Daikin Perfera 30 ja 40

P

puuteknikko

Vakionaama
1,5 tuntia voi olla kosteammissa olosuhteissa ihan oikeakin sulatusväli. Itsellä näyttää pumppu menevän nyt kellosulatukselle kun tuiskuttaa sopivasta suunnasta.
 
hanks

hanks

Aktiivinen jäsen
JyrkiV sanoi:
Itsellä on puukotettu Perfera 30 H ( jumpperi katkaistu). Toinen talvi menossa. Kunnon pakkasilla sulatusvälit 180 min. ( eli se maximi). Hieman nollan yläpuolella sulatusväli 1.5 - 2 tuntia. En ole koskaan huomannut tuplasulatuksia.
Klikkaa laajentaaksesi..
Onko suojainen paikka tuulelta?
 
hanks

hanks

Aktiivinen jäsen
Oon tässä miettiny että jos alkaa modaamaan tuota ulkoyksikköä, juottaisko johdot kiinni katkaistuun J8 jumpperiin ja johdon toiseen päähän kytkin tai wago sen mukaan haluaako että J8 on päällä/pois. Sitten vois helpommin kokeilla vaikutusta tarvittaessa.
 
J

JyrkiV

Jäsen
hanks sanoi:
Oon tässä miettiny että jos alkaa modaamaan tuota ulkoyksikköä, juottaisko johdot kiinni katkaistuun J8 jumpperiin ja johdon toiseen päähän kytkin tai wago sen mukaan haluaako että J8 on päällä/pois. Sitten vois helpommin kokeilla vaikutusta tarvittaessa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Näin kannattaa juuri tehdä .
 
P

puuteknikko

Vakionaama
Tarveohjaus selkeästi sotkee tuota koneen sulatuslogiikkaa kun ulkolämpötila muuttuu reilusti. Millähän tuosta saisi palautetta Daikinille asti?

Oma kone meni siis yöpudotuksen jälkeen sulatuslooppiin, tarveohjaus oli tuossa kohtaa ollut 70% eilisestä lähtien. Puoli kahdentoista kohdalla otin ohjauksen pois ja kone alkoi totutusti ryntäilemään ja katkokäymään. Puoli yhden aikaan laitoin tarveohjauksen 80% kohdalle ja taas mennään tasaista käyntiä ilman turhia sulatuksia.

1705575380714.png
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Perferassa ei ollut tarveohjaus viimeyönä päällä, Stylishksessä oli 100%. Aamulla laitoin tuuliesteitä verannalle ulkoyksikön taakse kaiteen rakoon ja Perfera lopetti sekoilun siihen, mutta ihmeellistä, että yläkerran Stylish lopetti myös melkein samaan aikaan vaikka sen hyväksi en voinut tehdä mitään.
 
Viimeksi muokattu:
jamseil

jamseil

Aktiivinen jäsen
hanks sanoi:
Tuo on varteenotettava ajatus. Kuinkahan paljon sitä koppaa pitäis purkaa että saa näkösälle.
Klikkaa laajentaaksesi..
En löytänyt nykyisen mallin räjäytyskuvaa, mutta tuolla kennon päädyn puolivälin paikkeillahan kennoanturi (kohta c) yleensä ilpeissä on.

Untitled-4.jpg


Anturi voi näkyä jo pelkän yläkannen irroituksella, mutta tuskin sinne kädet mahtuu ilman päätypellin irroitusta.
 
hanks

hanks

Aktiivinen jäsen
jamseil sanoi:
En löytänyt nykyisen mallin räjäytyskuvaa, mutta tuolla kennon päädyn puolivälin paikkeillahan kennoanturi (kohta c) yleensä ilpeissä on.
Klikkaa laajentaaksesi..
Olen ihmetellyt tuota samaa dokumenttia ja yrittänyt löytää Perfera H:n vastaavaa ja nyt google sen mulle löysi. Siis,

RXTM30/40 ja RXTA30 service manual
https://www.manualslib.com/products/Daikin-Rxtm40r2v1b-12192393.html
​
Kannattaa ottaa kopio talteen, liian iso tiedosto tähän liitettäväksi, yli 60MB.

Samassa paikassahan tuo anturi näyttää olevan kuin RXM:ssä mikä ei ole yllätys.

1705588545355.png
 
Viimeksi muokattu:
P

puuteknikko

Vakionaama
Onkohan tuossa etupuolella sitten sen verran rakoa, että tuolta ropelin kammiosta pääsee tuulella ilmaa läpi kompurakoteloon asti? Tuossa kun yritin vähän etsiskellä Youtube-videoita niin hieman näyttäisi siltä. Harmi kun ei tullut mentyä tirkistelemään tarkemmin kun huoltomies päivitti konetta toissatalvena.
 
hanks

hanks

Aktiivinen jäsen
Tuon manuskan mukaan pitäis purkaa kaikki pellit pois (ylä, etu, sivu), että pääsee käsiksi tuohon termistoriin. Ei ehkä ihan talvikelin hommia.

Näyttäisi tuo termistori olevan kiinni tuossa paksummasta pystyputkessa, olin kuvitellut että se olisi jossakin noissa kennoon menevissä mutkissa.
 
L

luotinen

Aktiivinen jäsen
lauka sanoi:
Olen tehnyt oman ohjauksen ohjauksen home assistanttiin, säätää pyyntilämpötilaa ao. sinisen käyrän mukaisesti.
Klikkaa laajentaaksesi..

Huomasin, että oli jäänyt ratkaisu arkistoimatta. Eli siis: Daikin Perfera H30 pörssisähköohjaus Home Assistantin avulla:
1. tarvitaan: Daikin Perfera H30 tai H40, Home Assistant, sitten nää:
- https://github.com/rospogrigio/daikin_residential
- https://github.com/T3m3z/spotprices2ha
2. tällä koodilla voi ajaa +2/-2 astetta pörssisähkön tahtiin:
Python: 
alias: Daikin Perfera H30 nordpool control
description: ""
trigger:
  - platform: time_pattern
    minutes: "1"
condition: []
action:
  - service: climate.set_temperature
    data:
      temperature: >-
        {{ (18 +
        max(min((states('sensor.daikin_perfera_h30_outside_temperature')|float*(0.1)+1)|round(2),1),0)*2*states('sensor.shf_control_factor_1')
        | float) | round(1, 'half', 18) }}
    target:
      device_id: 68f0ebd6a2ef28a69606f94203d6ea14
mode: single

Jossa "min((states('sensor.daikin_perfera_h30_outside_temperature')|float*(0.1)+1)|round(2),1),0)" skaalaa pörssisähköohjauksen lineaarisesti nollaan kun lämpötila on -10 tai alle. Jos ei halua tätä käyttää, niin deletoi vaan rimpsun. Katkaisupisteen jyrkkyys "0.1" = 10 astetta ja katkaisupiste "+1" = -10 astetta (-10 astetta x 0.1 = -1 ja siihen +1 = 0 eli ohjaus kokonaan pois päältä). Ohjaus on täydellä teholla ("1") kun lämpötila on nollassa tai enemmän.

"18" tavoitelämpötila (muista vaihtaa kahteen kohtaan alussa ja lopussa)

"*2*" kuinka paljon ohjataan, esim. tässä -2 ... +2 astetta ohjelämmöstä

device_id = vaihda tähän oman laitteesi ID
 
B

Bysmyyr

Jäsen
luotinen sanoi:
Huomasin, että oli jäänyt ratkaisu arkistoimatta. Eli siis: Daikin Perfera H30 pörssisähköohjaus Home Assistantin avulla:
1. tarvitaan: Daikin Perfera H30 tai H40, Home Assistant, sitten nää:
- https://github.com/rospogrigio/daikin_residential
- https://github.com/T3m3z/spotprices2ha
2. tällä koodilla voi ajaa +2/-2 astetta pörssisähkön tahtiin:
Python: 
alias: Daikin Perfera H30 nordpool control
description: ""
trigger:
  - platform: time_pattern
    minutes: "1"
condition: []
action:
  - service: climate.set_temperature
    data:
      temperature: >-
        {{ (18 +
        max(min((states('sensor.daikin_perfera_h30_outside_temperature')|float*(0.1)+1)|round(2),1),0)*2*states('sensor.shf_control_factor_1')
        | float) | round(1, 'half', 18) }}
    target:
      device_id: 68f0ebd6a2ef28a69606f94203d6ea14
mode: single

Jossa "min((states('sensor.daikin_perfera_h30_outside_temperature')|float*(0.1)+1)|round(2),1),0)" skaalaa pörssisähköohjauksen lineaarisesti nollaan kun lämpötila on -10 tai alle. Jos ei halua tätä käyttää, niin deletoi vaan rimpsun. Katkaisupisteen jyrkkyys "0.1" = 10 astetta ja katkaisupiste "+1" = -10 astetta (-10 astetta x 0.1 = -1 ja siihen +1 = 0 eli ohjaus kokonaan pois päältä). Ohjaus on täydellä teholla ("1") kun lämpötila on nollassa tai enemmän.

"18" tavoitelämpötila (muista vaihtaa kahteen kohtaan alussa ja lopussa)

"*2*" kuinka paljon ohjataan, esim. tässä -2 ... +2 astetta ohjelämmöstä

device_id = vaihda tähän oman laitteesi ID
Klikkaa laajentaaksesi..
Mä ajan omalla koodilla vähän vastaavaa, maxsimit mitkä oon jossain törky hinta hypyssä ollu jotain 6asteen luokkaa mutta yleensä joo pari. Nyt rupesin miettiin että pitäiskö sittenkin kokeilla ohjata demandcontrollin kautta?
 
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
hanks sanoi:
Edellisen 24h käppyrää, pyynti 15 (ylläpito), pakkanen kävi yöllä jossakin -24:ssä. Kolme tuplasulatusta, mutta pitkiä vetoja muuten. Ei kyllä juurikaan ollut tuulta (yön sulatuksen aikana 1 m/s met.no:n mukaan), en usko että sillä oli nyt vaikutusta. Mitenköhän pääsis noista tupliksista eroon?

katso liitettä 93676

Ihmettelin kun juuri alkaneessa sulatuksessa lämmönvaihtimen lämpötila jäi noin ylös, syy olikin se ilmoitettu huoltotauko Daikinin pilvipalvelussa, eli datan tulo lakkasi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Vähän OT, mutta saako Home Assistantissa tämmöistä graafia, missä on kahta eri yksikköä samalla graafilla? Eli kuten tässä tapauksessa lämpötiloja sekä kierrosnopeuden? Oletan, että Hanksin graafi ei ole HA:sta.
 
hanks

hanks

Aktiivinen jäsen
Elpakko sanoi:
Vähän OT, mutta saako Home Assistantissa tämmöistä graafia, missä on kahta eri yksikköä samalla graafilla? Eli kuten tässä tapauksessa lämpötiloja sekä kierrosnopeuden? Oletan, että Hanksin graafi ei ole HA:sta.
Klikkaa laajentaaksesi..
On HA:sta, tuo on tehty ApexCharts custom kortilla. Asenna ensin HACS (Home Assistant Community Store, https://hacs.xyz/). Pitää olla myös github-tili, joka pitää liittää HACS:iin. Sitten voi asennella vaikka mitä lisäosia.

Täällä kattavat ohjeet mitä tuolla ApexChartsilla voi tehdä, on paljon monipuolisempi kuin HA:n vakiomalli.

github.com

GitHub - RomRider/apexcharts-card: 📈 A Lovelace card to display advanced graphs and charts based on ApexChartsJS for Home Assistant

📈 A Lovelace card to display advanced graphs and charts based on ApexChartsJS for Home Assistant - RomRider/apexcharts-card
github.com github.com
 
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
Onko kukaan P40 H ja Home Assistant lokittaja saanut selkoa, mikä RPM luku vastaa mitäkin puhallusnopeutta (ja ilmamäärää)?
 
P

puuteknikko

Vakionaama
Kokeilin viritellä tuota ajastettua tarveohjausta Onectan kautta. Onko muilla käynyt niin, että aikataulutus pysyy siellä jonkun aikaa ja kun menee myöhemmin muokkaamaan sitä niin lähdetäänkin nollatilanteesta, eli ikään kuin sovellus olisi synkannut pilvestä tyhjän kalenterin tilalle? Scheduled-tila on ollut koko ajan päällä. Tämä kävi nyt kahteen otteeseen kun tässä aamupäivällä ihmettelin, miksi kone oli mennyt taas kellosulatuslooppiin.
 
S

-S.S.-

Jäsen
Hallin Mitsibishi viiskymppiset lumipallona.Ensimmäisessä pääty jäässä, toinen lopetti kokonaan ympäri jäässä, kolmas yrittää, mutta tuuletinkin ottaa jäähän ja räpisee. Greessä kennon pääty jääpallona. Kaikki kolme daikinia kennot puhtaat.

Kyllä tämä tuisku ja -25 oli hankala keli.

-SS-
 
P

puuteknikko

Vakionaama
Täällä ottaa seinästä tasaista vajaan 500 watin tehoa 80% tarveohjauksella. Sain nyt tuon Onectankin näköjään toimimaan niin, ettei ajastukset katoile. Tässä on joka aamu tullut kellosulatuslooppi yöpudotuksen jälkeen ja jospa nyt sitten huomenna aamulla ajastukset hämäisi pumppua tekemään vain yhden sulatuksen, tai tuplan niin kuin on ollut tapana.

Tänään -15C pakkasessa yli neljän tunnin lämmitysjakso ja oli kyllä kennokin sen mukainen ennen sulatuksen käynnistymistä. Oli jo lähellä, etten pakottanut sulatusta käyntiin poistamalla tarveohjaus käytöstä.
 
S

-S.S.-

Jäsen
Joo talon ainoana lämmittimenä nelikymppinen pitää noin 1,3-1,5 kW:n ottotehoa. 90% tarveohjaus ei riittänyt. Eipä tuon sulatuksia noteeraa, ja pääasia on, että talo pysyy lämpimänä. Näillä 25 asteen pakkasilla lämmitystarve oli suorasähköpattereilla 3-3,5 kW.

Toki jos kerkiää laittaa uunit kuumaksi niin sitten. Mutta nytkin olen ollut torstaiaamusta puoli kolmesta toisella paikkakunnalla.

Nyt vielä lähtö venyi, piti peitellä hallin Mitsubishit jätesäkeistä tehtyyn pussukkaan ja laittaa kosteudenpoisto päälle. Jäähdytyksellä ei pyydä kuumaa ulos, kun halli pääsi jo 13 asteeseen kylmenemään. Mutta pisara-asento näkyy lämmittävän ulkoyksikön myös. Yksi suli jo mutta toisessa on ihan harmaata jäätä puhaltimelle asti, pitää vielä odotella.

Kyllä Daikinin tuplasulatuksenkin vielä sietää, noissa mitsuissa on ollut tuota lumipallovikaa. Kuurakuori ympärillä, ilma ei kulje, jääkuori ei ole kennossa kiinni, vaan irti.

Laittakaa ulkoyksikkö riittävän kauas seinästä ! Se mielestäni vähentää umpeen jäätymistä, näillä samanlaisilla ulkoyksiköillä eron kyllä näkee.

-SS-
 
hanks

hanks

Aktiivinen jäsen
Hommasin kolmannen zigbee-ilmastoanturin (Tuya-vehkeitä, vitosella Kiinasta) ja laitoin Perfera 30 sisäyksikön siivekkeeseen ajatuksena mitata puhallusilman lämpötilaa ja verrata sitä Daikinin rajapinnan kertomaan lämmönvaihtimen lämpötilaan. Yllättävän samoja lukemia antaa, jotenkin kuvittelin että ilma ehtisi jäähtyä mennessään kennon läpi, mutta eipä juurikaan. Pikkuisen on jäljessä eikä käy noissa sulatuksissa pakkasella (onneksi) kun puhallus on silloin nollassa.

IMG_1121.jpeg

Tästä voisi vetää johtopäätöksen, että rajapinnan antamaan lämmönvaihtimen lämpötilaan voi luottaa eikä tarvitsisi muita antureita.
 
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
Välillä kyllä ihmetyttää tämän pumpun touhut. Nyt kun ulkolämpötila lähti nousemaan, pumppu humppailee edes takaisin. Ryntäilee ja menee katkolle. Lämpötilat ja puhallusvoimakkuus seilaa edes takaisin.
1000016369.jpg
 
P

puuteknikko

Vakionaama
Elpakko sanoi:
Kuinka lasket tuon copin? Lähinnä kiinnostaa, että mistä saat oikean puhallusnopeuden ja ilmamäärän?
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuo on ihan puhdas koti-COP, eli skripti laskee oletetulla puhallusnopeudella, joka on kolmostaso. Sillä tuo korvakuulolta puhaltaa meillä lähes poikkeuksetta kun tarveohjaus on tietyllä tasolla, jossain 80% kohdalla alkaa sitten tarvittaessa käyttää kovempaa puhallusta.

Tänään oli sulatuslooppi poistunut, eli kokeilu toimi. Onectan ajastuksessa on klo 8:45 -> tarveohjaus 100% ja sitten klo 9:15 ajastettu 80%. Ennen klo 9 on ollut niin pieni lämmitystarve (pyynti 20.5C), että looppi ei ole mennyt päälle vaikka hyvin harvinainen pudotusajan sulatus on tapahtunutkin. Todennäköisesti kenno on kyllä ollut aivan kuurassa illan jäljiltä, koska se on nytkin vitivalkea parin tunnin normaalin työskentelyn jälkeen. Lunta tulee aika paljon ja ilmankosteus nousussa.

1705828532966.png
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Elpakko sanoi:
Välillä kyllä ihmetyttää tämän pumpun touhut. Nyt kun ulkolämpötila lähti nousemaan, pumppu humppailee edes takaisin. Ryntäilee ja menee katkolle. Lämpötilat ja puhallusvoimakkuus seilaa edes takaisin.
katso liitettä 93887
Klikkaa laajentaaksesi..
Nooo, katkoilua on meillä Panassa sellainen 3min sykli, että ei tuo "kauhean" pahalta näytä :)
Ja onkos nuo kun rpm nollilla, niin sulatuksia eikä katkoja?

Saako Daikinin pilvestä rpm:n? :oops:
Jos kyllä niin haluaisiko joku verrata Androidin strobosovellusta siihen, niin näkisi näyttääkö se samaa?
Tacho meter strobo light
 
Viimeksi muokattu:
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
Husky sanoi:
Nooo, katkoilua on meillä Panassa sellainen 3min sykli, että ei tuo "kauhean" pahalta näytä :)
Ja onkos nuo kun rpm nollilla, niin sulatuksia eikä katkoja?

Saako Daikinin pilvestä rpm:n? :oops:
Klikkaa laajentaaksesi..
Sulatuksia juu, kennokin menee samaan aikaan pakkasen puolelle. Kierrosnopeudet tulee pilvestä HA:n integraation kautta
 
hanks

hanks

Aktiivinen jäsen
Elpakko sanoi:
Onko kukaan P40 H ja Home Assistant lokittaja saanut selkoa, mikä RPM luku vastaa mitäkin puhallusnopeutta (ja ilmamäärää)?
Klikkaa laajentaaksesi..
Mullahan on Perfera 30 H, ja olen aprikoinut samaa. En ole varma, mutta luulen että RPM vaihteluväli on 40:ssä sama kuin 30:ssä. Tämmöiset kierrosnopeudet olen saanut eri nopeusasetuksilla. Laitan taulukkoon myös ilmamäärät, jotka olen saanut Daikinin maahantuojalta, oletin tuossa että 5 on High, 3 Medium, 1 Low. 2 ja 4 pitäis interpoloida noihin väleihin.

Puhallusasetusrpmcfmm3/min
5125044212,52
41020
38502667,53
2740
16401734,90
silent500 (epävarma)1424,02

Alla ilmamäärät jotka sain Daikinilta, myös 40:n.

1705832549555.png
 
Viimeksi muokattu:
Luukku

Luukku

Vakionaama
Elpakko sanoi:
Välillä kyllä ihmetyttää tämän pumpun touhut. Nyt kun ulkolämpötila lähti nousemaan, pumppu humppailee edes takaisin. Ryntäilee ja menee katkolle. Lämpötilat ja puhallusvoimakkuus seilaa edes takaisin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Täällä Perferalla humpat päällä kans, taitaa olla tarveohjauskelit alkamassa. Stylish toimii tasaisemmin, kun siinä ohjaus nyt 90%.
 

Liitteet

  • IMG_3108.jpeg
    IMG_3108.jpeg
    98 KB · Katsottu: 88
  • IMG_3107.jpeg
    IMG_3107.jpeg
    93,4 KB · Katsottu: 92
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
hanks sanoi:
Mullahan on Perfera 30 H, ja olen aprikoinut samaa. En ole varma, mutta luulen että RPM vaihteluväli on 40:ssä sama kuin 30:ssä. Tämmöiset kierrosnopeudet olen saanut eri nopeusasetuksilla. Laitan taulukkoon myös ilmamäärät, jotka olen saanut Daikinin maahantuojalta, oletin tuossa että 5 on High, 3 Medium, 1 Low. 2 ja 4 pitäis interpoloida noihin väleihin.

Puhallusasetusrpmcfmm3/min
5125044212,52
41020
38502667,53
2740
16401734,90
silent500 (epävarma)1424,02

Alla ilmamäärät jotka sain Daikinilta, myös 40:n.

katso liitettä 93894
Klikkaa laajentaaksesi..
Kiitos. P40 vastaavat olisi siis

5 - 1110rpm - 17,5m3/min
4 - 940rpm
3 - 750rpm - 10,5m3/min
2 - 660rpm
1 - 570rpm - 7,1m3/min
 
hanks

hanks

Aktiivinen jäsen
Jännä juttu, tuuli lounaasta 10 m/s, puuskissa melkein tuplat. Mutta ei tuplasulatuksia, keli tosin pikkusen plussalla. Pikkupakkasilla vois sulatellakin.
 
L

luotinen

Aktiivinen jäsen
Bysmyyr sanoi:
Mä ajan omalla koodilla vähän vastaavaa, maxsimit mitkä oon jossain törky hinta hypyssä ollu jotain 6asteen luokkaa mutta yleensä joo pari. Nyt rupesin miettiin että pitäiskö sittenkin kokeilla ohjata demandcontrollin kautta?
Klikkaa laajentaaksesi..
Vähän kyseenalaista kannattaako yöllä ees ilpillä lämmitellä kovempaa:
- yöllä ulkolämpötila on pienempi -> huonompi hyötysuhde yöllä
- yöllä tapahtuva ylilämmitys 2 astetta näyttää haihtuvan kuin pieru saharaan n. kahdessa tunnissa

Voisi ehkä ajatella, että ajaakin -2 ... +0 tyyppisesti vain nuo hintapiikit pois?

1706011866329.png

EDIT:

Tällä rimpsulla leikkaa nuo +0...+2 pois:

JavaScript: 
      temperature: >-
        {{ (18 +
        max(min((states('sensor.daikin_perfera_h30_outside_temperature')|float*(0.1)+1)|round(2),1),0)*2*min(states('sensor.shf_control_factor_1')|float,0))
        | round(1, 'half', 18) }}
 
Viimeksi muokattu:
Luukku

Luukku

Vakionaama
luotinen sanoi:
Vähän kyseenalaista kannattaako yöllä ees ilpillä lämmitellä kovempaa:
- yöllä ulkolämpötila on pienempi -> huonompi hyötysuhde yöllä
- yöllä tapahtuva ylilämmitys 2 astetta näyttää haihtuvan kuin pieru saharaan n. kahdessa tunnissa

Voisi ehkä ajatella, että ajaakin -2 ... +0 tyyppisesti vain nuo hintapiikit pois?

katso liitettä 93971
Klikkaa laajentaaksesi..
Yritin tarveohjauksella ajaa kalliimmat ajat niin ei kanssa-asujat tykänny. Piti lopettaa kikkailu.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom