Euroopan energiakriisi

Mekaniker

Vakionaama
Viime vuonna oli Venäjän toimet kaasu-markkinoilla jotka aiheuttivat energian raju kallistuminen, tästedes on parempi että jokainen pitää omasta tuotetusta kWh:a kiinni kynsin hampain omaan käyttöön
Aiheuttaako Saksa nyt kaaoksen EU:n energiamarkkinoilla? Ihan varmasti...
Ja jos tulossa on kuuma ja kuiva kesä ongelmat alkaa jo kesäkuussa;D
 

kkk

Aktiivinen jäsen
Sattuipas pari uutista sopivasti (melkein) peräkkäin AL:ssä :

1681624800157.png
 

Antero80

Aktiivinen jäsen
parempi että jokainen pitää omasta tuotetusta kWh:a kiinni kynsin hampain omaan käyttöön
Tuulettomina pakkaspäivinä tämä voisi olla Suomelle jonkinmoinen ongelma edelleen?
Ei taida OL3 riittää kattamaan Ruotsista, Norjasta ja Venäjältä aikaisemmin ostettua sähköä.

Enkä muutenkaan ymmärrä miksi yksityisiltä yrityksiltä kiellettäisiin ulkomaanvienti, tai vaihtoehtoisesti pitäisi sitten kotimaasta tarjota vastaava hinta kuin mitä saisi ulkomailta.
Tai ehkä näiden yritysten "omakäyttö" sitten olisi sitten juuri tuota ulkomaille myyntiä..
 

kotte

Hyperaktiivi
Viime vuonna oli Venäjän toimet kaasu-markkinoilla jotka aiheuttivat energian raju kallistuminen, tästedes on parempi että jokainen pitää omasta tuotetusta kWh:a kiinni kynsin hampain omaan käyttöön
Tuo neuvo on kyllä juuri päinvastainen sille, miten kannattaisi toimia -- suorastaan opastus turmioon. Mitä energia-alalla on viime vuosina tapahtunut ja mitä lähitulevaisuudessa tapahtuu tekee päätelmästä entistäkin väistämättömämmän.
 

kaihakki

Vakionaama
Voimaloita suljetaan nyt sellaista vauhtia, että olisiko viisasta varautua ensi talvea varten aggregaatilla.
Ajattelen lähinnä kämpän lämmitystä ja pientä muuta sähkönkulutusta. Pihalle aggregaatti ja ikkunan pieleen reikä, johon muoviputki, josta roikkajohto sisälle. Sen päähän jakorasia ja irtolämppäreillä lämpöä. Valaistusta ja muuta pientä kulutusta samasta jakorasiasta.
Esim. tällainen aggregaatti
Mainostavat hiljaiseksi. Mitenhän mahtaa olla.

Ruoan laittoa varten voisi ostaa pienen kaasulieden ja 11 kg pullon, jolla tekisi aika paljon kahvia ja ruokaa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Siis meinaatko, että suljettuja voimaloita aletaan käynnistää uudelleen?
Ranskassa oli edelleen viime talvena paljon ydinvoimaloita suljettuna koska niiden kuntoa: ruostetta ja hitsauksia tutkittiin. Homma etenee hitaasti koska tähän kelpaavista hitsaajista on pulaa jne. Voimaloita tulee takaisin tuotantoon sitä mukaa kuin korjaukset eteneävät. Siihen verrattuna muutama voimala Saksassa ei paljon merkitse keskieuroopan kannalta.

 

Mekaniker

Vakionaama
Mainostavat hiljaiseksi. Mitenhän mahtaa olla.
Sepä kysymys
500 kuutioinen "yksimuki" diesel joka kiertää 3000 minuutissa ei ole hiljainen, tuo 72 desibeliä ei ole kova meteli mutta millä taajuudella?
Seuraa noita venetarvikkeiden/matka-autojen myyntipalstoja, on välillä koteloituja aggregaatteja myytävänä

Oman "akkulaturin" sain hiljaiseksi naapurisovun säilyttämiseksi mutta autotallissa on ihan toivoton meteli;-)
Ruoan laittoa varten voisi ostaa pienen kaasulieden ja 11 kg pullon, jolla tekisi aika paljon kahvia ja ruokaa.
Retkiliesi on edullinen ja voi käyttää kertakäyttökaasua
Vaikuttaa siltä että ne on loppu kaikkialla...
 

tet

Hyperaktiivi
Viime vuonna oli Venäjän toimet kaasu-markkinoilla jotka aiheuttivat energian raju kallistuminen, tästedes on parempi että jokainen pitää omasta tuotetusta kWh:a kiinni kynsin hampain omaan käyttöön
No ei todellakaan. Silloin kun tuulee, täytetään vesivoimaloiden altaita. Sitten kun ei tuule, käytetään sitä kerättyä vettä. Niistä pohjoismaisista voimaloista joilla altaita on, suurin osa on Ruotsissa ja Norjassa. Siksi sinne pitää viedä tuulivoimaa silloin kun sitä on, jotta saavat pidettyä altaat mahdollisimman täytenä. Saadaan sieltä sitten vesisähköä takaisin tyynellä säällä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Hollannissa huomenna ennätysedullista sähköä päivällä -195 €/MWh. Myös Saksassa hinta alhaalla 0,09 €/MWh
 

Mekaniker

Vakionaama
Vähemmän aikaa nyt kuin viime vuonna sodan alettua. Taitaa tulla kiire.
Siihen lopputulokseen minäkin tulin kun luin viimeiset uutiset aamulla:

Tähän liittyy suoraan:

Tämä ei koske ainoastaan tavaraliikennettä, siihen on liitettävä kaikki meritse kulkevat kaapelit
Veikkaus on että parillakymmenellä räjäytyksellä oikeisiin kohtiin niin me ollaan :eek:

Euroopan muut maat selviävät helpommin kun lähes koko sisäinen kaapeli/tavara-liikenne on maanpäällinen

Ja tämä on helpoin keino aiheuttaa todella suurta vahinkoa:
 
Viimeksi muokattu:

Koelli

Aktiivinen jäsen
Siihen lopputulokseen minäkin tulin kun luin viimeiset uutiset aamulla:

Tähän liittyy suoraan:

Tämä ei koske ainoastaan tavaraliikennettä, siihen on liitettävä kaikki meritse kulkevat kaapelit
Veikkaus on että parillakymmenellä räjäytyksellä oikeisiin kohtiin niin me ollaan :eek:

Euroopan muut maat selviävät helpommin kun lähes koko sisäinen kaapeli/tavara-liikenne on maanpäällinen

Ja tämä on helpoin keino aiheuttaa todella suurta vahinkoa:
Nyt vain unohtuu sellainen pieni detaili, että jos kaapelit laitetaan ryssän toimesta poikki, niin se on sitten sodanjulistus ja artikla 5. Eikä ryssät sellaiseen tohdi lähteä, koska se on sitten soronoo ja adjöö.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Kemian teollisuus ja metallien valmistus on pääomavaltaista mutta toisaalta työn tuottavuus on korkea. Jos näitä alkaa häippästä Euroopasta laajemmin, syntyy vaikeasti hallittava uusi riippuvuus ja iso vaje BKT kertymään.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kallis energia ja hyytyvä talous tehnyt tehtävänsä ja kysyntä ei palaa ennalleen vaikka kaasun hinta on laskenut?
Korkojen nousu lienee vaikuttanut samassa määrin ja viime aikoina vielä enemmän: 15 vuotta ovat korot olleet pääosan ajasta nollassa, joten kaikkinainen investointitoiminta on täynnä kupruja, kun rahaa on voinut lainata aina vain enemmän ja enemmän ja siirtää takaisinmaksua ilman aikarajaa ja lisäkuluja hamaan tulevaisuuteen lainaamalla aina vain enemmän ja enemmän riippumatta kannattavuudesta.

Kun kupla sitten puhkeaa, monet padot murtuvat tavalla, jota ei ole ihan helppo hillitä, vaikka pohjalla oleva muutos ei niin suuri olekaan. Ihmisen (joita sijoittajatkin ovat) yletön optimismi iskee kovan vastavaikutuksen, kun "siperia" lopulta opettaa.
 

kotte

Hyperaktiivi
A-paneelit ja tuulivoima?
Tällä kertaa molempien huipputuotanto osuu päällekkäin, vrt. https://energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=DE. Hollannin tilannetta ei tuolta sitelta löydy ainakaan helposti ja ymmärrettävässä muodossa (tilastointi vaikuttaa olevan Entso-E:n suuntaan samalla tasolla kun säätelyt ja kuluttajien kuluttaman sähkön mittaus ja hyvitys, eli kestämättömällä pohjalla). Ylituotantoa on Saksassa huomenna päivällä ennusteen mukaan suunnilleen kaksin verroin siihen nähden, mitä Suomessa on yhteensä sähköntuotantokapasiteettia lukuun ottamatta tuuli- ja aurinkovoimaa ja kun muuta tuotantoa on tietenkin väännetty pienemmälle, tuuli ja aurinkovoimaa tuotetaan tuohon kapasiteettiin nähden viisinkertaisesti tai melkein nelinkertaisesti, jos Suomen tuuli- ja aurinkovoiman kokonaiskapasiteettikin otetaan mukaan tuon muun kapasiteetin ohella.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Saksa haluaisi tukea maansa teolliisuutta joka kuluttaa sähköä paljon niin että että sähkö maksaisi 6 snt/kWh ja tämä tuki kattaisi 80% kulutuksesta vuoteen 2030 asti. Hintalappu 30 mrd €
 

kotte

Hyperaktiivi
Saksa haluaisi tukea maansa teolliisuutta joka kuluttaa sähköä paljon niin että että sähkö maksaisi 6 snt/kWh ja tämä tuki kattaisi 80% kulutuksesta vuoteen 2030 asti. Hintalappu 30 mrd €
Jo on ihme, että joku edes yrittää kiertää EU:n kilpailu- ja tukiaislainsäädäntöä Saksan ehdottamalla tavalla ja vielä esitetyillä kestämättömillä perusteilla. Peukku pystyyn komissiolle asiassa. Jos tuollaisia tukiaisia säädettäisiin, niin sitten tasapuolisesti EU:ssa kaikille ja kustannusten jyvitys budjettiosuusperusteella (eli Saksa on suurin maksaja muidenkin puolesta). Ei muuten mene tuollainen lävitse, ei ikinä.
 

kotte

Hyperaktiivi
NL eli hollanti
Juu, mutta viittasinkin sisältöön. Jaottelu on sellainen, että en ainakaan itse tule käppyröistä hullua hurskaammaksi. Vertaan esimerkiksi Saksan vastaaviin, joista tilanne kuvastuu selkeästi ja monipuolisesti. Tuolla samalla sitella noiden kahden maan tilastoesitykset poikkeavat kuin yö ja päivä Saksan eduksi (mitä toki kotikenttäetukin osaltaan selittää viitaten ylläpito-organisaatioon).
 

fraatti

Hyperaktiivi
Sähkökulutus euroopassa on laskemassa toista vuotta perätysten vaikka samaan aikaan pitäisi tapahtua sähköistymistä. Kulutus on laskemassa 2002 tasolle.

The Paris-based agency forecast EU electricity demand to drop 3% in 2023, after already falling 3% in 2022.

“This is despite strong growth in electrification with a record number of electric vehicles and heat pumps sold. Following these two consecutive declines, which together amount to the region’s largest slump in demand on record, EU electricity demand is set to drop to levels last seen in 2002,” it said.

“Europe's energy-intensive industries have not yet recovered from last year’s production slump, as evidenced by the staggering 6% year-on-year decline in total EU electricity demand during the first half of 2023. Almost two-thirds of the net reduction in EU electricity demand in 2022 is estimated to be from energy-intensive industries grappling with elevated energy prices,” the IEA added.

 
Back
Ylös Bottom