ILTO Comfort CE50 enemmän kuin lämpöpumppu?

remykv

Vakionaama
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

eristetäänkö nuo jäteilmakanavat armaflexillä höyrynsulun ulkopuolellakin?
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

remykv sanoi:
eristetäänkö nuo jäteilmakanavat armaflexillä höyrynsulun ulkopuolellakin?
Syytä on. Tuskinpa on takeita, etteikö kesällä tai syksyn tihkusateella tarvittaisi suurta tehoa vaikkapa käyttöveden kuumennukseen, jolloin kostea ilma voi tiivistyä poistoputken pintaan, jos ilma pääsee vähänkään vaihtumaan eristeen lävitse. Pakkasella taas tehoa tarvitaan jatkuvasti niin paljon, että huurretta väkisin muodostuu kanavan ulkopinnalle, ellei eriste ole tiivis.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

remykv:

Se vaihtelee riippuen kohteesta ja LTO:sta ja ennenkaikkea suunnitelijasta ;).
Yleinen eriste höyrynsulun molemmin puolin jäteilmakanavassa on 13-19mm armaflex tai 20-50mm alupintainen villa höyrytiiviiksi teipattuna.
 

remykv

Vakionaama
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

pökö sanoi:
remykv:

Se vaihtelee riippuen kohteesta ja LTO:sta ja ennenkaikkea suunnitelijasta ;).
Yleinen eriste höyrynsulun molemmin puolin jäteilmakanavassa on 13-19mm armaflex tai 20-50mm alupintainen villa höyrytiiviiksi teipattuna.
meille laitoin höyrynsulun ulkopuolelle 100mm alupintaisen villan, höyrynsulun lämpimälle puolelle armaflex
en kyllä muista mistä nuo ohjeet on peräisin ::)
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

remykv sanoi:
meille laitoin höyrynsulun ulkopuolelle 100mm alupintaisen villan, höyrynsulun lämpimälle puolelle armaflex
en kyllä muista mistä nuo ohjeet on peräisin ::)
ohjeita on yhtä paljon kuin suunnittelijoitakin ;)
Sullakin menee jäteilma pakkaselle roottorikoneessa jo -7 paikkeilla, eikä mistään hikoile kun on hyvin tehty.
 

remykv

Vakionaama
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

pökö sanoi:
ohjeita on yhtä paljon kuin suunnittelijoitakin ;)
Sullakin menee jäteilma pakkaselle roottorikoneessa jo -7 paikkeilla, eikä mistään hikoile kun on hyvin tehty.
voi tosiaan olla enerventin ohjeista nuo eriste vahvuudet
 
J

Jontte

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

pökö sanoi:
Nyt kun kyseessä on jäteilmakanava joka painuu pakkasen puolelle, on se "pakko" viedä höyrynsulusta läpi.
Tuossa on mokattu kun ei ole osattu tehdä eristystä oikein, sen näkee kuvistakin. Ilmeisesti putki on eristetty vain päin kattoa eikä ihan ylös asti piippuun kuten olisi pitänyt. Yläosa on hikoillut ja vesi on valunut eristeen sisässä koko putken matkalle eikä se sieltä enää kuivu.

Jäteilmakanava oli kauttaaltaan ruosteessa n. 4 m matkalta, myös kohdista joissa solukumi oli teipattu tiiviisti kiinni kanavan pintaan. Vesi tuskin on päässyt valumaan solukumin alla koko kanaviston mitalta ensi 1,5m pystysuoraan alas, sitten 1,5m vaakaan ja vielä koneen päälle höyrysulun alle.
Eristys oli kyllä tosiaan mokattu kun kumi ei ollut tiiviisti putken pinnassa vaan tehty sukalla, jolloin väliin jää ilmaa. Ihmetyttää silti tuo koneen päältä lähtevän putkiosuudenkin ruostuminen, se kun vaikutti hyvin eristetyltä.
Joka tapauksessa tästä heräsi vaan ajatus, että kuinka monella on oikeasti jäteilmakanava eristetty niin huolella, ettei hikoilua ole päässyt tapahtumaan. Kaikki kun näyttää ulkoisesti ihan hyvältä, niin harva noita solukumeja menee viiltelemään auki ja tarkastaa putken kunnon.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tuskin olet ainoa jolle on käynyt noin. Tutun uuteen taloon tuli maalämpö ja jäähdyttävä ilmanvaihto. Koitin ehdottaa isännälle hyväksi todettua ammattilaista tekemään armaflex-hommat mutta hän päätti tehdä hommat itse jotta säästyy rahaa. Ukko leikkasi matosta paloja ja teippasi ilmastoititeipillä saumat kielloista huolimatta. On selvää että tuollaisesta seuraa murheita.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Jontte sanoi:
Jäteilmakanava oli kauttaaltaan ruosteessa n. 4 m matkalta, myös kohdista joissa solukumi oli teipattu tiiviisti kiinni kanavan pintaan. Vesi tuskin on päässyt valumaan solukumin alla koko kanaviston mitalta ensi 1,5m pystysuoraan alas, sitten 1,5m vaakaan ja vielä koneen päälle höyrysulun alle.
Eristys oli kyllä tosiaan mokattu kun kumi ei ollut tiiviisti putken pinnassa vaan tehty sukalla, jolloin väliin jää ilmaa. Ihmetyttää silti tuo koneen päältä lähtevän putkiosuudenkin ruostuminen, se kun vaikutti hyvin eristetyltä.
Joka tapauksessa tästä heräsi vaan ajatus, että kuinka monella on oikeasti jäteilmakanava eristetty niin huolella, ettei hikoilua ole päässyt tapahtumaan. Kaikki kun näyttää ulkoisesti ihan hyvältä, niin harva noita solukumeja menee viiltelemään auki ja tarkastaa putken kunnon.

Ainoa tapa saadaa tiiviisti putken pintään on liimata kiinni? vesi kyllä mahtuu putken ja tiivisteen vleihin jos vain pääsee jostakin sisään? Meillä oli jäänyt ryömintätilan huohotusputki eristämättä jonka eristin armaflexillä. Putki hikoilli aika rankasti ilman eristystä ja vesi valui lattialla jos ei ehtynyt jäätyä putken pintaan. Eristin putken mutta tilan aihtauden takia eristys oli aika vaikea tehdä enkä saanut kaikelta osin armaflexiä ihan putken pintaa tiiviisti. Käytin liimaa ja alumiiniteippiä joten saumat tuli kyllä tiiviisti mutta ilmaa pääsee putken ja eristeen väliin päädyistä. Päättelin että jos hikoilua tapahtuu niin vesi valuu alas alas ja paljastuu. Ei ole vielä vettä ilmestynyt.
 
J

Jontte

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Espejot sanoi:
Ainoa tapa saadaa tiiviisti putken pintään on liimata kiinni?
Solukumin liimaaminen lienee tosiaan ainoa 100% tiivis tapa tai esim. uretaanikanavan käyttäminen.
Comfortin käyttöohjeesta: "Jäteilmakanava on kauttaaltaan eristettävä diffuusiotiiviisti 50 mm:n mineraalivillalla tai vastaavalla" Eipä ole valmistaja ainakaan liian varman päälle ottanut ohjeistuksessaan...
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ei sitä putkeen kiinni liimata. Saumat tehdään liimaamalla tai siihen tarkoitetulla teipillä. Levystä tehden leikataan sen mittaisia pätkiä että menee putken ympäri tiiviisti, valmis armaflexputki on putkelle sopivan kokoinen kunhan ostetaan oikea koko.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Minä en usko, että eristettä saa todellisuudessa tiiviiksi teki mitä hyvänsä. Aina se falskaa jostakin hieman ja sitten normaali peltikanava alkaa syöpyä pinnoitteesta ja pian ruostua.

Kanavan pitäisi joko olla muovia tai alumiinia (mikä on arveluttavaa paloturvallisuuden takia, ellei jopa määräysten vastaista) tai sitten mieluiten ruostumatonta teräsmateriaalia. Putken pitäisi sitten eristeineen kulkea roiskevesitiiviissä kanavassa tai ainakin eristeen toimittaa samaa virkaa.

CE50 on muuten yläpohjassa paljon vaikeampi tapaus kuin pyöriväkennoinen. Jälkimmäinen ei kondensoi putken ulkopinnalle (kun lämpötila ei voi alittaa ulkoilman lämpötilaa). CE50:n ideanahan taas on, että ulkoilman lämpötila voi alittua paljonkin.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

kotte sanoi:
Minä en usko, että eristettä saa todellisuudessa tiiviiksi teki mitä hyvänsä. Aina se falskaa jostakin hieman ja sitten normaali peltikanava alkaa syöpyä pinnoitteesta ja pian ruostua.
Minä uskon että saa, olen tuota armaflexin asennusta aika paljon nähnyt ammattilaisen tekevän. Ei tuossa ole mitään mystiikkaa, tarvitaan vain ammattitaitoa ja huolellisuutta.
 
J

Jontte

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

pökö sanoi:
Ei sitä putkeen kiinni liimata. Saumat tehdään liimaamalla tai siihen tarkoitetulla teipillä. Levystä tehden leikataan sen mittaisia pätkiä että menee putken ympäri tiiviisti, valmis armaflexputki on putkelle sopivan kokoinen kunhan ostetaan oikea koko.

Kyllä se putken pintaan liimaaminen olisi ihan aiheellista. 160mm putkelle tarkoitettu solukumisukka on 168mm, jotta eriste saadaan vedettyä putken päälle. Eli tällöin putken ja eristeen väliin jää vielä ilmaa. Tein uuden eristyksen juuri 19mm sukalla ja valmiilla kulmapaloilla. Saumat liimasin ja teippasin solukumiteipillä. Tämän päälle vielä 50mm Alucoat. Jälkiviisana olisi ehkä pitänyt halkaista sukka ja ottaa 10 mm kaistale pois ja liimata saumat, jotta eriste olisi ollut täysin tiiviisti iv-kanavan pinnalla.
Noh, tehty mikä tehty, kun äkkiä piti saada vehkeet takaisin käyntiin. Täytyy vaan kurkata kesällä onko tuokin päästänyt hikeä pintaan.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

pökö sanoi:
Minä uskon että saa, olen tuota armaflexin asennusta aika paljon nähnyt ammattilaisen tekevän. Ei tuossa ole mitään mystiikkaa, tarvitaan vain ammattitaitoa ja huolellisuutta.
Armaflexilla saa ulkopuolen kosteusvauriot hallintaan (eli jos hikoilua esiintyy, vesi haihtuu pois, edellyttäen, että ulkopuolen kanavarakenne on järkevästi suunniteltu ja toteutettu). Sen sijaan ruostevaurioiden välttämiseen peltikanavan tapauksessa, kun kosteusrasitus on jatkuva (CE50:n poistoputken tapaan) tuo ei riitä (ja jos riittäisi, eivät autotkaan Suomessa ruostuisi).
 
J

JH

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Mulle tuli hälytys: "Varoitus vika!" ja "Asetukset virhe!".

Konessa ei ole ollut lähiaikoina mitää vikailmoitusta, esim. ylipaine, kuuma kaasu yms. Käyttövalikosta katsottuna vika olisi invertteri, kun I=11001. Käyttöohjeessa puhutaan tarkistamaan vikailmoitus invertterin näytöltä. Onko tällaisesta kokemusta mistä lähtisi selvittämään vikaa?

Mulla CE65 ja toiminut 4 vuotta.
 

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Käytä pumpusta sähköt pois jos se sillä kuittaantuis.

Jos vika uusii niin sitten alkaa kaivelee taajarin esiin. Tais löytyä kun kurkkaa suodatin ritilän taakse.
 
J

JH

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Sähköt käytetty pois useamman kerran, ilmaus tehty, kiertovesipumppu toimii. Kun käynnistää uudestaan niin kompressori toimii hyvin (esim. lämmittää kertoveden oikeaan arvoon), mutta kun kompressori sitten sammuu niin yrittää vähän ajan päästä käynnistyä uudestaa ja sitten sammuu heti + hälyt tulee näytölle. Tuolle uudelleen käynnistymiselle ei ollut tarvetta kun käyttövesi ja kertovesi ok. Onko kukaan itse tutkinut tuota invertteriä? Mahtaako etupaneelin avaamisesta olla kotikäyttäjällä mitään hyötyä?

Onko kukaan saanut selville tuon hälyjen anturilukemien sisältöä esim.

A000000000100

on tämä häly, mutta en ole löytänyt mistään näiden A-ilmoitusten sisältöä, josko tässä selviäisi tarkempi syy?
 
O

Onnim

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Moi,

Katsoin aiheelliseksi tulla varoittamaan kaikkia jotka harkitsevat Comfort-laitteen hankintaa. Kulkemani polku on ollut kovin kivinen ja vaatinut todella paljon tunteja minun henkilökohtaista aikaani. Olisin huomattavan varakas jos kaikesta olisin saanut tuntipalkkaa..

Ostin koneen 8 vuotta sitten ja heti alussa oli ongelmia, kone teki ihme temppujaan ja sitä piti valvoa jatkuvasti. Reilun vuoden päästä maahantuoja viimein vaihdatti kortin ja kone alkoi olla lähes toimiva. Tällä systeemillä nilkutettiin nelisen vuotta, lähes viikottain konetta sammuttaen kunnes kolme talvea sitten tuntui ettei koneen tehot riitä enää talon lämmitykseen (vastuksia en pitänyt koko aikana päällä). Onneksi oli useampi tulisija joilla kompensoida lämmöntarvetta. Viime syksynä otin yhteyttä jälleen valmistajaan Ruåtsiin (Christer Eidlert, chei@comfortzone.se) kysyäkseni mistä tehojen häviäminen ja jatkuva hälytysten kuittaminen johtuu. Useamman sähköpostiviestin jälkeen (aina ne yrittää sysätä syyn jonkun muun niskaan) hän päätyi arvioon että kylmäaine olisi vähissä.

Aatonaattona lopetti laite kompuran kanssa toimimisen ja piti laittaa sähkövastukset päälle. Otin jälleen yhteyttä Comfortzoneen jotta saisin koneen käyttökuntoon. Sieltä tuli vastaus että takuu on ummessa eivätkä he vastaa enää oman tehtaan tuotteesta. He ovat rahat saaneet ja sillä selvä. Opin että täyttö Pirkanmaalla maksaisi vähintään 300 euroa jos kaikki muu olisi kunnossa (ei halkeamia jne). Avasin yläetupaneelin löytääkseni vuotokohdan ja ensimmäinen näkemäni asia oli korkiton täyttöventtiili ja sen alapuolella korkki kahdessa osassa (jos onnistun, laitan kuvan tähän viestiin). Insporoiduin ottamaan valmistajaan yhteyttä mutta vastaus oli yhtä tyly. Otin yhteyttä maahantuojaan, entiseen Iltoon (nykyinen Swegon), ja sieltä tuli Holapalta yhtä tyly vastaus: Takuu ummessa, ei korvata.

Tapahtunut soti oikeustajuani vastaan. Eikö päälämmönlähteeksi myyty laite sovellukkaan päälämmönlähteeksi? Onko sen oletettu elinikä kahdeksan vuotta? Eihän se näillä spekseillä edes maksa itseään takaisin. Huoltomanuaalissa ei ole edes mainitaa lisätäytön tarpeesta. Kysyin asiaa kuluttajaneuvonnalta ja sieltä tuli yksiselitteinen vastaus: Korkin on kestettävä laitteen suunniteltu käyttöikä. Olisin olettanut, että tällä kuluttaja-asiamiehen auktoriteetilla olisi ollut vaikutusta, mutta tehtaalta ja Swegonilta sama vastaus: Takuu ummessa, emme kustanna täyttöä (eli rahat olivat jo saaneet eikä asiakastyytyväisyydestä välitetä pennin vertaa).

Lähetin sähköpostia Swegonin toimarille Saastamoiselle jos sen kautta saisin sitten täytön.. Katsotaan vaivautuuko edes vastaamaan.

Näillä kokemuksilla, sekä Comfortista sekä Sweagonista, en voi suurin surminkaan kenellekään suositella tuota ritsaa. Rahat kun saavat niin pakoon juoksevat.

Onnim
 

Liitteet

  • kuva.jpg
    kuva.jpg
    37,7 KB · Katsottu: 812
P

Paskone

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

No nyt. 6 ja puol vuotta paskakone kesti. Kylmäaine vaje. Höyrystinlämpötila lähtee laskemaan juuri niin kuin pitää, toisinaan höyrystinlämpötila lähtee nousemaan eikä pysy edes alle +15c. Kylmäaineet vaihdettu, ei auttanut. Ei kyllä tyhjäksi vuoda, kun vanhaa ainetta ja painetta oli "tarpeeksi". Kone voi toimia monta päivää kiltisti. Vika voi kuulemma olla ruiskutusventtiilissä, kuivaimessa ja luoja ties missä.
Pitäisi laittaa kuluttajasuojaan ryhmävalitus näistä paska Ilpoista !
Vaikka takuut kaikilla ummessa, se ei lopeta virhevastuuta ! Kyllä tämän laitteen odotettu kestoikä täytyy olla enemmän, kuin 6-8 vuotta.
Mistä saa varaosia ja jonkun korjaajan, joka oikeasti tietää paskakoneen sielunelämän.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Oletko selvitellyt miten kotivakuutus osallistuu korjauskuluihin, kun kone ei vielä ihan ikäloppu ole?
Paskone sanoi:
Mistä saa varaosia ja jonkun korjaajan, joka oikeasti tietää paskakoneen sielunelämän.
ei ehkä mistään, meptekiltä kannattaa silti aloittaa kysely.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Paskone sanoi:
No nyt. 6 ja puol vuotta paskakone kesti.

Ups! Itsellä tulee syksyllä "jo" 5v täyteen tuon kanssa ja tähän mennessä on menty ihan vain ilmafilsun puhdistuksilla / vaihdoilla :cool:
 
P

Paskone

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kannattaa tarkistaa invertterin alta ruuviliittimet, josta lähtee johdot kompuralle. Oli yksi vaihepiuha niin löysällä, että löi kipinää. Hyvä että oli pellit auki, että näin kipinöinnin. Olin sattumalta tarkastamassa aiempaa ongelmaa. Talo ei vielä palanut paskaIlpon takia.
 
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Meillä ollut tuo ILTO Comfort CE50 + T10 talon valmistumisesta lähtien (2010->). Ilonpäivää ei yhdistelmän suhteen ole nähty. Heti muuttamisen jälkeen lämmitysongelmasta reklamoitiin talopaketin rakentajalle kun lattiat ei lämmenneet ja asunnossa tuntui koko ajan olevan kylmä. Talofirma lähetti aliurakoijan käymään tarkastamassa asetuksia. Mitään ongelmaa ei löytynyt (tätä jatkui 2 ensimmäistä vuotta). Sitten Swegon lähetti lähialueella laitteen huoltoja tekevän huoltomiehen katsomaan laitetta. Meni tunti ja selvisi, että pumppu oli kytketty väärin päin sekä putkissa ilmaa ja ilmastonnille menevästä putkesta puuttui ilmausventtiili kokonaan (Pumppu vaihdettu uuteen ja kytketty oikeinpäin sekä ilmausventtiili lisätty). Tämä hieman paransi tilannetta, mutta silti lattia ei lämpene kunnolla ja ilmastoinnista tulee kylmää ilmaa. (Tuloilma heittelee n 10-30 asteen välissä, yleensä kuitenkin kädelle kylmänä tuntuvana).

Laitteen ongelmia on selvitelty kohta 6 vuotta ja kukaan ei tunnu ottavan mitään vastuuta laitteen toiminnasta. Ei rakentaja eikä tuotteen valmistaja. Ongelmat siis vaan jatkuu. Swegonin käyttämää huoltomiestä on käytetty ongelmaa selvittelemässä.. tuloksetta. Ainoa asia mikä on muuttunut tässä 6 vuoden aikana on se että nyt puolisen vuotta tuo *****tinkone on jokseenkin päivittäin antanut "Ylipaine kuuma kaasu. Katso ohjekirja. (HÄLYTYS)" -herjaa. Tälle hälytykselle ei ole syytä selvinnyt. Millähän tuon saisi pois? Sillä tuon hälytyksen tullessa kompura sammuu ja talo kylmenee vielä entisestään. Tuo kehotus katsoa ohjekirjaa on naurettava, koska laitteen mukana ei meille saakka ainakaan tullut minkäänlaista ohjekirjaa ja netistä saatavasta ohjekirjasta kun tuota etsii, niin ainoa kuumakaasuun viittaava löytyy kytkentäkaaviosta ja siinäkään ei kerrota kuinka toimia ko. hälytyksen tullessa. Myöskään Swegonilta ei toimintaohjetta saa. :)

Laitteesta on suodattimet putsattu/vaihdettu. Huoltomies lisännyt kylmäainetta ja koettanut saada laitetta toimimaan, mutta tulokset on olleet jokseenkin +-0.

Onko ainoa keino lämmityksen (ja asumismukavuuden) kuntoon saattamiseksi vaihtaa koko laite toisen merkkiseen? :D
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ihan noin hihasta heitettynä, ongelmat saattavat olla tuossa T10-tuloilmakojeessa. Se syö käytännössä kaiken ILP:n tuottaman lämmön, hyvä jos riittääkään ja siksi sinne muualle sitä lämpöä ei juurikaan riitä ilman järkyttävää sähkövastusten käyttöä :-\

Meillä tuo Comfort on toiminut 2010 talon valmistumisesta lähtien moitteetta koko ajan, mutta meillä ei tuloilmakojetta olekaan vaan korvausilma otetaan perinteiseen tapaan ikkunoiden yläreunoista. Samaten talon lämmitys on perinteisellä patteriverkolla, ei lattialämmöllä. Kerran tuo antoi tuon samaisen kuumakaasu-varoituksen, mutta se johtui ilm. siitä kun olin nostanut varaajalämmön kokeilumielessä 60ast. Kun palattiin normaaliin 55ast, ei tuota varoitusta ole nyt 2v aikana ilmaantunut enää uudelleen. Huoltoa tuo on tarvinnut sen verran että n. 2kk välein imurilla putsaan tuon ilmafilsun ja 6kk välein vaihdan sen uuteen, that's it :)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

HiTec sanoi:
Ihan noin hihasta heitettynä, ongelmat saattavat olla tuossa T10-tuloilmakojeessa. Se syö käytännössä kaiken ILP:n tuottaman lämmön, hyvä jos riittääkään ja siksi sinne muualle sitä lämpöä ei juurikaan riitä ilman järkyttävää sähkövastusten käyttöä :-\

Eli onko ohje/vinkki siis että T10 termostaatista tuloilman lämmöt alemmaksi (esim. termari säädetään noin 15 C) ja sitten pienennetään ilmanvaihtoa pienemmälle? Vaiko jotain muuta?
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

janti sanoi:
Eli onko ohje/vinkki siis että T10 termostaatista tuloilman lämmöt alemmaksi (esim. termari säädetään noin 15 C) ja sitten pienennetään ilmanvaihtoa pienemmälle? Vaiko jotain muuta?

En osaa ketään neuvoa, itsellä kun tuota T10 tosiaan ei ole, mutta aika moni tälläkin forumilla on tuntunut nimenomaan tuo T10 "kehua" syvimpään helvettiin. Miten ongelman voisi sitten fixata, dunno, mutta itselläkin oli tuolle laitteelle ja tuloilmakanavistolle tilavaraukset yms. jo valmiina, mutta täältä haettujen kokemusten perusteella kauppaan jäi eikä tule :(
 

Skata

Vakionaama
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

PP sanoi:
Tämä hieman paransi tilannetta, mutta silti lattia ei lämpene kunnolla ja ilmastoinnista tulee kylmää ilmaa. (Tuloilma heittelee n 10-30 asteen välissä, yleensä kuitenkin kädelle kylmänä tuntuvana).
kone on jokseenkin päivittäin antanut "Ylipaine kuuma kaasu. Katso ohjekirja. (HÄLYTYS)" -herjaa. Tälle hälytykselle ei ole syytä selvinnyt. Millähän tuon saisi pois? Sillä tuon hälytyksen tullessa kompura sammuu ja talo kylmenee vielä entisestään. Tuo kehotus katsoa ohjekirjaa on naurettava, koska laitteen mukana ei meille saakka ainakaan tullut minkäänlaista ohjekirjaa ja netistä saatavasta ohjekirjasta kun tuota etsii, niin ainoa kuumakaasuun viittaava löytyy kytkentäkaaviosta ja siinäkään ei kerrota kuinka toimia ko. hälytyksen tullessa.
Laitteesta mitään tietämättömänä (mutta tuota ohjekirjaa selanneena) ei tulisi kommentoida, mutta :p
Toimiiko tuo laite niin että saavutetun pyyntilämpötilan jälkeen kompressori sammuu ja työntää ilman "raakana" sisään, eli auttaako, että talvella huonelämpötilapyynti pidetään normaalia selvästi korkeammalla (näin toimii esim. tuo oma Nilan)? Toimiiko huonelämpötilaa valvova anturi ?
Mitä lattiaan tulee niin oletan että ylilämpösuoja ei ole lauennut ja että lämmönsäätötavaksi on valittu LATTIA ;)
Mitä tulee tuohon hälyyn, lue tuosta liitteestä sivut 16-17 (kompressorlarm ja övertryck hetgas (miksi vain CE65 ???) "Kompressorn kan också bli överbelastad om termostaterna på radiatorerna/golvvärmeslingorna är inställda på lägre temperatur än CE50 är inställd på." Eli onko huonetermareita ja jos niin millä asetuksilla vs. CE50 ??
 

Liitteet

  • Manual_ComfortZone_IM_sv_2009-12.pdf
    613,6 KB · Katsottu: 555
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Hep! Kiitos tuosta naapurin ohjeesta!
Jännää, että tuo kotimainen versio on hieman karsittu versio noiden hälytysten suhteen. Pitää vähän tavailla ja koettaa josko tuo antaisi sen avaimen ongelman ratkaisuun omalta osaltaan.
Mielellään edelleen ohjetta ja ideaa otan vastaan.

Tuo T10 pitää kyllä sisällään esilämmitykseen sähkövastukset. Vaikka ulkona olisi 30 astetta pakkasta ja sisään kanavistosta tulee kohtuullisen raikkaan tuntuista ilmaa niin ei vaikuta millään tapaa vastusten toimintaan. Ne on ja pysyy pääsääntöisesti kylminä. :)

Tänäänkin vasta 3 kertaa käynyt tuon Kuumakaasuhälyn kuittaamassa.
Ylilämpösuoja ei ole lauennut, mutta lämmönsäätötavaksi on asetettu PATTERI kuten ohje on ollut (tuo ohjeistus siis asentajalta sekä Swegonilta). Hieman sotii maalaisjärkeä vastaaan ajatus laittaa PATTERI, kun kyseessä kuitenkin lattia lämmitys.. Mutta kai tässä on ajatellut että valmistajalta saa paikkaansa pitävät neuvot. Olen kyllä koettanut aikoinaan myös tuota LATTIA vaihtoehtoa.. ei kovinkaan ollut vaikutusta.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Paljonko sulla on varaajan käyttöveden ja verkoston paluun tavoitelämmöt? ???
 
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Käyttövesi on 55 astetta ja minimipaluu 26 astetta. Sisäilma pyydetty 22 astetta. Kokeeksi nostettu muutama viikko sitten 23:en asteeseen.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Itsellä:
- Huonelämpö 21
- Käyttövesi 55
- Min.paluu 25
- LKV Prioriteetti Norm

Ja käyttölaskuri kertoilee:
- Lämpöpump 20683 kWh
- Lisävastu 1506 kWh
- Käyntiaika 15079 h
- Kokonaisaika 46584 h

Joka kokonaisaika jopa about täsmää (n. 5v 4kk) talon toimituspäivän kanssa :cool:
 
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Meillä nuo arvot:
- Huonelämpö 23
- Käyttövesi 55
- Min.paluu 26
- LKV Prioriteetti Norm

Käyttölaskuri
- Lämpöpump 38177 kWh
- Lisävastu 13618 kWh
- Käyntiaika 23155 h
- Kokonaisaika 50737 h

eli tulisko tosta n. 5v 8kk ja näin ollen voisi olla aika lähelle kohdallaan.

Jotenkin vaan tuohon lämpöpumpun ja lisävastuksen kulutukseen meinaa ajatukset jämähtää.. Melkoinen heitto jos näkyy olevan HiTec:n tulokseen neljän kuukauden erolla.. ::)
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Käyntiajoissa on aika paljon eroa, meillä 32,4% ja teillä 45.6% kokonaisajasta. Liekö talon rakenteilla ja/tai paikkakunnalla (itse Hki:ssä) eroa noin paljon? Ja kuten tuolla aikaisemmin sanoin, T10 toimii ihan järkyttävällä lisävastusten käytöllä, eli tässä tapauksessa 9x enempi :eek: Tosin teillä myös pumpusta on revitty 1,8x enempi kWh kuin meillä 176m2 Älvsby-talossa Smiley211006
 

Liitteet

  • 20151218_074737.jpg
    20151218_074737.jpg
    75,6 KB · Katsottu: 481
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Meillä on Kastelli Economy 130 (avaimet käteen) eli 130m2 asuinala ja sijaintina Kuopio. Lisäksi käytössä Tulikiven LU2800 leivinuuni. (Pitäisi siis kai olla ihan kohtuullisen "energiatehokas" talo).
Lämmitysongelmasta reklamoitiin jokseenkin heti muuton jälkeen kun lattiat eivät lämmenneet, mutta eipä tuota ole kukaan osannut ratkaista.. eikä vastuuhenkilöillä ole edes mielenkiintoa asian suhteen ollut.
Tuo lisävastushomma lienee lämpöpumpun joku vastus, kun tuon T-10:n vastukset ei ainakaan tiettävästi ole olleet lämpinämä koskaan. :) Mitään säästöä suurempaa säästöä en usko vielä pumpun suhteen tulleen. Aluksi piti tulla Niben pumppu, mutta se sitten rakennusvaiheessa muuttui kun nähtävästi ollut jonkin euron edullisempi tms.

Voin sanoa, että näin pumpuista ja niiden säädöistä pihalla olevana on monta kertaa ollut hermo melko tiukalla tuon laitteen suhteen. Haluaisi sen vaan toimimaan kuten pitäisikin ja ettei ilmastointi työntäisi kylmää ilmaa sisään ja lämmintä harakoille. (On ollut poistoputken ympärillä katolla talvisin n. 1m:n halkaisijalta oleva sulanut alue)

Laitteelle on saatu Swegonilta pari A4 arkkia säätöasetuksia, mutta niistä ei ole kyllä ollut hyötyä. Asetukset on tullut tarkastettua kohtuullisen useasti, että pitävät paikkaansa.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tuoltahan löytyy aika montakin noita asetusvalikoita, riippuen ihan siitä mitä nappeja pitkään painelee => en yhtään ihmettele että lista on pitkähkö. Mutta mutta... Olisiko noista omista asetuksistani teiile hyötyä? Meinaan jos nuo valikot tuolta ulos käsin dokumentoisi, niin saisi ainakin erot selville ja pähkäily "mistä johtuu" voisi kenties saada jotain lisää - ehkä ???

Itsellä tuo CE50 meinaan on toiminut käsittääkseni just niin hyvin kun tuon voi olettaakin toimivan. Ja onhan meilläkin tuo takka, varsin pieni-pesäinen ja siten enempi muodollinen tosin, mutta kuitenkin. Pesällinen illassa poltellaan jos on ulkona pakkasta. Toistaiseksi vielä rak.jätelautaa jota on vielä tämän talven tarpeet ainakin jäljellä. Vaan tänä "talvena" nytkin tuolla on +10 lämmintä, joulukuun loppupuolella :eek: joten eipä taida hirveästi tuo liiteriin säilötty lautakasa tuosta kutistua ::)
 
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Valikoita on riittävästi joo, mutta noista kun ei meinaa mitään ymmärtää. Hankala koettaa siis "omia säätöjä".
Tuossa liitteessä on jokseenkin nuo säädöt millä on menty.. ohje saatu Swegonilta.. nähtävästi sama ohje mennyt toiseenkin kohteeseen.
Tälläkin hetkellä asunto tuntuu viileältä vaikka lämpömittari näyttääkin 22 astetta. Ilmastointi varmaankin kierrättää ilmaa siihen tahtiin, että viileys tuntuu.
 

Liitteet

  • XComfort Ilto säädöt.pdf
    838 KB · Katsottu: 607

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kävin tuon omamme nyt läpi ja aikalailla tuon listan defaulteilla on kaikki säädöt. Ainoastaan nuo switchmodet on kaikki noita oik.puoleisimpia käsin kirjoitettuja. Muilta osin kaikki on tuon printin mukaisia, myös kaikki lisälämmit-kohdat printtinumeroissa ja höyrystinkin asennossa -20. Niin ja puhalinnopeus on meillä talvisin asennossa 1, kevät/syksy 2 ja kesällä 3 :cool:
 

nackerton

Aktiivinen jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

PP sanoi:
Voin sanoa, että näin pumpuista ja niiden säädöistä pihalla olevana on monta kertaa ollut hermo melko tiukalla tuon laitteen suhteen. Haluaisi sen vaan toimimaan kuten pitäisikin ja ettei ilmastointi työntäisi kylmää ilmaa sisään ja lämmintä harakoille. (On ollut poistoputken ympärillä katolla talvisin n. 1m:n halkaisijalta oleva sulanut alue)

Perinteinen kuutiokonekin tekee samanlaisen ellei tuplasti isommankin ainakin minulla :)
 

Raksaaja

Vakionaama
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

nackerton sanoi:
Perinteinen kuutiokonekin tekee samanlaisen ellei tuplasti isommankin ainakin minulla :)

Kannattaa eristää se poistoputki ja tarkistaa, että talteenotto toimii niin kuin pitää.
 
Back
Ylös Bottom