DIY kotiakut ongrid

[korsteeni]

Meinaatko ihan tosissaan, että ne pyörät tässä oli se asian pihvi? Silmäniskun siihen heitin jotta ymmärtäisit, että se oli vitsi.

Pyörät on nyt käsitelty, jätetään ne pois.
BMS:n hinta saatiin, eli nykyhinnalla:

Kennot 1100€
BMS 94€
Kotelo 60€
———
Yhteensä 1254€

Enää puuttuu:
- Näyttö (sen verran vilkuilin manuaalista tuota akkua, että ei pelkkä volttimittari vaan sen kautta tehdään mm. BMS-asetukset)
- RJ45 (ellei BMS:ssä ole)
- Aerosolisammutus
- Kaapelit liittimineen kennojen välille

Näiden jälkeen meillä on toisiaan vastaavat tavarat kasassa ja saamme vertailukelpoisen hinnan. Sitten kukin voi päättää sopiiko omaan budjettiin niin rahan, ajan kuin ominaisuuksien osalta vai ei.

Harrastuksen vuoksi jätetään työtunnit laskematta, mutta mielestäni kannattaa mainita, että toinen tuote ei vaadi kummempaa työtä ja toinen vaatii aikaa ja enemmän paneutumista asioihin ml. mahdolliset työkalut.

Tämä sama valikoitu sokeus asioihin vaivaa toisaalla, jossa unohdetaan mainita vähän sitä sun tätä kunhan se omaan agendaan sopii. Mainostetaan, että Victron ei niin kallis ole, mutta hups jäi mainitsematta, että aurinkopaneeleita varten tarvitaan 700-1200€ edestä MPPT yksiköitä. Sen jälkee alkaa selittely, että oikeastaan ei edes kannata tehdä 3-vaihe järjestelmää niin voi säästää kahdesta invertteristä tai ettei itselle ole tulossa paneeleita, eikä itse tarvitse Cerboa jne jne.

Kyse ei siis ole siitä kenellä on mihinkin varaa, mutta jos vertaat koottavan tuotteen hintaa käyttöönottovalmiiseen tuotteeseen ja nostat itsesi korokkeelle toteamalla osaavasi asioita akkuhin liittyen ja samalla leimaten muut (kaupallisia akkuja ostavat?) jollain tavalla osaamattomiksi niin mielestäni omituista käytöstä.

Sama kuin ostaisin 25 000€ arvosta kasan lautaa ja sanoisin, että siinä on valmis talon runko ja jos toinen huomauttaa, että hetkonen tuossa ei ole ihan koko rungon hinta vielä. Tarvitaan nauloja, työkaluja, suunnitelmat, lupa, työkoneita, aikaa(!) ehkä joku apuri, jne jne… niin siihen sitten toteaisin, että jotkut ne vaan ei osaa.

hinnat muuttuu päivittäin, halvimmillaan olivat ostamani ja seuraanmani akut alle 900€
minulle nuo olivat pihaan toimitettuna veroineen
akut 16x360ah liittimineen ja ruuveineen
936€
JK-PB2A16S20PV19
94€
kuuklaa mitä se sis.
kotelo on omasta varastosta vanhoja joita vaihtoehtoja riittää, mainitsi vain verrokiksi uuden hinnan ihan paikalliselta suomesta ostettuna
60€

ei näissä näytöllä tee mitään, vieressäkö aiot istua?

mitä aerosolisammuttimella tekee lifepo4 akuissa kun ne eivät pala vaikka kuinka sytyttäisi

50 sekä 60m² vanhoja pitkiä kaapeleita vaikka kuinka, ne menevät näin hyötykäyttöön, no ei niitä tahdasakunkaan kukana tule kun jenkkimitoin ~10m² puolenmetrin pätkät
näihin löytyy hintoja ja tilanteita joka lähtöön
suuruusluokista hahmottelin

 

[pökö]

olen aivan varma että sinä osaat lifepo4 akun tehdä, ammattimiehenä lopputuloskin varmasti näyttävä vs minun vanerilaatikko

Minulta puuttuu into ja kiinnostus noihin, ei vaan nappaa.

Olen silti kaikessa muussakin hieman muita jäljessä, sytyn hitaasti.
Vaimokin sanoo että olen "verkkainen jyystäjä". Mutta kaikki aikanaan.

 

[-Teme-]

2x16kWh akuston tarpeet. Toinen BMS puuttuu listalta kun se löytyi itseltä valmiina testi setupin jäljiltä. Eli pitää 85€ lisätä, toisaalta 33€ saa ottaa pois kun otsavalo ei ole osa akustoa.
Kaapelia on enemmän kuin tarpeeksi, ajatus on että siitä riittää useamman akuston liittämiseen. Mukana on myös Smart Shunt ekstrana, sulakkeita on 5+5 250A menee vain 1 kpl.
Toisaalta Smart Shunt, erotuskytkin, LYNX ja sulakkeet tarvitaan vaikka käyttäisi valmista akkua. Eli tuossa hintaa on 1610€ /32kWh akustot kun mukaan lasketaan se toinen BMS
Kennojen välille tulevat bussbarit tulivat kennojen mukana sisältyen hintaan.
Lisäksi Growattin 3vaihe 15kW invertteri
Kaikki yhteensä noin 3675€
Puuttuu rengasliittimet n. 4€/pari ja kutistesukka 1.50€/m
koska en osta just tarvittavia määriä vaan silleen että niitä riittää ja on hyllyssä jos joskus tarvii. Niin ylijääneistä tavaroista saa liitettyä vielä ainakin pari akku kennostoa, eli niiden osalta kustannukset ovat sitten pienemmät.
Metallirunkoinen hyllykkö jossa alumiinilevystä seinät toimii kotelona. Sinne mahtuu yhteensä 4kpl 16 kennon akustoa - myös isot MB56 kennot sopii.

 

[salasana]

hinnat muuttuu päivittäin, halvimmillaan olivat ostamani ja seuraanmani akut alle 900€
minulle nuo olivat pihaan toimitettuna veroineen
akut 16x360ah liittimineen ja ruuveineen
936€
JK-PB2A16S20PV19
94€
kuuklaa mitä se sis.
kotelo on omasta varastosta vanhoja joita vaihtoehtoja riittää, mainitsi vain verrokiksi uuden hinnan ihan paikalliselta suomesta ostettuna
60€

ei näissä näytöllä tee mitään, vieressäkö aiot istua?

mitä aerosolisammuttimella tekee lifepo4 akuissa kun ne eivät pala vaikka kuinka sytyttäisi

50 sekä 60m² vanhoja pitkiä kaapeleita vaikka kuinka, ne menevät näin hyötykäyttöön, no ei niitä tahdasakunkaan kukana tule kun jenkkimitoin ~10m² puolenmetrin pätkät
näihin löytyy hintoja ja tilanteita joka lähtöön
suuruusluokista hahmottelin

Ei tarvetta istua vieressä.

Eli tässä toistuu se valikoiva sokeus jälleen:
- Kaikilla lojuu varastossa osa tavaroista, joten ne eivät ole kulu - eli ilmaisia kaikille?
- Karsitaan ominaisuuksia, koska itse ei niitä tarpeelliseksi näe. Lopputuloksena vertailtavat tuotteet eivät vastaa toisiaan ominaisuuksiltaan.

18kWh akkupaketissa on melkoinen määrä energiaa eikä kennot ole ainoa paikka mistä tulipalo voi saada alkunsa. Aerosolisammutus on automaattinen ja reagoi kuumuuteen sekunneissa. Kennot ovat kyllä erittäin turvallisia, täysin samaa mieltä.

Vertauskuvana voisi taas käyttää sitä taloa:

Sinulle myydään talopaketti jossa ei ole ikkunaa eikä palovaroitinta. Toimitetaan osissa ja vie viikon rakentaa. Hinta 1500€.

Vieressä talo valmiiksi rakennettuna ja varusteisiin kuuluu ikkuna ja palovaroitin. Saat palkkaa oman alan työstäsi 250€/vko ja katsot ikkunan ja palovaroittimen 250€ arvoiseksi.
Hinta 2000€.

Ostaja päättäköön kumman haluaa.

Se valinta ei kuitenkaan tee toisesta yhtään sen kyvyttömämpää taidoiltaan vaan kyse on vain kiinnostuksen ja resurssien allokoinnista.

Missään vaiheessa en ole väittänyt, että valmis akkupaketti olisi halvempi kuin kennoista itse rakennettu.

 

[salasana]

2x16kWh akuston tarpeet. Toinen BMS puuttuu listalta kun se löytyi itseltä valmiina testi setupin jäljiltä. Eli pitää 85€ lisätä, toisaalta 33€ saa ottaa pois kun otsavalo ei ole osa akustoa.
Kaapelia on enemmän kuin tarpeeksi, ajatus on että siitä riittää useamman akuston liittämiseen. Mukana on myös Smart Shunt ekstrana, sulakkeita on 5+5 250A menee vain 1 kpl.
Toisaalta Smart Shunt, erotuskytkin, LYNX ja sulakkeet tarvitaan vaikka käyttäisi valmista akkua. Eli tuossa hintaa on 1610€ /32kWh akustot kun mukaan lasketaan se toinen BMS
Kennojen välille tulevat bussbarit tulivat kennojen mukana sisältyen hintaan.
Lisäksi Growattin 3vaihe 15kW invertteri
Kaikki yhteensä noin 3675€
Puuttuu rengasliittimet n. 4€/pari ja kutistesukka 1.50€/m
koska en osta just tarvittavia määriä vaan silleen että niitä riittää ja on hyllyssä jos joskus tarvii. Niin ylijääneistä tavaroista saa liitettyä vielä ainakin pari akku kennostoa, eli niiden osalta kustannukset ovat sitten pienemmät.
Metallirunkoinen hyllykkö jossa alumiinilevystä seinät toimii kotelona. Sinne mahtuu yhteensä 4kpl 16 kennon akustoa - myös isot MB56 kennot sopii.

katso liitettä 114791katso liitettä 114792katso liitettä 114793

Nyt on kyllä edullista kennoa!

Kiitos kattavasta listauksesta!

 

[pjr]

@-Teme- Mistä löysit Growatin WIT tuohon hintaan? Ja onko näkemystä onko miten iso ero ominaisuuksia Deye:n vastaavaan?

Tuo Basengreenin 32kWh on ihan mielenkiintonen tapaus myös:

 

[salasana]

@-Teme- Mistä löysit Growatin WIT tuohon hintaan? Ja onko näkemystä onko miten iso ero ominaisuuksia Deye:n vastaavaan?

Tuo Basengreenin 32kWh on ihan mielenkiintonen tapaus myös:
katso liitettä 114794

Yritin vilkuilla jotain vastaavia kennoja mitä Temellä tuossa mutta kaikki vaan ei-oota ja jos on niin sitten hinta on jotain 2300€ tollaselle 32kWh paketille, siis kennoista pelkästään.

Nyt vieläpä valmis paketti ja hinta liki samoissa. Mistä te näitä kaivatte?

Ilmeisesti on raaka-aineiden hinnat tosiaan nousseet ja kysyntä melkoista tms.

 

[korsteeni]

Ei tarvetta istua vieressä.

Eli tässä toistuu se valikoiva sokeus jälleen:
- Kaikilla lojuu varastossa osa tavaroista, joten ne eivät ole kulu - eli ilmaisia kaikille?
- Karsitaan ominaisuuksia, koska itse ei niitä tarpeelliseksi näe. Lopputuloksena vertailtavat tuotteet eivät vastaa toisiaan ominaisuuksiltaan.

18kWh akkupaketissa on melkoinen määrä energiaa eikä kennot ole ainoa paikka mistä tulipalo voi saada alkunsa. Aerosolisammutus on automaattinen ja reagoi kuumuuteen sekunneissa. Kennot ovat kyllä erittäin turvallisia, täysin samaa mieltä.

Vertauskuvana voisi taas käyttää sitä taloa:

Sinulle myydään talopaketti jossa ei ole ikkunaa eikä palovaroitinta. Toimitetaan osissa ja vie viikon rakentaa. Hinta 1500€.

Vieressä talo valmiiksi rakennettuna ja varusteisiin kuuluu ikkuna ja palovaroitin. Saat palkkaa oman alan työstäsi 250€/vko ja katsot ikkunan ja palovaroittimen 250€ arvoiseksi.
Hinta 2000€.

Ostaja päättäköön kumman haluaa.

Se valinta ei kuitenkaan tee toisesta yhtään sen kyvyttömämpää taidoiltaan vaan kyse on vain kiinnostuksen ja resurssien allokoinnista.

Missään vaiheessa en ole väittänyt, että valmis akkupaketti olisi halvempi kuin kennoista itse rakennettu.

hiton hitto kuinka hölmö ja typerä olenkaan, ei voi mitään, menee iän piikkiin.
kannattaa ehdottomasti ostaa kaikki valmiina.

 

[salasana]

hiton hitto kuinka hölmö ja typerä olenkaan, ei voi mitään, menee iän piikkiin.
kannattaa ehdottomasti ostaa kaikki valmiina.

En niinkään sanonut, mutta tämä taitaa nyt jo kiertää vähän kehää.

Mitä olet mieltä tuosta Basengreenin 32kWh paketista?

Mikä se puolalainen verkkokauppa oli mistä kennoja tilaat?

 

[-Teme-]

@-Teme- Mistä löysit Growatin WIT tuohon hintaan? Ja onko näkemystä onko miten iso ero ominaisuuksia Deye:n vastaavaan?

Suoraan tukkurilta, Saksan kautta viime vuonna.

Täällä on oma ketju WIT laitteelle, oma on vielä paketissa kun ei ole kalenterista löytynyt itsellä aikaa aseentamiseen, eikä kaverilla tulla tekemään kytkennät (sähkäri).
Softa vaatii hiomista vielä Growattissa, ollut markkinoilla vajaan vuoden

 

[Thunder]

Nyt on alkanut tympimään sähkön hinnat siihen malliin että taidan polkaista omaa akkuprojektia hieman eteenpäin.

Suunnitelmissa startata tällaisella kokoonpanolla, pistäkää kommenttia jos menee ihan metsään.

Victron MultiPlus-II 48/5000/70-50-GX
NKON ESS Pro - 51.2V 16.1kWh Home Battery
Victron 3-Phase Energy Meter VM-3P75CT
Victron ON/OFF 275A Battery Main Switch
NKON ESS Cable Set – 0.5m 50mm² (akun ja kytkimen väliin)

Tämä siis yhteen vaiheeseen ja laajennetaan sitten joskus toiseen ja/tai kolmanteenkin.

NKONilla on tuosta samasta akusta myös Eco -versio jossa oleellisin ero näyttäisi olevan lämmityksen puute (ei merkitystä itselle) sekä eri valmistajan kennot. Ecossa Cornex kennot ja Prossa EVE MB31, onkohan noilla jotain oleellista käytännön eroa? Mietin pitäisikö tilata toi Eco kun sitä löytyy varastosta.

Ootteko pistänyt vielä akun ja invertterin väliin kytkimen lisäksi myös sulaketta? Vai mennyt akkuun sisäänrakennetulla? Ja jos sellaiselle tarve, onko suosituksia?

 

[-Teme-]

EF3 EV sulake jossa riittää erotus tuollaisille kapoille

 

[jkoljo]

EEL V5 kotelossa on ANL sulakepaikka. Tuollainen EF3 istui siihen suoraan. Kannattaa tsekata kotelon speksi, jos sopisi siihenkin.

 

[noble]

Ketjua olen kahlannut läpi ja innostus ehtinyt nousta.

Olen pohtinut, että tekisi 32kWh systeemin 72174L4-324Ah kennoilla.

Kiitos @-Teme- listauksesta viestissä, mistä kokonaisuus hahmottui paremmin.

Kotelot itsellä vielä hukassa. Ja jos tiedossa joku hyväksi havaittu kokonaisuus kennoineen, niin sellaistakin voisin pohtia. BMS:t aiheuttaa itselle harmaita hiuksia, mikä tukee sitten tulevaa invertteriä ja mikä ei ilman isoja takkuja.

Invertteri menee uusiksi myös. Growatt WIT täällä ilmeisesti useammallakin on?
Itsellä paneelia 6kWp, mutta 10kW versiota pohdin tilalle.

 

[-Teme-]

Kotelot itsellä vielä hukassa. Ja jos tiedossa joku hyväksi havaittu kokonaisuus kennoineen, niin sellaistakin voisin pohtia. BMS:t aiheuttaa itselle harmaita hiuksia, mikä tukee sitten tulevaa invertteriä ja mikä ei ilman isoja takkuja.

Invertteri menee uusiksi myös. Growatt WIT täällä ilmeisesti useammallakin on?
Itsellä paneelia 6kWp, mutta 10kW versiota pohdin tilalle.

JK PB mallin inverter BMS on aika varma valinta BMSksi

 

[noble]

Tuo aiemmin mainittu EEL V5 kotelo vaikuttaa ihan järkevältä. Näköjään jo V6 saatavilla.

BMS:nä tulee mukana
JK-PB2A16S15P/JK-PB2A16S20P

Ovatko sammuttimet BMS riippuvaisia vai ovatko ne itseohjautuvia?

 

[jkoljo]

Sammutin on täysin oma elementtinsä. Siinä on pätkä jonkinlaista lämpöherkkää letkua ja parin tulitikkurasian kokoinen pääyksikkö joka oletettavasti sisältää sammutusaineen. Sammutin kyllä vaikuttaa ennemmin markkinointikikalta kuin hyödylliseltä, mutta asensin sen silti. Ei kai siitä haittaakaan ole.

 

[Mekaniker]

Sammutin on täysin oma elementtinsä. Siinä on pätkä jonkinlaista lämpöherkkää letkua ja parin tulitikkurasian kokoinen pääyksikkö joka oletettavasti sisältää sammutusaineen.

Oletan että on toimitettu vastaavaa mitä kuvassa on?

En koskisi siihen lankaan tulitikulla... Ei ainakaan sisätiloissa
Tuo "letku" on tulilanka ja sammutus perustuu erittäin nopeaan palamiseen
Testattu yksi mistä letku katkaistu

 

[jkoljo]

Kyllä, hyvin samankaltainen laite on kyseessä. Tuo letku/tulilanka on akkupaketin sammuttimessa pidempi. Toimintaperiaate lienee sama.

 

[noble]

Laskeskelin, että kyllä tuollainen 5500€ menee 32kWh järjestelmän osiin sis. uusi invertteri.

Piti hypätä takaisin lähtötietoihin.
Nykyään siis Fronius Symo ja 6kWp paneelia ja mlp ohjattu käyttämää pörssisähkön ollessa alhaisissa hinnoissa polttamaan vastuksia käyttöveteen ja märkätilojen lämmittämiseen.
Huhti-syyskuun aikana potentiaali käyttää aurinkosähköä enemmän omaan käyttöön maksimissaan 1000-1500kWh (ostosähkö nykyään). Tietenkin myynnin menetys pitää huomioida eli puhutaan noin 100€ säästöstä huhti-syyskuun aikana. No vaikka 150€, jos ei hussata mlp:llä turhaan.

Talvikaudella sähköä kuluu noin 4500kWh. Tästä noin puolet lienee menevän lämmittämiseen. Lämmitys on jo ohjattu halvimmille tunneille muulla ohjauksella.

Olisiko keskimääräinen ero halvimpien ja kalliimpien pörssisähkötuntien välillä noin 5snt/kWh...? Pörssisähkö kikkailulla voisi täten akun avulla säästää noin 2250kWh*0,05snt/kWh=112,5€

Vuodessa siis yhteensä 262,5€

Jääkö minulta nyt jotain huomioimatta vai näyttääkö tuo osaltani vaan huonolta investoinnilta? Toki harrastukset maksaa...

 

[Jule]

Mä tein itse 15kWh 24V akun n. 1,5v sitten. En nyt enää muista yarkalleen mitä sille tuli hintaa.. Muistaakseni jotain vajaa 1400e kaikkiaan. Suhteellisen maltillisesti on siis hinnat tulleet tuon jälkeen alas. Ostin nkonilta, joka ei ole edes se kaikkein halvin mahdollinen paikka.

Sitte ku oot sen kaapeloinu ja ehkä laittanu jonnekkin muualle kuin palavan materiaalin laatikkoon niin mikä lopullinen hinta?

Felicity FLA48314-EU - 51.2V 16kWh Thuisbatterij

Ontdek de Felicity FLA48314-EU, een krachtige thuisbatterij met een capaciteit van 16 kWh. Deze batterij is ontworpen om u te voorzien van betrouwbare energieopslag en is ideaal voor gebruik in huishoudens. Chemie: LiFePO4 Capaciteit: 16000 Wh Model: FLA48314-EU IP-classificatie: IP21...

www.nkon.nl

Tuossa tulee palontorjunta, laatikko ja hep - pyörätkin alla

Mikäköhän tuon palontorjunnan käytännön funktio on? Siis sen pelkän psykologisen lisäksi?

Jos tuollaisen ~15kWh akun saa syttymään, niin eihän sitä mikään laatikko pitele, tai jollain sammutuspatruunalla sammuta. Mitä tuollainen sammutuspatruuna tekee?

Käytännössä tuollaisen LFP akun sytyttminen on hemmetin vaikeaa, mutta kyllähän sen esimerkiksi lyömällä naulan läpi saa palamaan, mutta käytännössähän se palo sammuu itsekseen, eikä leviä kennoissa, ellei siinä sitten ole ihan vieressä jotain palavaa materiaalia jonka se sytyttää.

Mä olen joskus ennenkin pohtinut että jos akun palaminen huolettaa, niin toimiva sammutussysteemi on laittaa akku johonkin ammeen muotoiseen astiaan, joka täytyyy automaattisesti vedellä. Tuollaisen voisin rakentaa jos mulla olisi talossa sisällä esim. NMC akku.