Daiseikai 9.5 RAS-xxN4KVPG-ND / RAS-xxN4AVPG-ND

[Poistunut käyttäjä 16081]

Itse valmistan pienempiä laattoja, irtoaa helpommin. Tässä viime kevättalven kuvassa jo selvästi sulaneena, ennen romahtamista. Lumen alla ainakin puoli metriä laattoja lisää. Kai niistä jonku järeämmän jäälyhdyn voisi valmistaa

 

[rts333]

Vielä jos tuon takkamoodin selvittäisi käytännössä.
Eli mitä se tekee laitteelle? Miten lämmityksen käy laitteessa, jos takka ei polteta?

”
Erityisen positiivisia uutisia takkatalouksille, aiemmin manuaalisia toimenpiteitä vaatinut ilman kierrätystoiminto on uudistunut automaattiseksi eli aidoksi takkatoiminnoksi. Sitä tulee todellisuudessa käytettyä, eikä jää vain korulauseeksi kuten aiemmissa sukupolvissa nk. "Takkatoiminnot" eli ilmankierrätystilat.

uomioithan, että monien laitteiden tuotetiedoissa on virheellisesti mainittu takkatoiminto, mutta todellisuudessa kyseessä on puhallustila. Eron huomaat myös siitä, ettei valmistaja tai ohjekirja puhu takasta halaistua sanaa. Tälläinen puhallustila jäähdyttää asuntoa ja vaatii tarkkuutta käyttäjältään, ettei se vahingossa unohdu päälle takan hiipuessa!

Toshiban aito takkatoiminto sammuttaa kompressorin sähkönkulutuksen, kun ilma lämpiää takan ansiosta, mutta jatkaa silti puhaltamista ilman toimenpiteitä. Puhallus säilytetään joko tehostettuna (täysteho), vaimennettuna (puoliteho). Toiminnon voi myös poiskytkeä, jos talossasi ei ole moiselle tarvetta.”

 

[toshippa]

Pakkasta -20, pyynti 23 ja autopuhallus, lämpötila 20. Pitääköhän alkaa pyytelemään tossulta vähän lisää lämpöä ja kokeilla vastaako huutoon. Ei perkele vielä näillä keleillä lyö sähköä kaveriksi, selvitkööt itekseen kun on homman ottanut. Kämppä siis pienehkö rivitalo, noin 80 neliötä.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Pakkasta -20, pyynti 23 ja autopuhallus, lämpötila 20. Pitääköhän alkaa pyytelemään tossulta vähän lisää lämpöä ja kokeilla vastaako huutoon. Ei perkele vielä näillä keleillä lyö sähköä kaveriksi, selvitkööt itekseen kun on homman ottanut. Kämppä siis pienehkö rivitalo, noin 80 neliötä.

Mikä puhallusnopeus ja ennen kaikkea puhalletun ilman lämpötila? Matala puhallusilman lämpötila hidastaa puhallusnopeutta -> lämpö ei leviä. Ratkaisuna voi kokeilla korottaa puhallusnopeutta, ja/tai laittaa takkatila1 päälle, jolloin puhaltaa aina asetettua nopeutta.

Automaattisella puhallusnopeudella ei hi-power toiminnastakaan ole hyötyä, teho voi jopa laskea.
Eli jos automaattisella puhallusnopeudella ei lämpö riitä, niin laita vaikka puhallusnopeus 3 ja hi-power päälle.

 

[toshippa]

Kiitos. Laitampa tuon viimeisen testiin. Tosiaan olen käyttänyt ainoastaan autopuhallusnopeutta toistaiseksi. Kyllä se lämmintä puhaltaa, ei ole nyt mittaria tähän hätään, mutta reilusti kädenlämpöistä lämpimämpää.

 

[rts333]

Mulla on ollu nyt pakkasen ajan 23 pyynti, puhallus 3. Levinuunissa vähän lämpöä pitäny, hienosti kyllä on lämpö pysyny.

Ja siiis meillä on nyt pakkanen keikkunu -21-31C välillä.

 

[jarkko_h]

@toshippa lämpötilanpyynnin nosto nostaa automaatilla puhallinnopeutta. Käytännössä kenno lämpenee ja vedonpoisto ei rajoita niin paljon nopeutta. Parempi kuitenkin mielestäni manuaalinopeus kovilla pakkasilla. Meillä ei takkatilalla mitään käyttöä, kun laite ei himmaile lainkaan puhallusnopeutta vielä manuaalisella 2 ja 3 nopeuksilla. Noilla nopeuksilla meillå avoimessa tilassa lämpö leviää jo hyvin kovinmillakin pakkasilla. Nyt äärinurkassa lämpötila 21 C metrin korkeudella ja pakkasta -17C ja puhallus 2/5 22C pyynnillä.

Jos asunto 80 neliöä, veikkaan että 3 nopeus ilman takkatilaa 23 pyynnillä riittää hyvin -20 pakkasille. Toki, jos asunto hatara on lämpötilaerot isompia ja tarvitsee isompaa puhallusta.

 

[80sliving]

Pakkanen nyt -14 ja -16 välillä. Ollut manuaali 3 pyynti 24. Makkarit n. 19-20 asteessa ja iso avara alue n. 21,5. Tässä harjakattosessa saisi vähän enemmän lämpöä ehkä olla. Supistin korvausilmaventtiilejä hivenen ja poistoilman litroja 10l/s. minimiin Pax Calimoissa. Takkakytkin päällä nyt. Kokeilen 4 puhallusta, mutta se on hivenen äänekäs. Oliko high power sama 3 että alkaa pyörii 4 tasolla?Puhallusilma on lämpöistä. Iso makkari, joka pumpun takana jää vähän viileeksi. Patterit nyt 17 asteessa. Kokeilin eilen 18, mutta hyökkäsivät lämmittämään. Toshimeister saa suorittaa yksin lämmitystehtäväänsä, annetuin käskyin.

Huomasin tosin, että nyt ei ole kone himmaillut kylmemmillä puhallista ilman takkamoodia ollenkaan. Sen kytkeminen päälle ei vaikutä äänellisestikään yhtään.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Hipower nostaa puhallusta pykälällä. Kyllä sen kuulee hetken päästä kun sen laittaa päälle.
Jos puhallusilma on tarpeeksi lämmintä niin vedonesto ei puutu siihen.

 

[MrNobody]

Mikä puhallusnopeus ja ennen kaikkea puhalletun ilman lämpötila? Matala puhallusilman lämpötila hidastaa puhallusnopeutta -> lämpö ei leviä. Ratkaisuna voi kokeilla korottaa puhallusnopeutta, ja/tai laittaa takkatila1 päälle, jolloin puhaltaa aina asetettua nopeutta.

Automaattisella puhallusnopeudella ei hi-power toiminnastakaan ole hyötyä, teho voi jopa laskea.
Eli jos automaattisella puhallusnopeudella ei lämpö riitä, niin laita vaikka puhallusnopeus 3 ja hi-power päälle.

Yllätys oli suuri kun palattiin kotiin muutaman päivän reissun jälkeen ja kämpässä reilut 10 astetta lämmintä. (patterit olivat varalle säädetty 5c ).
Asetuksena oli 26+ autopuhallus+hipower.
Aikaisemmin tämä riitti hyvin mutta ei nyt näköjään.
Pakko siirtyä " manuaalinopeus mieheksi " itsekin.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Yllätys oli suuri kun palattiin kotiin muutaman päivän reissun jälkeen ja kämpässä reilut 10 astetta lämmintä. (patterit olivat varalle säädetty 5c ).
Asetuksena oli 26+ autopuhallus+hipower.
Aikaisemmin tämä riitti hyvin mutta ei nyt näköjään.
Pakko siirtyä " manuaalinopeus mieheksi " itsekin.

Mikähän siinä on sitten muuttunut, jos aiemmin toimi samoissa ulkolämpötiloissa? Kylmäaineet karussa vai sisäyksikkö tukossa?
Tuota hipoweria on aika vähän foorumin mukaan testattu automaattisella puhallusnopeudella, mutta jossakin arctic ketjussa muistaakseni oli viesti jossa hipowerin todettiin vähentävän ottotehoa automaattisella puhallusnopeudella.

Laittaa manuaali puhallus 2, tai 3, jos melu ei haittaa, ja hipower päälle niin lämmittää ihan eri malliin kuin ilman hipoweria.

Omassa tapauksessa en käytä missään tilanteessa automaattista puhallusta, aivan toivoton tapaus tässä talossa.
Mutta asia voi olla eri jossakin toisessa kiinteistössä.

Semmoinen jännä huomio vielä, että takkatilan ja hipowerin samanaikainen käyttö ei taida onnistua tällä laitteella, ainakaan wifin kautta ohjattuna. Ei saa aina selvää että kumpi se on päällä, joten otan aina ensin toisen pois päältä jos vaihdan näitä toimintoja päikseen.
En tiedä toimiiko samalla tavalla kapulasta ohjattuna, kun en sitä juurikaan käytä nykyisin.

 

[vmakela]

Täällä manuaalinopeus kakkosella, hi power wifi kautta ja pyynti 23. Takkamode1. Hyvin toimii 128 M2 ok-talossa. Seinäpatterit 16-17, ei juuri mikään niistä lämmin, paitsi makuuhuoneessa toisessa päässä taloa, jossa 20-21. Keittiössä karvan yli 23.

 

[Jumbojim]

Kylmäkäynnistyksestä varoitellaan pitkin nettiä niin miten sen kanssa nyt kuuluu toimia kun Toshiba on ollut muutaman viikon pois päältä?

 

[MrNobody]

Mikähän siinä on sitten muuttunut, jos aiemmin toimi samoissa ulkolämpötiloissa? Kylmäaineet karussa vai sisäyksikkö tukossa?
Tuota hipoweria on aika vähän foorumin mukaan testattu automaattisella puhallusnopeudella, mutta jossakin arctic ketjussa muistaakseni oli viesti jossa hipowerin todettiin vähentävän ottotehoa automaattisella puhallusnopeudella.

Laittaa manuaali puhallus 2, tai 3, jos melu ei haittaa, ja hipower päälle niin lämmittää ihan eri malliin kuin ilman hipoweria.

Omassa tapauksessa en käytä missään tilanteessa automaattista puhallusta, aivan toivoton tapaus tässä talossa.
Mutta asia voi olla eri jossakin toisessa kiinteistössä.

Semmoinen jännä huomio vielä, että takkatilan ja hipowerin samanaikainen käyttö ei taida onnistua tällä laitteella, ainakaan wifin kautta ohjattuna. Ei saa aina selvää että kumpi se on päällä, joten otan aina ensin toisen pois päältä jos vaihdan näitä toimintoja päikseen.
En tiedä toimiiko samalla tavalla kapulasta ohjattuna, kun en sitä juurikaan käytä nykyisin.

Ei kai siinä muu ole muuttunut kuin kuin pakkanen yli 15 astetta...

 

[MrNobody]

Tällä hetkellä -13c, asetuksena hipower + man 4 + 30pyynti.
Lämmintä tulee hyvin mutta kylmäksi päässyt 60 luvun orkkis talo 120m2 hitaasti lämpenee..

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Tulee mieleen että onko pumpun mitoitus jäänyt turhan pieneksi? Onko se 25 vai 35 versio?
Tai ehkä se automaattipuhallus ei vaan oikein riitä siellä.

25 versio riittää täällä n. -20c pakkasille asti ja lämmittää n. 90 neliön alaa 88 rakennetussa peruskorjaamattomassa talossa.
Tavoitelämpötila isommissa päähuoneissa n. 21c.

 

[MrNobody]

Vaatii muuta lämpöä lisäksi jostain -13c jälkeen.
Voi olla että nyt kun käytän man puhallusta, pääsen pitempään.

 

[rts333]

Kokeilin mielenkiinnosta hi-power asetusta, nuo 2 viimestä piikkiä. Meleko hätäsesn nousee, ulkona -25. Kannattaa kokeilla jos meinaa kylmältä tuntua, vaikutti todella hyvältä. Lisähuomiona vettä tuli huomattvasti enemmän sulatuksessa, eli ilmeisesti siis tekee enempi hommia

 

[Tossu pre+]

Ensimmäistä kertaa pääsi Tossu kunnon pakkaseen ja pitihän se heti kokeilla mitä siitä lähtee irti.
Puhallus 5, Hipower ja pyynti 30c.
Omaan korvaan kuulosti että puhallus oli kyllä täysillä eikä vedonpoistaja puuttunut peliin.
Mitattu Ruuvitagin antureilla.
Toshiba Pre+35 ja pakkasta kylmimmillään -28c.
Imulämpö 23.4c
Puhallus 40.16c
Ulkoilma -28.3
Ottotehot n.2200w

Mikä tärkeintä on talo pysynyt hyvin lämpimänä ja sähkönkulutus pienenä. Puhallusta olen pitänyt 4 tai vitosella.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Vitospuhalluksella ei hipower enää tuo mitään lisää.
Puhallus 1-4 taas tuo, tai periaatteessa 1-3, koska kolmospuhalluksella hipower nostaa puhallusnopeuden neloseksi.

 

[jarkko_h]

@Tossu pre+

Tuo tekee rapiat 3900 W. Teho on kova huomioiden -28 asteen ulkolämpötilan. Se on kohtuu hyvin linjassa Toshiba esitteen luvun kanssa (-3,8 kW @ -25C). Jos tuo luku pitää paikkaansa, on COP vielä tuossa kelissä 1,8!

Pihallusilman lämpötilasta voi päätellä himmaako puhallin vedonpoiston vuoksi. Tapauksessasi ei olla lähelläkään himmailurajaa (33C).

 

[Tossu pre+]

@Tossu pre+

Tuo tekee rapiat 3900 W. Teho on kova huomioiden -28 asteen ulkolämpötilan. Jos tuo luku pitää paikkaansa, on COP 1,8!

Pihallusilman lämpötilasta voi päätellä himmaako puhallin vedonpoiston vuoksi. Tapauksessa ei olla lähelläkään himmailurajaa (33C).

Laitoin nuo kuvat että jokainen voi niistä katsoa että pitääkö luvut paikkaansa.
Toshiban esite lupaa -25c 3.8kw ja aika lähelle nuo menee.
Suodattimet imuroin samana aamuna niin ei nekään ole ahdistanut ilmankulkua

 

[jarkko_h]

En kyllä itse epäile noita. Toki antureissa ja keskiarvostuksessa on oma tarkkuutensa, mutta vaikka lisäisi 2C virheen tuloilmaan jäisi silti jäljelle messevä 3500 W. Kyllä tuolla lämpö riittää aika moneen asuntoon.

@Tossu pre+ , Datasheetin mukaan laite pitäisi noissa lämmöissä pukata nimellisteholla (ottoteho noin 600W ) 1,8 kW COP:n ollessa 3! Nuo datasheet arvot vaikuttavat liian hyvältä ollakseen totta ja olisi mielenkiintoista nähdä toteutuisko tuo. Onnistuisko kokeilu jossain 600...700 W pinnassa lämpöpyyntöä asettamalla alas? Alaslaitto tosin laittaneet lämmön 33 rajan tuntumaan ja puhallin voi alkaa välillä himmailla. 1800Watilla menee aivan rajoille.

 

[Mikki]

Laitoin nuo kuvat että jokainen voi niistä katsoa että pitääkö luvut paikkaansa.
Toshiban esite lupaa -25c 3.8kw ja aika lähelle nuo menee.
Suodattimet imuroin samana aamuna niin ei nekään ole ahdistanut ilmankulkua

Kuinkas usein laite sulatteli noilla pakkasilla? Aika hyvät on tehot kovalla pakkasella.

 

[Tossu pre+]

Kuinkas usein laite sulatteli noilla pakkasilla? Aika hyvät on tehot kovalla pakkasella.

Tasan 90min puhaltaa lämmintä ja siihen sulatus vajaa 10 min.

 

[Mikki]

Tasan 90min puhaltaa lämmintä ja siihen sulatus vajaa 10 min.

Loistavaa. Ei häröile mitään tyhmiä.

 

[lat3]

Asiasta kukkaruukkuun. Sisäyksikön väri, onko kokonaan valkoinen? Kuvista päätellen ei ole, mutta livenä näitä en ole nähnyt, niin kysympä teiltä joilta näitä löytyypi.

 

[timbba]

Ensimmäistä kertaa pääsi Tossu kunnon pakkaseen ja pitihän se heti kokeilla mitä siitä lähtee irti.
Puhallus 5, Hipower ja pyynti 30c.
Omaan korvaan kuulosti että puhallus oli kyllä täysillä eikä vedonpoistaja puuttunut peliin.
Mitattu Ruuvitagin antureilla.
Toshiba Pre+35 ja pakkasta kylmimmillään -28c.
Imulämpö 23.4c
Puhallus 40.16c
Ulkoilma -28.3
Ottotehot n.2200w

Mikä tärkeintä on talo pysynyt hyvin lämpimänä ja sähkönkulutus pienenä. Puhallusta olen pitänyt 4 tai vitosella.

Ensimmäisenä mikä saattaisi olla tarkkailemisen arvoinen on tuo imuilma. Meillä on sisällä n. +20C ja kun laittaa Panasonicin hönkimään kunnolla, niin imuilma on luokkaa +26C. Aika lähellä kattoa toki asennettu (muistaakseni 8-9cm katosta).

Edit. Just tsekkasin, että hanat kaakossa vetää kones kotosalla tällä hetkellä. Tout=39.2C, Tin=26.7C, puhallus 4/5 = ~600m3/h. Sisällä 20.9C ja ulkona -11C.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Ensimmäisenä mikä saattaisi olla tarkkailemisen arvoinen on tuo imuilma. Meillä on sisällä n. +20C ja kun laittaa Panasonicin hönkimään kunnolla, niin imuilma on luokkaa +26C. Aika lähellä kattoa toki asennettu (muistaakseni 8-9cm katosta).

Ei tuo ole vielä lähelläkään?
Mulla tossukka n. 5,5cm katosta. Ei kovin paljoa alemmas olisi saanut, tai olisi pitänyt siivekkeestä leikata palanen että ovi mahtuu auki.
Jossakin manuaalissa oli tossukan minimi joko 4 tai 5cm, en muista.

 

[Tossu pre+]

Ensimmäisenä mikä saattaisi olla tarkkailemisen arvoinen on tuo imuilma. Meillä on sisällä n. +20C ja kun laittaa Panasonicin hönkimään kunnolla, niin imuilma on luokkaa +26C. Aika lähellä kattoa toki asennettu (muistaakseni 8-9cm katosta).

Edit. Just tsekkasin, että hanat kaakossa vetää kones kotosalla tällä hetkellä. Tout=39.2C, Tin=26.7C, puhallus 4/5 = ~600m3/h. Sisällä 20.9C ja ulkona -11C.

Eipä tuota anturia saa enään lähemmäksi imuilman otto paikkaa. Tuossa se on imuaukon reunalla ollut nyt uudesta asti ja useamman asteen verran on tuolla katon rajassa lämpöä verrattuna huoneilmaan.
Katon ja sisäyksikön välissä 14cm tilaa.

 

[timbba]

Eipä tuota anturia saa enään lähemmäksi imuilman otto paikkaa. Tuossa se on imuaukon reunalla ollut nyt uudesta asti ja useamman asteen verran on tuolla katon rajassa lämpöä verrattuna huoneilmaan.
Katon ja sisäyksikön välissä 14cm tilaa.

Hyvässä paikassa on anturi.

Lähinnä vaan, että ilmeisesti antureissa on eroja. Mullaki oli ennen usbilla toimiva Temper2, jonka "koteloitu" osa oli imuilmassa. Nyt ku on DHT22, niin järjestään se näyttää korkeampia lämpötiloja.. olisko noin asteen verran just tässä ns. "kun-ilma-laitetaan-kunnolla-liikkumaan" -hetkessä. Omassa setupissa tekee haasteellisen myös se, että ku taas puhallusilmassa on erilainen anturi eli analoginen NTC-termistori.

 

[Abe]

Tuossa kovemmilla pakkasilla piti pitää pyyntiä 30 ja puhallus 5 että lämpö riitti jos ei lämmittänyt takkaa. Tässä talossa lattia viilenee todella kylmäksi kovilla pakkasilla ja pyyntiä pitää siksi pitää kovalla. Sisäyksikkö tosiaan puhaltaa olohuoneen läpi aulaan ja siitä yläkerran portaisiin. Tulipa kokeiltua laittaa viltti portaikon eteen ja kappas alkoi lämpö riittämään jopa lattia tasolla. Tällä menetelmällä yläkerta nyt viilenee kovin kun lämpö ei sinne enää nouse. Saakohan tähän premiumiin toista sisäyksikköä kaveriksi ja riittäisiköhän puhku 25 mallissa kahdelle sisäyksikölle? Vai pitääkö tehdä jokin kompromissi ja sulkea portaat esim 2/3?

Ja muuten, Kk:n sähkölasku oli nyt melkein 75€ pienempi, mitä äidilläni oli kovilla pakkasilla kun lämmitti pelkillä pattereilla eikä polttanut puita takassa.

 

[rts333]

Kokeilin tuossa mitä irtoaa pumpusta, pyynti 30, puhallus 4 ja hi-power päälle. Alko olla eteisessä jo olo kuin saunassa. Yhtä olen miettinyt, melllä 90l astia alla, kelit tuommosta -10 kahta puolta ja jotenki meleko vähän tulee vettä näillä keleillä. Muuta lämmitystä ei ole nyt ollut päällä ja lämpöäkyllä on riittänyt. Mökillä mitsubishi ja se tuntuu tiputttavan huomattvasti enemmän. Mutta ihan mielenkiinnosta miten muilla premium+ 25 tulee vettä?

 

[Abe]

80L laastipalju tulee täyteen viikossa - kahdessa. Olisiko mökilläsi kosteampi keli?

 

[80sliving]

Mites tuon varaavan takan sytyttäminen, poltto ja hiillos pumpun kanssa? Sytytysvaiheessa mikä moodi ja puhallusteho? Ettei vedä savuja sisään. Muuta huomioitavaa?

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

No periaatteessa pumpun käyttö ei vaikuta takan vetoon, eikä tuhkat pitäisi pölistä luukkuja avatessa, ELLEI pumppu pääse sopivassa linjassa puhaltamaan hyvällä voimalla tulipesän suuntaan. Omassa tapauksessa en takan käytön yhteydessä yleensä muuta tarkista kuin että takkatila1 on päällä. Kovimmilla pakkasilla vaihdan takkatilan pois ja tilalle hi-power. Koska ko toiminnot ei näytä toimivan päällekkäin.

 

[m0_5]

Viitsiikö joku testata omalla Premium+ 25 pumpulla mitä se puhaltaa alla olevalla asetuksella pihalle.

Minun tapauksessa lämpötilat näkyvät alla. Eli puhallusilma ei nouse yli 32°C asteen. Ulkona -7°C.

 

[janti]

Viitsiikö joku testata omalla Premium+ 25 pumpulla mitä se puhaltaa alla olevalla asetuksella pihalle.

katso liitettä 75556

Minun tapauksessa lämpötilat näkyvät alla. Eli puhallusilma ei nouse yli 32°C asteen. Ulkona -7°C.

Oliko tuo Power SEL nyt täysillä vai 75%? => Taitaa olla rajoitus päällä.

 

[m0_5]

Oliko tuo Power SEL nyt täysillä vai 75%? => Taitaa olla rajoitus päällä.

P-sel on 100%

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Kyllä se tuolla asetuksella kuuluu puhaltaa lähes kelissä kuin kelissä pitkästi yli 32 asteista.
Vikaa täytyy olla, ellei ole joku rajoitus vielä päällä...