Euroopan energiakriisi

F

fraatti

Hyperaktiivi
Gaasun hinta on pudonnut lokakuu -21 tasolle.

1675891650131.png
 
T

tet

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Jenkkien ja euroopan kaasunhinta. Ei tee hyvää teollisuuden kilpailukyvylle.
Klikkaa laajentaaksesi..
Senpä takia meillä nyt inflaatio laukkaa. Kaasua tarvitaan aika moneen asiaan, jota ei äkkiä tule ajatelleeksi. Kuten vaikkapa lannoitteisiin, mikä taas näkyy ruoan hinnassa. Kemianteollisuus tarvitsee kaasua valtavasti, ja sen tuotteita taas käyttävät monet muut. Kaasun hinnalla ja saatavuudella on vaikutusta vähän joka toimialalle.
 
M

Mekaniker

Vakionaama
Ehtivät vielä keksiä sitä sun tätä itäblokissa että maksamme taas itsemme kipeiksi:confused:
Ruotsi ei ole lakannut ostamasta kaasua V:ltä, isolla fontilla kirjoittivat aiheesta viime viikolla
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mekaniker sanoi:
Ruotsi ei ole lakannut ostamasta kaasua V:ltä
Klikkaa laajentaaksesi..
Sama Ylen jutun mukaan Suomessakin [https://yle.fi/a/74-20019413], eli LNG:tä kirjoitetaan tuotavan asiantuntijan haastattelun perusteella (juttu eiliseltä ja tältä päivältä). Ainakin aikaisemmin on kirjoitettu, että aikoinaan kirjoitettu sopimus vaatii maksamaan sovitut toimitukset joka tapauksessa otti tai jätti kaasun. Turhahan tuota on jättää myytäväksi toistamiseen kiinalaisille.

Ruotsiin ei edes ole kaasuputkea Venäjän suunnalta, joten kyse on LNG:stä tai mahdollisesti nestekaasusta.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
J

jämä67

Aktiivinen jäsen
Kyllä se keltainen lehdistö osaa tehdä raflaavia otsikoita. Sopivasti verrattu yhtä kvarttaalia, joka sattui -21 olemaan 11 miljoonaa tappiolla. Vuonna -22 liikevaihto kyllä nousi taloussanomien mukaan komeat 35% prosenttia, mutta kertaluoteiset erät siivottuna -21 ja -22 liikevoitto oli yhtä suuri, eli suhteellinen kannattavuus on pienentynyt.

Kyllä sieltä joka tapauksessa lohkeaa komeat osingot helsingin kaupungille.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kivihiilen poltto jatkuu vuodella Helsingin Salmisaaressa – Helen perustelee päätöstään huoltovarmuudella
Alun perin Salmisaaren kivihiilivoimala oli määrä sulkea keväällä 2024. Sen käyttöä on päätetty kuitenkin jatkaa vuoteen 2025.
yle.fi

Kivihiilen poltto jatkuu vuodella Helsingin Salmisaaressa – Helen perustelee päätöstään huoltovarmuudella

Alun perin Salmisaaren kivihiilivoimala oli määrä sulkea keväällä 2024. Sen käyttöä on päätetty kuitenkin jatkaa vuoteen 2025.
yle.fi yle.fi
 
J

jämä67

Aktiivinen jäsen
Viimeksi muokattu:
Skata

Skata

Vakionaama

”EU patistaa sähköyhtiöitä ohjaamaan kohtuuttomina pidettäviä tuottoja kuluttajien hyväksi – vihreä siirtymä ei hintapiikkien syy​

Komission esityksen keskeisiä tavoitteita ovat uusiutuviin energialähteisiin liittyvien investointien kiihdyttäminen, mutta myös hintavakaus ja kuluttajien suojelu.”

yle.fi

EU patistaa sähköyhtiöitä ohjaamaan kohtuuttomina pidettäviä tuottoja kuluttajien hyväksi – vihreä siirtymä ei hintapiikkien syy

Komission esityksen keskeisiä tavoitteita ovat uusiutuviin energialähteisiin liittyvien investointien kiihdyttäminen, mutta myös hintavakaus ja kuluttajien suojelu.
yle.fi yle.fi
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Viimeksi muokattu:
K

kotte

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Commission proposes reform of the EU electricity market design to boost renewables, better protect consumers and enhance industrial competitiveness
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuosta ehdotuksessa melkein joka kohdassa välittyy kuva keinoista, miten tilannetta voidaan huonontaa ja epävarmuutta pahentaa entisestään, jos uudestaan eteen tulee. Suomessa ainakin tällä hetkellä vaikuttavat akuutit ongelmat (kalliit epäedulliseen aikaan solmitut kiinteähintaiset sähköenergiasopimukset) ovat seurausta siitä, että sähköyhtiöt ovat juuri tarjonneet ja kuluttajat etsineet sellaisia sähkösopimusehtoja, joita ko. ehdotuksessa haetaan takaa. Ehdotus on vastaus menneisiin ongelmiin (jotka olisivat kehittyneet toteutunutta sitkeämmiksi, jos ne olisi toteutettu jo ennen lähes selätetyn kriisin alkuvaiheita), mutta ei välttämättä oikea tai ainakaan tehokas niihinkään.
 
Skata

Skata

Vakionaama

”Suomessa tehtiin viikonloppuna historiaa: Täältä vietiin ennätysmäärä sähköä naapurimaihin​

Suomesta vietiin lauantaina sähköä ulkomaille enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Fingridin päällikkö ennakoi, että tulevaisuudessa tällaisia päiviä nähdään koko ajan enemmän.”

yle.fi

Suomi teki historiaa: Sähköä virtasi ennätysmäärä muualle Eurooppaan – tämä on esimakua tulevasta, sanoo asiantuntija

Suomesta vietiin lauantaina sähköä ulkomaille enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Fingridin päällikkö ennakoi, että tulevaisuudessa tällaisia päiviä nähdään koko ajan enemmän.
yle.fi yle.fi
 
M

Mikkolan

Vakionaama
Skata sanoi:

”Suomessa tehtiin viikonloppuna historiaa: Täältä vietiin ennätysmäärä sähköä naapurimaihin​

Suomesta vietiin lauantaina sähköä ulkomaille enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Fingridin päällikkö ennakoi, että tulevaisuudessa tällaisia päiviä nähdään koko ajan enemmän.”

yle.fi

Suomi teki historiaa: Sähköä virtasi ennätysmäärä muualle Eurooppaan – tämä on esimakua tulevasta, sanoo asiantuntija

Suomesta vietiin lauantaina sähköä ulkomaille enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Fingridin päällikkö ennakoi, että tulevaisuudessa tällaisia päiviä nähdään koko ajan enemmän.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi..
Silloin tulikin tuulivoimaa yli 4000 MW liki vuorokauden ajan ja heti perään tuo - 3MW.
"Fingridin Mikko Heikkilä arvioi, että lauantaiset huippuluvut antavat esimakua tulevasta. Tulevaisuudessa lauantain kaltaisia päiviä tullaan näkemään lisää, hän sanoo." Kannattais nyt Mikonkin muistaa että myös sunnuntain kaltaiset "huippuluvut" tulevat lisääntymään, jolloin tuulituotanto on vain muutamia prosentteja kokonais tehosta ( sunnuntaina teho oli alle 500 MW kuuden tunnin ajan )
 
T

tet

Hyperaktiivi
Mikkolan sanoi:
Kannattais nyt Mikonkin muistaa että myös sunnuntain kaltaiset "huippuluvut" tulevat lisääntymään, jolloin tuulituotanto on vain muutamia prosentteja kokonais tehosta ( sunnuntaina teho oli alle 500 MW kuuden tunnin ajan )
Klikkaa laajentaaksesi..
Millä perusteella oletat "miinushuippujen" lisääntyvän? Sehän tarkoittaisi tuulisuuden vähenemistä, ja ilmastonmuutosmallien mukaan käy juuri päin vastoin - tuulisuus lisääntyy.

Sitä mukaa, kun tuulivoimaa rakennetaan Suomeen lisää, vähätuulisten jaksojenkin minimitehotaso siirtyy toki ylöspäin, ei alaspäin.
 
M

Mikkolan

Vakionaama
tet sanoi:
Millä perusteella oletat "miinushuippujen" lisääntyvän? Sehän tarkoittaisi tuulisuuden vähenemistä, ja ilmastonmuutosmallien mukaan käy juuri päin vastoin - tuulisuus lisääntyy.

Sitä mukaa, kun tuulivoimaa rakennetaan Suomeen lisää, vähätuulisten jaksojenkin minimitehotaso siirtyy toki ylöspäin, ei alaspäin.
Klikkaa laajentaaksesi..
En minä sanonutkaan että miinushuiput lisääntyvät vaan että sen kaltaiset tilanteet, joplloin tuotanto on muutamia prosentteja maksimista. Mutta tosiaan eihän tilanteiden lukumäärä lisäänny vaan vajaa tuottoinen määrä suhteessa huippuun.
Jos katsoo tuota fingridin tuulituotanto käyrää niin ei sen muoto muutu vaikka panisit MW:n tilalle TW:n, silloin tuo miinustuotantokin olis ollut 3 TW. Myllyjen koon kasvaessa on todennäköistä että ko. käyrällä laaksokohdat hiukan kapenevat ja pohjat ei käy niin syvällä. Eikähän sekään ole poissuljettu että kaikkien myllyjen siivet olis jäässä.
Nyt kun ilmastonmuutos alkaa vaikuttaa niin saattaa käydä niin että suotuisat lounaistuulet vähenee. Jos tuulet kääntyy niin se heikentää enemmän mm. saksan tuulituotantoa kuin suomen, silloin kyllä päästään myymään sähköä mutta suomalaiselle kuluttajalle hinta pysyy korkeana.

En nyt taas osannut oikein selittää mutta ymmärtänet mitä tarkoitan.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Jos nyt tuota artikkelia tulkitsin oikein niin eussa on halua suojella kuluttajia ja teollisuutta kiinteillä sähkösopimuksilla. Toisin kuin täälläkin jotkut tuumailleet että sopimukset pitäisi olla pelkkiä pörssisopimuksia. :hmm:

​

One meter for your home, another for your EV: How the EU's new energy system could save you money​

After almost two years of big energy bills dropping onto European doorsteps, the EU has proposed changes to its electricity market to ease pressure on consumers and boost renewable power production.

The proposed reform - unveiled on 14 March - introduces new protections for households and small businesses as well as giving them more choices around their electricity contracts.

It also supports more stable, long-term contracts between EU industries or EU governments and renewable power producers to boost cheap, green power production and limit volatile prices caused by fossil fuels.


"The current electricity market design has delivered an efficient, well integrated market over many decades, but tight global supply and Russia’s manipulation of our energy markets has left many consumers facing massive increases in their energy bills,” EU energy commissioner Kadri Simson explained last week.

----

One pillar of the reform focuses on increasing protection for households and small businesses, and giving them more control over their bills.

Under the law, consumers will be able to choose between contracts with stable prices or more flexible ones where they can play the system and use electricity when demand, and therefore prices, are low. Consumers could also mix and match contracts.

“We will allow consumers to have more than one meter and different contracts to serve their electric vehicle, heat pumps or domestic consumption,” said Simson.

“They can, for example, cover their consumption with a fixed price [contract], but charge their electric vehicle at these hours when prices are low, based on a flexible contract,” she added.

Households with renewables, like solar panels, will also be able to sell power to their neighbours, something that could boost rooftop solar and reduce demand on the grid.
---
“We see long-term contracting as the key to enabling households, but obviously even more industries, to hedge for themselves, to make them less dependent, less affected by short-term price peaks,” said Schulte-Derne.

“Long-term contracts also play a role in so far as they alleviate the volatility element for consumers because it decouples the direct impact of short-term markets on the end consumer price,” he adds.

The proposed law also contains several ways to displace volatile fossil fuels from the system, including new measures to lower and manage demand so that expensive power producers, like coal and gas, don’t have to come online.
www.euronews.com

Why selling solar power from EU homes is about to get easier

An electricity market redesign is under way, aimed at shielding consumers from price spikes and boosting the rollout of renewables.
www.euronews.com www.euronews.com
 
K

kotte

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Jos nyt tuota artikkelia tulkitsin oikein niin eussa on halua suojella kuluttajia ja teollisuutta kiinteillä sähkösopimuksilla. Toisin kuin täälläkin jotkut tuumailleet että sopimukset pitäisi olla pelkkiä pörssisopimuksia. :hmm:
Klikkaa laajentaaksesi..
Monesta hullutuksestaan EU-toimijat ovat jo antaneet periksi, kun energia-alan toimijat ovat vääntäneet rautalangasta mallin, mihin monet fossiilienergia-aikakauden muinaisjäänneajatukset (kuten tuokin tavoite) johtavat ja EU-väkikin on ruvennut ymmärtämään asioita konkreettisesti. Toki, jos kuluttajille halutaan taata keskimäärin korkeammat sähkön hinnat ja energiayhtiöille keskimäärin muhkeammat voitot, niin siitä vain tuollekin tielle ... kumpaahan osapuolta tuossa sitten suojellaankaan?
 
H

Harrastelija

Vakionaama
Kyllähän pitkissä kiinteissä soppareissa vaarana on että keskimäärin hinnat nousevat. Energiayhtiöt varautuvat Unkarin sodan tapaisiin tai johonkin muihin yllätyksiin. Siis jos kuluttajan etua ajatellaan ja kiinteä sopimus on pyhä koko sopimuskauden ajan. Energiayhtiön etu taas olisi että kiinteä sopimus ei olikikaan niin kiinteä kuin nykyään.
Ääripäät ovat spot ja ”kiinteä kuin tiilikivi”. Haetaanko tuossa kuitenkin jotain siltä väliltä?
 
A

Antero80

Aktiivinen jäsen
Harrastelija sanoi:
Kyllähän pitkissä kiinteissä soppareissa vaarana on että keskimäärin hinnat nousevat. Energiayhtiöt varautuvat Unkarin sodan tapaisiin tai johonkin muihin yllätyksiin. Siis jos kuluttajan etua ajatellaan ja kiinteä sopimus on pyhä koko sopimuskauden ajan. Energiayhtiön etu taas olisi että kiinteä sopimus ei olikikaan niin kiinteä kuin nykyään.
Ääripäät ovat spot ja ”kiinteä kuin tiilikivi”. Haetaanko tuossa kuitenkin jotain siltä väliltä?
Klikkaa laajentaaksesi..
Miksi näin? Jos/kun energiayhtiö ostaa johdannaisia tarvittavalla osin, niin nuo pitkät kiinteät sopimukset ovat heille todellinen kultakaivos.
Ongelmaksi ja isoksi riskiksi muodostuu että kuluttajat irtisanovat (osin laittomasti) sovitut kiinteähintaiset sopimukset kuten nyt on käynyt.
Fortumin kirjoitus sähkön hintariskeistä
www.fortum.fi

Miten Fortum hallitsee sähkön hintariskiä? | Fortum

Keskustelu sähkömarkkinoista, sähkön riittävyydestä ja energiayhtiöiden taloudellisesta tilanteesta käy kuumana. Viime päivien avainsanoja ovat olleet johdannaispörssi ja siellä maksettavat vakuudet. Avaan tässä blogissani sitä, miten Fortum johdannaispörssissä toimii ja miksi?
www.fortum.fi www.fortum.fi
 
T

tet

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Jos nyt tuota artikkelia tulkitsin oikein niin eussa on halua suojella kuluttajia ja teollisuutta kiinteillä sähkösopimuksilla. Toisin kuin täälläkin jotkut tuumailleet että sopimukset pitäisi olla pelkkiä pörssisopimuksia. :hmm:

​

One meter for your home, another for your EV: How the EU's new energy system could save you money​

Klikkaa laajentaaksesi..
Tuosta nyt voi löytää rivien välistä kaikenlaista, vaikkapa autoilun uuden verotusmallin. Autoilun verotuotto on uhattuna sähköautojen yleistyessä, jollain pitää saada sähköautot verotettua kovemmin kuin muun sähkönkäytön. Ja kappas, tässäpä teille oiva konsti halpaan talous- ja lämmityssähköön - pakotetaan omat mittarit sähköautojen lataukseen. Ei me suinkaan aiota sitä verotukseen käyttää, pois se meistä...
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Antero80 sanoi:
Miksi näin?
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuohan on eräänlainen vakuutus. Eihän vakuutuksia, korkorajoituksia jne. kukaan myy (kuin hullu) ilman lisäkorvausta.

Futuurit ovat aivan toinen tapaus, koska niiden ehtojen mukaan sähkön maksamiseen on sitouduttava koko sovitun määrän osalta. Itse asiassa kulutuskin on pakollinen, mutta ostetun sähkön voi periaatteessa myydä edelleen, jollei pysty tai halua käyttämään sitä itse (mutta jos tuli ostetuksi liian kalliilla, takkiin tulee).
 
M

Mikkolan

Vakionaama
Sähkön "hinta pelottelulla" ajetaan pörssisopimuksia kuin käärmettä pyssyyn, onhan se tietysti myyjille varmempi tapa toimia. Helpottaa myös tuottajia kun osa kuluttajista heivaa kulutusta kalliin sähkön aikaan. Samalla askel eteen päin hiilineutrauliudessa kun kansa värjöttelee kunnianhimoisesti kylmässä, etukeno vaan puuttuu.
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
@fraatti ,kiitos. Olipa mielenkiintoinen juttu, erityisesti lopun yhteenveto.

Hurja määrä säästettyä sähköä kovimmilla pakkasilla. Tuohon hitusen auttoi että kovimmat pakkasjaksot olivat lyhyitä. Rakenteiden jäähtyminen kestää ja 1-3 päivää ja pidemmät jaksot olisivat näkyneet jonkin verran lisäkulutuksena. Joka tapauksessa hieno suoritus.

Pörssihinnoittelun ja sopimusten kohonneet hinnat ja myös vapaaehtoinen säästäminen taisivat pelastaa meidät sähköpulalta. Suomalaiset ovat vastuuntuntoinen kansa. Hyvä näin.
 
J

Joksa

Aktiivinen jäsen
Niin viime kesällä/syksyllä peloteltiin sähköpulalla ja katkoksilla, joten ainakin itse ostin säiliön täyteen öljyä. Olisi riittänyt talven ajaksi alle sata litraa, mutta on taas öljyä säiliössä seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi. Edellisen kerran ostin öljyä 2010. On tietenkin tärkeä että pyritään fossiilienergiasta eroon, mutta se tulisi tehdä järkevästi. Ainakin itsellä nuo tämän vuoden (ja viime vuodenkin) pakkashuiput ja sähkön vähyydet meni automaattisesti öljyllä. Tämän vuoden puolella öljyn tarve on ollut tähän mennessä ainoastaa 43 l, joten suurista tasoitustarpeista ei ole kysymys ja pienikin öljysäiliö riittää kun lämmitetään energian hinnan mukaan. Oikein ohjattuna vielä purkamattomissa öljylämmityksissä olisi pakkaskausilla se apu ettei ainakaan mene sähkön yleisen katkomisen puolelle. Öljypolttimen käyttöönotto automaattisesti ei vaadi paljoa automatiikkaa ja pakkasjakson jälkeen ei tule lisäkulutuspiikkiä. Sähkön hinnan mukaan tapahtuvan ohjauksen tulisi sisältyä siirtoyhtiön peruspalveluihin. Pörssihinnoiteltu sähkö on ainakin minusta reilu vaihtoehto puolin ja toisin.
 
Skata

Skata

Vakionaama

”Aurinkoenergian pitäisi pelastaa Espanja ilmastonmuutokselta, mutta siitä syttyikin iso riita – viljelijä Jan Burgues, 19, pelkää työnsä puolesta​

Energiayhtiöt rakentavat Espanjan pelloille jättimäisiä aurinkovoimaloita kiihtyvään tahtiin. Kärkevimmät kriitikot varoittavat, että ne voivat pahimmillaan uhata ruuantuotantoa.”

Espanja on Euroopan 2. suurin aurinkosähkön tuottaja. Mahtaakohan olla mikroinut jutun pääkuvan paneeleissa ;)

yle.fi

Aurinkoenergian pitäisi pelastaa Espanja ilmastonmuutokselta, mutta siitä syttyikin iso riita – viljelijä Jan Burgues, 19, pelkää työnsä puolesta

Energiayhtiöt rakentavat Espanjan pelloille jättimäisiä aurinkovoimaloita kiihtyvään tahtiin. Kärkevimmät kriitikot varoittavat, että ne voivat pahimmillaan uhata ruuantuotantoa.
yle.fi yle.fi
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Eikö vasta uutisoitu että aurinkopaneeleja pelloille melkein kannattaisi laittaa. Kasvit viilentää ilmaa mikä nostaa paneelien tehoa ja paneelit suojaa kasveja paahteelta ja tuulelta.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mielenkiintoista, että Espanjassa on jutun mukaan voimassa laki, jonka perusteella toisen pellolle saa maanomistajan vastustaessakin pystyttää aurinkopaneelivoimalan, jos se todetaan "yleishyödylliseksi" (onko yleishyödytöntä voimalaitosta olemassakaan?). Entinen kaivoslaki taisi Suomessa olla saman kaltainen, eli jos löysit malmeja toisen maalta, sait perustaa sinne kaivoksen myös maanomistajan tahdon vastaisesti.
 
M

Mekaniker

Vakionaama
Luin sen jutun ja ihanko totta liikkui minun ajatuksissa...
Maailmassa tarvitaan vihreää energiaa mutta Espanjassa se muuttuu nopeasti vielä pahemmaksi kun hiilen käyttö voimalaitoksissa jos nuo muutokset toteutuu...
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom