko talossa yleensä sen n. 0.2-0.5 astetta ja ja sulatusjakson aikana sitten taas tippuu tuon saman.

Joka kerta kun olen käynyt sulatusjakson alkaessa tilannetta tarkistamassa niin kyllä se kenno kauttaaltaan kuurassa on ollut, mutta ei missään hirveän paksussa kerroksessa. Ainakin jonkinlaiset perusteet sulatukselle on siis aina olleet olemassa, mutta paha sanoa olisiko voinut vetää vielä pidempäänkin.

Jotain silti tarvitsisi tehdä että tarkenee ja ettei tarvitsisi sähköpattereilla lämmittää.

 

[puuteknikko]

Itse testaisin vielä 24C pyyntiä ja pykälää vaille maksimipuhallusta, saattaisi toimia paremmin kuin raivolla lämmittäminen. Sulatuslogiikka perustuu vain ulkolämpötilaan ja kompuran taajuuteen jollain kaavalla.

 

[Poistunut käyttäjä 16934]

Pumppu on ollut tuossa seinällä 2kk, ja haasteet ovat alkaneet nyt kelin pakastuessa viimeisen kahden viikon aikana. Ainakaan täydellistä kylmäainevuotoa tuossa ei ole voinut olla kun lämmintä kuitenkin tulee. Mutulla ongelmat tuntuvat liittyvän noihin lyhyisiin lämmitysjaksoihin ja talon suureen energiankulutukseen. Lämmitysjakson aikana lämpötila kuitenkin nousee koko talossa yleensä sen n. 0.2-0.5 astetta ja ja sulatusjakson aikana sitten taas tippuu tuon saman.

Joka kerta kun olen käynyt sulatusjakson alkaessa tilannetta tarkistamassa niin kyllä se kenno kauttaaltaan kuurassa on ollut, mutta ei missään hirveän paksussa kerroksessa. Ainakin jonkinlaiset perusteet sulatukselle on siis aina olleet olemassa, mutta paha sanoa olisiko voinut vetää vielä pidempäänkin.

Jotain silti tarvitsisi tehdä että tarkenee ja ettei tarvitsisi sähköpattereilla lämmittää.

Kokeile sähköpattereilla että lämpenee vain käden lämpöiseksi termostaattia joudut tietysti säätämään ettei lämpene koko aikaa mutta lämmittäisi vain silloin kun sulatus on ja kun lämmitys teho tippuu koneesta.

 

[Poistunut käyttäjä 16934]

Jos lämpö pitää tosiaan saada 25c paikkeille, niin onhan se energiankulutus aivan eri tasolla kuin 21c.

Kuka hiivatti ottaa tehoja koneesta noin paljon että tarvitsee +25°C, itse olen sitä mieltä että +20-22°C on koneelle hyvä pyynti lämpötila kovilla pakkasilla voi ottaa +23-24°C.

 

[dugeroow]

Tässä kuvia miltä näyttää kun sulatus alkaa. Toshiba Arctic oli kyllä lumisempi, Mitsubishi LN taas puhtaampi.

 

[puuteknikko]

Kyllä se ihan työtä tehneen näköinen kenno on..

 

[hanks]

Saako se sulatettua tuon kokonaan?

 

[Juize]

Kyllähän tuossa alkaa olla melkein pumpun koko tehoreservi käytössä, kun puhutaan n 50 kWh vuorokausikulutuksista.
Mulla menee tänään 40 kWh rikki kun jäi takan poltto väliin, mutta juuri ja juuri jaksaa pitää alakerran lämmöt 21 C kun pyynti on 24 ja puhallus nelosella. Sulatusvälit on tunnin luokkaa ja ulkona -13C

 

[Harrastelija]

Kone aika lähellä seinää ja seinällä joku hylly johon kertyy lunta.
Imaiseeko kone irtolumet kennoon tuosta hyllyltä?

 

[InnostunutPumppaaja]

Nyt tuon kuvan ja talon selostusten perusteella arvaisin kyllä, että kone tekee täydellä teholla, mutta se ei aivan riitä ja lämpöä myös varmaan siis kuitenkin päätyy hieman yläkertaankin (lämpö kun nousee ylös). Kun otetaan täyttä tehoa, niin sulatuksille tulee todellinen tarve ja toisaalta jo pienempikin huurre vähentää merkittävästi huipputehoa - jolloin saattaa sulattaa varmuuden vuoksi/ äkkiseltään tarpeettoman näköisesti, mutta varmistaakseen, että saat täyden tehon. Sinänsä tuo on varsin tehokas kone, mutta voiko sen tehohyöty alakerrassa rajoittua esim. lämmön karkaamisena ylös, mahdollisesti tila rajoittaa lämmön leviämistä (esim. ovia, erillisiä tiloja) jolloin lämmittääkin käytännössä vain osaa alakerrasta ja kun kova puhallus loppuu sulatuksen ajaksi, niin se lämmön leviämättömyys näkyy paremmin, kova pakkanen yhdistettynä pieneenkin tuuleen on aika kylmä? Kennon sen verran nätisti (tasaisesti) huurussa ja jos kerran se saa sen tiheästi huuruun, niin voisiko olla, että se on kuitenkin kunnossa?

Seuraava kone kannattaa yrittää asentaa vähintään +10cm kauemmas seinästä, tuo rajoittaa jo huipputehoa noin lähellä, vaikka toimiikin. Ilmaa pitää saada mahdollisimman vapaasti ja paljon läpi kennosta, jotta saadaan tehoja. Energiaa saa paljon jo pienemmästä ilmavälistä.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Kuka hiivatti ottaa tehoja koneesta noin paljon että tarvitsee +25°C, itse olen sitä mieltä että +20-22°C on koneelle hyvä pyynti lämpötila kovilla pakkasilla voi ottaa +23-24°C.

Suomessa on ilmeisesti melko paljonkin taloja joissa sisälämpötila on ympäri vuoden 25c.
21c olisi paljon mielyttävämpi, ja terveellisempi sisälämpötila.

Kerran tuli ulkomaalaisen kanssa puhetta sisälämpötiloista, eihän se meinannut uskoa sitäkään että suomessa n. 21c on aika standardi.
16c on kuulemma normaali heillä päin. Ellen väärin muista niin kaveri taisi olla italiasta.

 

[pelzi_]

Kyllä on teoriat, jos kuvan mahtuu ottamaan niin kone on aivan tarpeeksi kaukana seinästä.

 

[Poistunut käyttäjä 16934]

Suomessa on ilmeisesti melko paljonkin taloja joissa sisälämpötila on ympäri vuoden 25c.
21c olisi paljon mielyttävämpi, ja terveellisempi sisälämpötila.

Kerran tuli ulkomaalaisen kanssa puhetta sisälämpötiloista, eihän se meinannut uskoa sitäkään että suomessa n. 21c on aika standardi.
16c on kuulemma normaali heillä päin. Ellen väärin muista niin kaveri taisi olla italiasta.

+16°C suosittelevatten lämpötilaksi, se tuntuu parisen viikkoa viileältä mutta tottuuhan tuohonkin, itse pitäisin ensin alkuun +17-18°C sisälämpötilana ja sitten vasta kokeilisin tuota +16°C.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

No oikeastaan ei tarvitse olla edes 16c, saati 25c. Laittaa sen 21c niin se on hyvinkin optimaalinen ja miellyttävä lämpötila, eikä tuhla ajärjettömästi energiaa.

 

[Koelli]

Tässä nyt keskustelu lähtee ihan sivuraitelle mielestäni. Mikäli joku haluaa, että sisälämpötila on 23c, niin ei siihen mielestäni ole järkevää vastata, että alenna lämpötilaa - ihmiset kun kokevat lämpötilatkin varsin yksilöllisesti.

 

[dugeroow]

Kenno näytti sulatuksen jälkeen ihan puhtaalta eli sikäli sulatus tuntuisi itsessään toimivan oikein hyvin. Nyt toki pakkanen laskenut kuuteen asteeseen aiemmasta kuudestatoista mutta uskoisin että kyllä se kovemmillakin pakkasilla sai sen sulatettua. Veikkaan että pumppu toimii ihan oikein mutta jonkinlaista optimointia tuohon pitäisi nyt saada viriteltyä sillä parhaimmillaan olen saanut pumpun kuluttamaan useita päiviä yli 60kwh vuorokaudessa mutta pakkasella sulatusrumban seurauksena jäädään selvästi alle 50kwh:n. Eli ihan merkittävä lämmityspotentiaali tuohon tiheään sulatteluun kyllä menetetään. Ei varmasti hyötysuhteen näkökulmastakaan ole optimaalisin tapa saada pumpusta vaikka edes samaa lämpötehoa irti tällä tavalla.

Tähtäin olisi saada lämpötila pysymään sulatuksen aikanakin selvästi yli 24 asteessa eli lämmitysjaksolla pitäsi lämpö saada sinne 25 asteeseen. Tällaiseen kompromissiin ollaan puolison kanssa päästy. Vaikka täällä on nyt kaksi sähköpatteria päällä yht. 1.5kwh, yhtä kaakeliuunia ja yhtä pönttöuunia poltettu aamuin illoin pesällinen, niin silti sulatuksen aikana se lämpötila notkahtaa. Yläkerran pumppu yrittää myös työntää kahden tornituulettimen avustamana lämpöjä alakertaan. Nyt olen näillä lisälämmittimillä saanut lämpötilan nostettua takaisin sinne n. 25 asteeseen tällä välineistöllä, otettua työhuoneen takaisin käyttöön ja ulkolämpötilan nousukin on tässä varmasti auttanut.

Haluaisin uskoa että toisella alakerran pumpulla tuon energiamäärän saisi varmaan korvattua ja että investointi maksaisi itsensä järkevässä ajassa takaisin. Maalämpöä tänne lienee turha edes miettiä koska ollaan suuren kaupungin ydinkeskustassa tiheimmällä ruutukaava-alueella niin mahtaako kaivolle edes lupia saada? Puhumattakaan kun minkäänlaista vesikiertoista lämmitystä ei koskaan ole ollutkaan niin takaisinmaksuaika karkaa oman arvioni mukaan useiden vuosikymmenien mittaiseksi. Alakerta on täällä itseasiassa varsin avointa ja korkeaa tilaa. Vain työhuoneeseen on ovi, mutta sekin aika iso nykystandardein ja pidetty kokoajan avoimena. Nykyisestä ilmalämpöpumpusta lämpö leviää kohtuullisen tasaisesti koko kerrokseen ja homma toimi oikein hienosti tuonne nollakeliin saakka pelkkien ilmalämpöpumppujen voimalla. Ilma pääsee kiertämään käytännössä koko alakerran ympäri (koko alakerran ympäri voi kävellä) tuota työhuonetta lukuunottamatta. Koska työhuonekin on ikään kuin käytävän päässä ja sisäyksikkö toisessa päässä niin osa lämmöstä päätyy tuonne työhuoneeseen ja osa lähtee kiertämään taloa ympäri palaten lopulta sisäyksikölle.

 

[pelzi_]

Kyllä se nyt on vaan fysiikan laki, että kulutus (ja tuotto) pakkasella laskee, varsin lineaarisesti. Sitä ei voi välttää. Jotkut koneet on toteutettu niin että lämpimämmällä rajoitetaan tehoa jotta se ei näytä laskevan pakkasella, mutta tämä ei fysiikkaa muuksi muuta.

Toinen pumppu ei useinkaan kannata jos sillä välttää muutaman päivän lämmittämisen pattereilla, mutta ehkä jos vielä uuniakin poltetaan aktiivisesti viikkokausia, se voi olla vaivan arvoinen.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Luulenpa ettei tuota asteen eroa sulatuksen aikana, ja hieman sen jälkeen edes erota, ellei seuraa mittarista
Ottaa mittareita pois näkyviltä niin asiaa ei edes huomaa

 

[puuteknikko]

Edelleen veikkaan, että sellainen "normaali" pyynti toimisi paljon paremmin kuin maksimit, jolloin kone repii hirmutehot ja lämmittää raivolla kaiken lähistöllä olevan ilman todella lämpimäksi ja joutuu sitten sulattelemaan suhteessa pidemmän aikaa lämmitysaikaan nähden. 24C ja niin kova puhallus kuin korvat sietää käyttänee tehoa tasaisemmin ja uskoisin lämmitysjaksojen pidentyvän + tilan lämpötila ehtii tasoittumaan.

Pyyntihän on pumpuilla vähän sellainen haistapaska-luku. Oma nelikymppinen on nyt 23C pyynnillä ja koneen päällä olevan Ruuvitagin keskiarvo ilman lämpötilalle on 24C lämmitysjakson aikana.

 

[pelzi_]

Siinä koneessa on varaa 30 asteeseen asti, on täysin mielivaltaista päättää että "25 asteessa käy täysillä mutta 24 asteessa ei."

Jos se kone on kämppään tarpeeksi iso, eiköhän se silloin osatehoilla saa aikaan sen 25 ja jos liian pieni se käy täysillä. Vain yhdessä pisteessä se käy täysillä 25:ssä ja sitten siinä 24:ssä tai 23:ssa on jokusen prosentin pienempi lämmitystarve. Muissa ulko-oloissa silloinkin joko ollaan kuitenkin täysillä tai molemmissa vaihtoehdoissa osatehoilla.

Vaikka alkuperäisen suunnittelun kannalta se on vähän väärinkäyttöä, niin niitä täysillä käyviä ilppejä on Suomessa kunnon pakkasilla suurin osa ellei liki kaikki, oli asetus sitten 25 tai 20.

(Omani eivät käy täysillä juuri koskaan, koska niitä on lähes yksi per huone, ja voin halutessani asettaa lämpötilaksi 25 astetta, lälläslää.)