Euroopan energiakriisi

[jmaja]

Jos taas verkossa olisi "pullonkaula" kuten norjassa ja ruotsissa pohjoissuunnassa niin hinnat erkanevat toisistaan kun toisaalla sähköä on tarjolla ylettömästi ja halvalla mutta taas muualla siitä on pulaa.

Onko se pullonkaula nyt sitten siirtynyt Ruotsi-Eurooppa -väliltä Ruotsin sisälle? Vuosiahan on ollut tilanne, jossa Ruotsissa ja Suomessa sähkö on ollut halvempaa kuin Keski-Euroopassa.

Eihän tuota pullonkaulaa olisi, ellei sähköä menisi Ruotsista etelään ulkomaille.

Sama sitten Suomessa. Jos ei myytäisi Viroon ja Etelä-Ruotsiin, ei niiden hinnat tänne tulisi.

Kuka maksaa nuo maiden väliset siirtolinjat? Nythän ne ovat tulonsiirtoa paikallisilta sähkönkäyttäjiltä tuottajille, jotka saavat moninkertaisen hinnan tuotantokustannusten nousematta noiden linjojen ansiosta. Suurin osa sähköstä jää kuitenkin kotimaahan.

 

[pelzi_]

Ruotsin sisällähän on ollut pullonkaula aina, ja sitä on korjattu mm. viemällä sähköä Suomen kautta pohjoisesta etelään. Samalla Suomi on nauttinut halvoista hinnoista, kun tänne on ollut paksummat johdot pohjoisesta kuin täältä eteenpäin.

Tuota protektionismi-logiikkaa voi jatkaa, eikös olisi parempi lakkauttaa johdot Pohjois-Ruotsista Suomeen tyystin ettei vaan sähkön hinta nouse Pohjois-Ruotsissa?

 

[fraatti]

Onko se pullonkaula nyt sitten siirtynyt Ruotsi-Eurooppa -väliltä Ruotsin sisälle? Vuosiahan on ollut tilanne, jossa Ruotsissa ja Suomessa sähkö on ollut halvempaa kuin Keski-Euroopassa.

Ruotsissa ja Norjassa on molemmissa pulaa pohjoisen ja etelän välisistä riittävistä siirtoyhteyksistä.
Pohjoismaiden ja muun euroopan väliin on rakennettu jatkuvasti lisää siirtoyhteyksiä.

 

[Mekaniker]

Kaasun hinta on saanut viron sähköntuottajat käynnistämään kiviöljy-laitokset:

Gaas on juba nii kallis, et kaugkütteks on odavam kasutada põlevkiviõli

Maagaasi hind on juba nii kõrge, et Eesti soojatootjad on hakanud gaasi asemel põlevkiviõli kasutama. Paraku saab õliga kütta vaid seal, kus on olemas sobivad seadmed.

www.err.ee

On käännetty kaasut kiinni niissä laitoksissa missä on mahdollista ja siirrytty öljyyn, oletan että se on raskas polttoöljy?

Ilmaston kannalta heikko valinta...

 

[jmaja]

Pikaisen tutkimuksen perusteella sähköverkkoyhtiöt saavat pullonkaulatulot rajoittavista siirtolinjoista suoraan alueiden hintaeron mukaan. Nyt siis saavat hurjia tuloja, jotka jäävät saamatta halvan alueen tuottajilta.

Tulot on ohjattava ko. siirtolinjojen parantamiseen eli niitä tulee kuin sieniä sateella tilanteen jatkuessa. Lopputuloksena kai sitten on se yhtenäinen Euroopan hinta eli käytännössä paljon mennyttä kalliimpi hinta Pohjoismaissa.

Systeemi siis ohjaa rakentamaan lisää tuotantoa ja siirtolinjoja kalliille alueelle. Ei taida kannustaa kasvattamaan nyt vielä riittäviä linjoja eli pullonkauloja muodostuu lisää vanhojen poistuessa.

 

[Mikki]

Miettikääpä jos ne 0,30€ hinnat vakiintuisi kiinteisiinkin soppareihin. Ei paljon naurattaisi edes 10MWh kulutukset kun siirtoineen maksaisi sekin nelisen tonnia vuodessa.

20MWh kulutukset sitten olisi monelle jo täysin tekemätön paikka maksaa.

 

[fraatti]

Miettikääpä jos ne 0,30€ hinnat vakiintuisi kiinteisiinkin soppareihin. Ei paljon naurattaisi edes 10MWh kulutukset kun siirtoineen maksaisi sekin nelisen tonnia vuodessa.

20MWh kulutukset sitten olisi monelle jo täysin tekemätön paikka maksaa.

Lueskelin juuri eilen saksalaisia foorumeita. Eräältä meni myyjäyhtiö konkurssiin ja hän oli uutta sopimusta vailla. Kohteessa oli 8000 kWh vuosikulutus ja tällä lastentarhanpitäjällä oli hiukan nieleskelimistä kun uusi sopimus oli noin 35 snt/kWh + 10e/kk.

 

[Muukalainen]

Siinä taitaa olla yksi pieni ongelma. Sieltä putkesta ei tule mitään. Suunta Yamalin putkessa on vaihtunut ja suunta kaasulla on nyt sinne mistä se on tullutkin. Tuo lienee se millä tuossa käännetään nyt sitten peistä siitä mitä tuolla itäeuroopan nurkilla tulee tapahtumaan. mm Saksa pelaa NS2 kanssa.
katso liitettä 75518

Tämän ympäri on paljon salaliitto/pahisvenäjä teorioita. Nyt, kun LNG laivastot lähestyvät Eurooppaan on helppo nähdä että se oli vain erinomainen markkinapeli. Eli Gazpromille ei tullut tilauksia kun treiderit tiesivät että hinta voi vielä pumpata ainakin sen tason kun hinta Eurooppassa on korkeampi kun Asiassa, ja pumpaminen tehdän rajoittaman lisätilauksia. Lopuksi LNG Asiasta on sirretty Eurooppan eli hetkelliset profitit on nyt maksimisoidu. Jos ensi vuonna on kylmä voi mennä vielä ylös. Kaasu aluella on siis erinomainen vuosi, ennätysmaiset bonukset ja provisiot, uudet milljonäärit ja multimilljonäärit, USA-ssa jopa biljonäärit. Tämä on markkinataloutta parhaimillaan, paljon lisäarvoa ja rikastumisesta.

 

[jmaja]

Miettikääpä jos ne 0,30€ hinnat vakiintuisi kiinteisiinkin soppareihin. Ei paljon naurattaisi edes 10MWh kulutukset kun siirtoineen maksaisi sekin nelisen tonnia vuodessa.

No ei kai tuo mahdoton ole? Monessa taloyhtiössä vastike on tonnin luokkaa kuussa OKT-kokoluokan asunnoissa. Saahan sillä jotain muutakin kuin lämmityksen, mutta kuluu sähköäkin lisäksi.

Positiivisesti ajatellen TMA laskee mukavasti ja ei ainakaan harmita, että tuli valittua MLP, vaikka pitkään mietin myös suorasähkö + ILP vaihtoehtoa. TMA MLP:llä vesikiertojen rakentamisten kanssa oli tuohon verrattuna kymmeniä vuosia, kun laskelmissa oli 11 snt/kWh kokonaishinta

 

[jarkko_h]

Miettikääpä jos ne 0,30€ hinnat vakiintuisi kiinteisiinkin soppareihin. Ei paljon naurattaisi edes 10MWh kulutukset kun siirtoineen maksaisi sekin nelisen tonnia vuodessa.

20MWh kulutukset sitten olisi monelle jo täysin tekemätön paikka maksaa.

Myönnän että on tullut joskus ihmeteltyä OL3 myöhästymistä ja järkevyyttä. Pakko myöntää että OL3 alkaa näyttämään parhaimmalta projektilta vuosikymmeneen.


Täällä ennen ILP:ä rapiat 20MWh...ny yhdellä ILPllä noin 15...16 MW toisen ILP ja uuden LTO koneen jälkeen pääsisi juuri 10MWh tasolle. 0,2...0,3€ tasolla alkais olla investoinnit taloudellisesti järkeviä.

 

[kaihakki]

Miettikääpä jos ne 0,30€ hinnat vakiintuisi kiinteisiinkin soppareihin. Ei paljon naurattaisi edes 10MWh kulutukset kun siirtoineen maksaisi sekin nelisen tonnia vuodessa.

20MWh kulutukset sitten olisi monelle jo täysin tekemätön paikka maksaa.

Tuosta 30 sentin hinnasta kyllä selvitään. Kämpän lämmöt vaan reippaasti alas ja kuteita päälle.
Mutta mitä jos sähköä ei saa rahallakaan??

 

[fraatti]

Tämän ympäri on paljon salaliitto/pahisvenäjä teorioita. Nyt, kun LNG laivastot lähestyvät Eurooppaan on helppo nähdä että se oli erinomainen markkinapeli. Eli Gazpromille ei tullut tilauksia kun treiderit tiesivät että hinta voi vielä pumpata ainakin sen tason kun hinta Eurooppassa on korkeampi kun Asiassa, ja pumpaminen tehdän rajoittaman lisätilauksia. Lopuksi LNG Asiasta on sirretty Eurooppan eli hetkelliset profitit on nyt maksimisoidu. Jos ensi vuonna on kylmä voi mennä vielä ylös. Kaasu aluella on siis erinomainen vuosi, ennätysmaiset bonukset ja provisiot, uudet milljonäärit ja multimilljonäärit, USA-ssa jopa biljonäärit. Tämä on markkinataloutta parhaimillaan, paljon lisäarvoa ja rikastumisesta.

Kyllähän sitä kaasua pumpattiin venäjälläkin ennätystahtia. Putket eurooppaan vaan kolisivat tyhjyyttään. Ukrainan kautta kulkeva linja on kapasiteetiltaan 3x sen mitä NS2 mutta siitäkin rööristä on 80% tyhjää täynnä. Mihin sitä NS2 tarvitaan ollenkaan jos siirtokapasiteettia on muutenkin?

LNG paatteja tulossa jenkeistä.

https://twitter.com/x/status/1473744809408012293

Ja kyllähän pelurit ottavat aina rahat pois jos siihen on mahdollisuus.

https://twitter.com/x/status/1473967733494755333

 

[Muukalainen]

Kyllähän sitä kaasua pumpattiin venäjälläkin ennätystahtia. Putket eurooppaan vaan kolisivat tyhjyyttään. Ukrainan kautta kulkeva linja on kapasiteetiltaan 3x sen mitä NS2 mutta siitäkin rööristä on 80% tyhjää täynnä. Mihin sitä NS2 tarvitaan ollenkaan jos siirtokapasiteettia on muutenkin?

Se tule historiasta, toimitukset Ukrainan kautta olivat epäluotettavia joka on suuresti ärsyttanyt asiakkaita Länsi-Europpaassa, täällä aluella luotettavuus on tietysti elintärkeä, erityisesti saksalaisille joille luotettavuus on elämän antura:

Russia–Ukraine gas disputes - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ja kyllähän pelurit ottavat aina rahat pois jos siihen on mahdollisuus.

Juuri näin, onnitelut pelureille ja paljon champagnia & luksus lahjoja

 

[kotte]

Se tule historiasta, toimitukset Ukrainan kautta olivat epäluotettavia joka on suuresti ärsyttanyt asiakkaita Länsi-Europpaassa, täällä aluella luotettavuus on tietysti elintärkeä, erityisesti saksalaisille joille luotettavuus on elämän antura:

Saksalaiset halusivat varmistaa, että voivat hoitaa energia-asiansa Venäjän kanssa keskenään, jos tilanne Ukrainassa tai muissa valtioissa (osa EU:n ja jopa euroryhmän jäseniä) tulee kitkaa joko Saksan tai Venäjän kanssa.

Ns. solidaarisuudesta ei siis ainakaan ole kyse, mutta teknisesti ottaen voisi ajatella, että voisihan tuota kautta periaatteessa tuoda kaasua Saksaan ja johtaa sitä sitten takaisin jopa Ukrainaan saakka (joka sitten tietenkin menettää välitystulot). Ehkä pöytälaatikossa on jotain tuollaistakin, joten ei mollata saksalaisia ennenaikaisesti entistä enempää.

 

[pelzi_]

Mulla on lämpöpumppujen kanssa liki 30MWh, kyllä mä sen saan maksettua. Pk-seudun asunnon vuokran päälle.

Köyhien ei ole mahdollista asua 50-luvun talossa yksin ja pitää autotalliakin lämpimänä. Sen sijaan vielä 80-luvulla tämä mökki oli varaa lämmittää suorasähköllä ja puukattila ja vesiputket revittiin pois.

Mm. lisäeristys tulee huomattavan kannattavaksi jos sähkön hinta nyt nousee, ei se todellinen lasku kasva sähkön hinnan mukana lineaarisesti, se on laiskaa matematiikkaa.

Toki jos tässä ei olisi alla väh. 50m hiekkaa ja pohjavesialue, ja olisi vesiputket, maalämpökin olisi aika itsestäänselvyys.

 

[pelzi_]

Toki se pohjavesilämpö lupaa kysymättäkin olisi tässä nyt jo ehkä tulossa harkintaan, koska kohtuullisesti tuottava kaivo löytyy. Epäilen, että jopa dumppaamalla vesi samaan rengaskaivoon voisi saada sähkön pahimpien hintapiikkien aikana ihan hyvin lämpöä.

 

[Mikki]

Toki se pohjavesilämpö lupaa kysymättäkin olisi tässä nyt jo ehkä tulossa harkintaan, koska kohtuullisesti tuottava kaivo löytyy. Epäilen, että jopa dumppaamalla vesi samaan rengaskaivoon voisi saada sähkön pahimpien hintapiikkien aikana ihan hyvin lämpöä.

Jos rengaskaivossa on hyvä vesitilavuus, niin kyllähän siinä olisi "työtä" jäädyttää se vesi kaivossa. Eli hyvinkin jonkun pakkasjakson yli tuosta varmaan voisi imaista lämpöä. Ehkä jopa siten, että pieni liru menisi paluusta viemäriin ("Kondenssivettä" jos joku kysyy), niin kaivon vesi korvautuisi uudella pohjavedellä.

 

[pelzi_]

Joo, kunpa olisi se paheksuttu kunnan sadevesiviemäri, niin sinne voisi ihan surutta lirittää. Kaivo on harmillisesti sortunut, ja keskellä on sellainen puolen renkaan sivuttaissiirtymä, niin vesitilavuus ei ole juhlan arvoinen eikä tee mieli sinne sortuman alapuolelle mennä lapioimaan hiekkaa pois, olen kerran siellä käynyt mutta vielä 30snt sähkön hinnalla en mene uudestaan.

Naapurin puolella olisi autiotalo jonka saisi ilmaiseksi kunhan ottaa purkukustannukset riesakseen, siellä olisi myös oletettavasti ehjä kaivo, nämä yhdistämällä varmaankin saisi oikein hyvin lämpöä.

 

[Espejot]

Hyvin laveasti aihetta sivuten kuuntelin tänään jutun Cromwellista. Hänen sotaretkensä Irlantiin 1649–1651 (teurasti 10% Irlannin väestöstä) on kuulemma jättänyt lähtemmättömän jäljen irantilaisiin mikä näkyy tänä päivänäkin päivänpolitiikassa. Vähän samanalisia muistijälkiä on jokaisella maalla, Suomella, Virolla, Venjällä, Saksalla, Yhdysvalloilla jne. Nämä muistijäljet näkyy hyvin kun energiakriisi lyö näpeille. Oma napa on aina lähinpänä ja mitä suurempi maa niin sitä tärkeämpi se napa on.

 

[kotte]

Ruotsissa ja Norjassa on molemmissa pulaa pohjoisen ja etelän välisistä riittävistä siirtoyhteyksistä.
Pohjoismaiden ja muun euroopan väliin on rakennettu jatkuvasti lisää siirtoyhteyksiä.

Oli monta hyvää vesi- ja tuulivuotta. Norjalaiset ja ruotsalaiset sähköntuottajat saivat kohtuuttoman huonon tuoton sähköstään, kun ei voinut viedä sinne, missä olisi maksettu paljon paremmin.

Nyt on sitten sattunut erittäin huono vesivuosi Etelä-Norjaan ja tuulenkin osalta on valittamista syksyn osalta, kun pohjoisen ja etelän väliset siirtoyhteydet (Ruotsion puolella) olisivat riittäneet paremmin ja säästäneet hupenevia vesivarantoja etelässä.

Sitten on noussut etenkin Norjassa kauhea poru, kun aina ei luonto käyttäydy niin kuin toivotaan eikä olla voittavana osapuolena. Tunnepuolella tuo on kova kolaus, kun on tuudittauduttu onnelan oloihin.

 

[pelzi_]

Jep, keskimäärin nyt kuitenkin asia on niin että kaikki voittavat, kun pullonkauloja ei ole, sitä enemmän mitä vaihtelevampaa on tuotanto.

Jokainen tietysti haluaisi asua ydinvoimalan vieressä, ylituotannon vallitessa. Sitten paruttaisiin, kun ydinvoimalan käyttöikä on täysi eikä ko. paikkaan kannatakaan tehdä enää uutta.

 

[tuna]

Pakko myöntää että OL3 alkaa näyttämään parhaimmalta projektilta vuosikymmeneen.

Tähänhän kuuluu todeta "monen vuosikymmenen parhaita projekteja"

 

[pelzi_]

No sen OL3:n hinnalla olisi saatu aika iso kasa vaikka sitä kaasua, että ei sitä oikein voi arvioida ennenkö käyttöikä on edes puolivälissä.

 

[Muukalainen]

Saksalaiset halusivat varmistaa, että voivat hoitaa energia-asiansa Venäjän kanssa keskenään, jos tilanne Ukrainassa tai muissa valtioissa (osa EU:n ja jopa euroryhmän jäseniä) tulee kitkaa joko Saksan tai Venäjän kanssa.

Se homma tuli pöydälle Ukrainan häiriöiden jälkeen. Se ei ole vain saksalaisten homma kun NS2 osakkaita ovat Wintershall ja Eon Saksasta, Gasunie Hollannista ja Engie Ranskasta.

Ns. solidaarisuudesta ei siis ainakaan ole kyse, mutta teknisesti ottaen voisi ajatella, että voisihan tuota kautta periaatteessa tuoda kaasua Saksaan ja johtaa sitä sitten takaisin jopa Ukrainaan saakka (joka sitten tietenkin menettää välitystulot). Ehkä pöytälaatikossa on jotain tuollaistakin, joten ei mollata saksalaisia ennenaikaisesti entistä enempää.

Se on juuri nykyinen systeemi. Eli Ukraina ei osta kaasu Venäjältä suoran vain ns. EU kaasu joka tule Puolan, Slovakian ja Unkarin kautta, käyttännossä se on tietysti venäläinen kaasu no kalliimpi. Venäläiset siis maksavat 2 mld$ vuodessa siirtomaksut Ukrainalle puhtaana käteen
ja Ukraina taas maksa puhtaana käteen EU kaasusta.

 

[fraatti]

Ns. solidaarisuudesta ei siis ainakaan ole kyse, mutta teknisesti ottaen voisi ajatella, että voisihan tuota kautta periaatteessa tuoda kaasua Saksaan ja johtaa sitä sitten takaisin jopa Ukrainaan saakka (joka sitten tietenkin menettää välitystulot). Ehkä pöytälaatikossa on jotain tuollaistakin, joten ei mollata saksalaisia ennenaikaisesti entistä enempää.

Moldovaan rakennetaan eu-tuella putkea samasta syystä.

 

[kotte]

Se ei ole vain saksalaisten homma kun NS2 osakkaita ovat Wintershall ja Eon Saksasta, Gasunie Hollannista ja Engie Ranskasta.

Myös Fortumin tytäryhtiö Uniper. Jääköön loppu kirjoittamatta ...

 

[VesA]

Kaasun hinta on saanut viron sähköntuottajat käynnistämään kiviöljy-laitokset:

Gaas on juba nii kallis, et kaugkütteks on odavam kasutada põlevkiviõli

Maagaasi hind on juba nii kõrge, et Eesti soojatootjad on hakanud gaasi asemel põlevkiviõli kasutama. Paraku saab õliga kütta vaid seal, kus on olemas sobivad seadmed.

www.err.ee

On käännetty kaasut kiinni niissä laitoksissa missä on mahdollista ja siirrytty öljyyn, oletan että se on raskas polttoöljy?

Ilmaston kannalta heikko valinta...

Palava kivi takaa Viron energiaomavaraisuuden | Helen

Palavalla kivellä eli öljyliuskeella on iso rooli Viron sähkön tuotannossa. Oma luonnonvara hyödynnetään maksimaalisesti. Virossa energiainvestointeja ohjaa omavaraisuus; muiden armoilla ei haluta olla.

www.helen.fi

 

[fraatti]

Norjassa on huhua attä googlen datacenter tulisi etelänorjaan. Ihmiset ovat huolissaan että tulee sähkövajautta ja sen hinta tuplaantuu.

– Kan forvente dobling av strømprisen i Sør-Norge hvis Googles datasenter i Skien blir en realitet

Kraftanalytiker mener at det planlagte datasenteret kan føre til at landets kraftoverskudd brukes opp.

www.nrk.no

 

[Harrastelija]

Miksiköhän Suomesta ei ole yhteyttä SE2 alueelle? Jostain Vaasan suunnalta ei olisi pitkä matka. Sieltähän yleensä saisi edullisempaa sähköä. Yleensä sama hinta kuin SE1 alueella.
Etelä-Suomen yhteys menee kalliille SE3 alueelle.
Toki jos ajatus oli vain siirtää sähkö suomen kautta pohjois- ja etelä-Ruotsin välillä niin sitten ymmärrän. Mutta keventyisi kuorma Suomen sisäisessä verkossa kun vain Vaasa-Rauma pätkän (tai Viroon) kulkisi Suomen puolella. (Toki pohjoisenkin kauttakin saa sahköa tulla)

 

[Andres]

Palava kivi takaa Viron energiaomavaraisuuden | Helen

Palavalla kivellä eli öljyliuskeella on iso rooli Viron sähkön tuotannossa. Oma luonnonvara hyödynnetään maksimaalisesti. Virossa energiainvestointeja ohjaa omavaraisuus; muiden armoilla ei haluta olla.

www.helen.fi

Palavan kiven polttaminen isoissa sähkölaitoksissa pitää lopettaa vuonna 2030.
Tämä loppuu myös koska sähkölaitosten turbiinit otat 70 luvulta. Vain joku kattila on 90 luvulla uusittu.

Palavasta kivestä tehty öljy on lähellä kevyttä polttoainetta mutta kun fossiilisten polttoaineiten käyttö loppuu on tulossa myös sille kielto.
Nyt rakennettaan vielä uutta öljytehdasta mutta tämän tuotanto on kemialaitoksen öljytuotteet.

Mielestäni on homma täysin pielessä koska poliitikkojen hölmyys tekee kateelliseksi.
Eesti rakentaa tuulivoimaloita (mutta yhtään ei ole rakennettu viimeisen 7 vuoden aikana).
Sitten valtion "uusi" yhtiö Enefit Green haki pörssista lisärahoitusta sekä on ostamassa isoilla summilla aurinkopaneeleja.

Valtion yhtiön Elering hyvä nettisivu näyttää myös aurinkon tuotannon. Samankaltainen tilanne on hetkellä myös Suomessa.

Elering Live

dashboard.elering.ee

Ainoa hyvä asia on että Paldiskin halutaan rakentaa varastoiva pumppuvoimala.

" Sivilisaatiomme ei perustu fossiilisiin polttoaineisiin, vaan sähköiseen sivilisaatioon. Kaikki toimii sähköllä. Siksi sähkön olemassaolo on meille elintärkeää ja sen saannin turvaaminen on yleispalvelua. Sellaisenaan se pitäisi nähdä myös vihreänä käänteenä, mutta ei raaka-aineiden analogina kuten nyt. Juuri tästä seikasta syntyy nykyinen hinnannousu ja laajemmin toimitusvarmuusongelmat, kirjoittaa talousasiantuntija ja tarkkailija Raivo Vare." (Postimees lehti).

 

[fraatti]

Mielestäni on homma täysin pielessä koska poliitikkojen hölmyys tekee kateelliseksi.
Eesti rakentaa tuulivoimaloita (mutta yhtään ei ole rakennettu viimeisen 7 vuoden aikana).
Sitten valtion "uusi" yhtiö Enefit Green haki pörssista lisärahoitusta sekä on ostamassa isoilla summilla aurinkopaneeleja.

Joku virolaisten projekti taitaa olla rakentaa suomeen 72 MW tuuliropeleita tolpanvaaraan.

Enefit Green to construct 72MW Finnish wind

72MW project in Tolpanvaara will be completed by the end of 2023

renews.biz

Enefit Green produces renewable energy in Estonia, Latvia, Lithuania, and Poland, from a portfolio comprising 22 wind farms, 38 solar power plants, four combined heat and power plants, a pellet plant and a hydroelectric power plant.
Enefit Green has set a goal to increase its production capacity to 1100MW by 2025.

 

[Andres]

Kyllä kokemuksia on: ( Eesti Energia yrityksen uusi nimi on Enefit)

Eesti Energia Marokos: riigifirma läheb koos brittidega Aafrika õlivälja uurima

Briti energiakontsern San Leon Energy, kes teeb tihedat koostööd Eesti Energia 60protsendilise osalusega ettevõtte Enefit Outotec Technologyga (EOT), sõlmis Maroko valitsusega vastastikkuse mõistmise memorandumi saades kaheks aastaks ainuõiguse uurida Timahdit 36km2 põlevkivivälja.

arileht.delfi.ee

Uudised - Eesti Energia

www.energia.ee

 

[repomies]

20MWh kulutukset sitten olisi monelle jo täysin tekemätön paikka maksaa.

No se on hyvä se, ehkä tämä viherhömppä päästöoikeuksineen ja volatiileine tuotantomuotoineen saadaan lopulta taputeltua hautaan ja saadaan pari ydinvoimalaa lisää rakenteille. Mielellään vähän nohevammilta toimittajilta kuin OL3.

Jos energiapolitiikka ei olisi matemaattisesti vammaisten idealistista ajamaa hömppää, tähän ei olisi tultu. EU:n kahjot ratkovat itse synnyttämäänsä ongelmaa tukien avulla, ja sehän tiedetään mitä tuet tekevät hinnoille. Kysynnän tukeminen ei ole mikään hintoja hillitsevä juttu, vaan toimii jokseenkin päinvastoin. Jos hintoja halutaan alas, pitää tuotantoa saada lisää. Sellaista tuotantoa, joka ei tyssää kuin seinään, kun keli ei ole sopiva.

 

[fraatti]

No se on hyvä se, ehkä tämä viherhömppä päästöoikeuksineen ja volatiileine tuotantomuotoineen saadaan lopulta taputeltua hautaan ja saadaan pari ydinvoimalaa lisää rakenteille. Mielellään vähän nohevammilta toimittajilta kuin OL3.

Jos energiapolitiikka ei olisi matemaattisesti vammaisten idealistista ajamaa hömppää, tähän ei olisi tultu. EU:n kahjot ratkovat itse synnyttämäänsä ongelmaa tukien avulla, ja sehän tiedetään mitä tuet tekevät hinnoille. Kysynnän tukeminen ei ole mikään hintoja hillitsevä juttu, vaan toimii jokseenkin päinvastoin. Jos hintoja halutaan alas, pitää tuotantoa saada lisää. Sellaista tuotantoa, joka ei tyssää kuin seinään, kun keli ei ole sopiva.

Niin, nämä tolpat taitavat tuskin tästä jatkossa pienentyä vaan suuntaus taitaa olla sama joka maassa että nuo piikit kasvavat vain entistä suuremmiksi. Vaihteluväli taitaa olla 3 GW - 18 GW, tulevaisuudessa 6 - 36 GW, vai vielä suurempi?

 

[Nihan]

Niin, nämä tolpat taitavat tuskin tästä jatkossa pienentyä vaan suuntaus taitaa olla sama joka maassa että nuo piikit kasvavat vain entistä suuremmiksi. Vaihteluväli taitaa olla 3 GW - 18 GW, tulevaisuudessa 6 - 36 GW, vai vielä suurempi?
katso liitettä 75572

Erittäin informatiivisia käppyröitä osoittaen miten valtava maantieteellinen aluekaan ei mainittavasti tasaa tuulienergian tuotantoa. Koko pohjola + baltia mukana ja silti tuotantovaihtelu on noin massiivista. Roskaenergiaa...

 

[pelzi_]

Kovasti ne laaksot nousevat ihan samassa suhteessa. Se halpaa energiaa joustavasti kuluttava tuotanto puuttuu, joka saa markkinat toimimaan kuten muutkin markkinat.

 

[Mikki]

Tämän homman vielä käsittäisi jos samaan aikaan olisi rakenteilla massiivisia energiavarastoja lämmölle ja miksei pumppaamolaitoksia sähköntuotantoon sinne missä mahdollista.

Mutta ei... Tuulivoimaa vain lisää ja lisää. Mitä enemmän sekaisin systeemi saadaan sitä kannattavampaa tuulivoima on kun såhkönhinta nousee.

Noista voimaloista tulee massiivinen jäteongelma myös.

 

[pelzi_]

Ei se ylituotannon aikana nouse, ja tuulivoiman lisäys vaan korostaa sitä.

Tuskinpa kukaan sitä joustavaa kulutusta rakentaa ennenkö hinnoittelu sitä tukee ja nyt se on alkanut.

En tajua kuinka vaikeaa on ymmärtää että länsi ei ole suunnitelmatalous. Aivan jossain muualla 5-vuotissuunnitelmassa on tuulivoimaloita ja energiavarastoja vieri vieressä. Markkinatalous tarkoittaa sitä että markkinamekanismin annetaan hoitaa homma.

 

[Mikki]

En tajua kuinka vaikeaa on ymmärtää että länsi ei ole suunnitelmatalous. Aivan jossain muualla 5-vuotissuunnitelmassa on tuulivoimaloita ja energiavarastoja vieri vieressä.

Se on huomattu että suunnitelmat puuttuu. Kumpi on parempi jäi tuosta ylläolevasta epäselväksi.

Kiinassa ainakin yritetään tehdä monipuolinen energiajärjestelmä, jossa ydinvoimallakin on tärkeä rooli. Ja lisäksi varastointia tosiaan rakennetaan samaan aikaan.

Sitäpaitsi eihän täällä markkinatalous asioita ohjaa vaan vihreä aate. Ei Saksan ydinvoimaloiden ennenaikainen sulkeminen ollut markkinatalouden ratkaisu.

Eikä Venäjän kaasuputken käyttöönoton viivytys markkinataloudesta johdu.

 

[pelzi_]

Saksalaiset ovat äänestämällä valinneet tämän tien.

Muualla Euroopassa rakennetaan ydinvoimaa, mutta edes Ranska ei ole ydinvoimansa tuotanto-ongelmille immuuni.

Tietysti siis pitää hakea esimerkiksi rullaavien katkojen Kiina.