Miten tässä paneelimaniassa lopulta tulee käymään ettei vain olisi vain nollasummapeliä etenkin näissä suurissa yli 6kw installaatioissa jotenkin mieltää että kun suuret massat jostain innostuu lopputulos ei välttämättä kaunista katseltavaa .Nyt paketteja myydään hyvän pörssisähkön perusteella ja reilusti paneeleita yli oman tarpeen mutta minusta järkevää olisi saada omaan käyttöön lähes puolet aurinkosähköstä näin paneelit saa maksettua jossain järkevässä ajassa.
Keskustelua aurinkopaneeleista
- Keskustelun aloittaja Tehari
- Aloitettu
Espejot
Hyperaktiivi
Tässä mielessä paneeliesta hyötyvät nekin jotka eivät asenna paneeleita.
Itse olen miettinyt miten maailma makaa tulevaisuudessa, muuttaako meillä oleva kriisi asiota pysyvästi. Jos sähkön hinnan vaihteluväli jää pystyvästi suureksi niin pattereiden takasinmaksu aika varmaan lyheenee merkitävästi. Esim. saako nykyisillä ohjauskikkareilla ladattua halpaa sähköä akkuihin.
Viimeksi muokattu:
Onhan näitä akkuvarastoja ostettavissa 66kwh voi jo varastoida eli parin viikon sähköt talteen mutta joka ei ratkaise sähkön omavaraisuus ongelmaa yhtään.
BYD B-Box arkistot
BYD B-Box Energiavarastot NordSolar verkkokaupasta suoraan kotiin toimitettuna. Toimiva ratkaisu omakotitaloihin kuin myös suurempiin kohteisiin.
nordsolar.fi
Espejot
Hyperaktiivi
Onhan näitä akkuvarastoja ostettavissa 66kwh voi jo varastoida eli parin viikon sähköt talteen mutta joka ei ratkaise sähkön omavaraisuus ongelmaa yhtään.
BYD B-Box arkistot
BYD B-Box Energiavarastot NordSolar verkkokaupasta suoraan kotiin toimitettuna. Toimiva ratkaisu omakotitaloihin kuin myös suurempiin kohteisiin.
Ei kai se omavaraisuus ole ongelma vaan hinta
no toinen riippuu toisesta joskus, joskus taas ei. Mutta onko ohjausta millä voi ladata halpaa sähköä akkuun ja kuluttaa sitä kun sähkö on kallista?ei tietääkseniEi kai se omavaraisuus ole ongelma vaan hinta
Omasta mielestäni liian vähän kiinnitetään huomiota tyypillisten paneeliasennusten aiheuttamiin reunaehtoihin ja riskeihin. Itse olen monesti harkinnut paneeleiden asennusta oman talon katolle, mutta en raaski kaataa paria puuta varjostamasta ja epäilyttää vaikutus katon kunnossapitoon ja etenkin tähän liittyviin kustannusriskeihin. Onhan tuo paloriskikin noteeraamisen arvoinen asia eikä kattolappeiden suuntakaan ole tarkoituksen kannalta ideaalinen. Ehkä sitten, jos koko kattopinnoite tulee joskus uusittavaksi ja löytyy nykyisiä parempi ratkaisu ...
Mökillä on ollut hiukan sama asetelma ja tuuliriskit vielä korostuvat. Kerran suunnittelin paneelin asentamista avoimelle etelään suuntautuvalla kalliorinteelle, joka omasta mielestäni olisi ollut kaikin puolin ihanteellinen asennuspaikka. Tähän puolestaan toinen henkilö, jolla oli asiaan sananvaltaa, ei suostunut maisemallisista syistä.
Mökillä on ollut hiukan sama asetelma ja tuuliriskit vielä korostuvat. Kerran suunnittelin paneelin asentamista avoimelle etelään suuntautuvalla kalliorinteelle, joka omasta mielestäni olisi ollut kaikin puolin ihanteellinen asennuspaikka. Tähän puolestaan toinen henkilö, jolla oli asiaan sananvaltaa, ei suostunut maisemallisista syistä.
MarkkuJ
Aktiivinen jäsen
Moro
Kristallipalloni näyttää että vanhaan hyvään aikaa ei ole enään paluuta,tällä tarkoitan sähkön hintaa siellä 4-5 snt/kWh + siirto n. 9-10 snt kWh veroineen jolloin sen kWh:n hinnaksi tulee 13-15 snt kunnes tämänhetkiset sopparit umpeutuvat.
Kun sähkön hinta jää sinne yli 10 snt/kWh ja jos siirtohinta pysyy samana niin aurinkopaneelistojen TMA pienenee ja tuotto sijoitetulle pääomalle paranee kuinka asian haluaa kukin ajatellakkin.
Jos pörssisähkön hintavaihtelu pysyy tällaisena niin eipä sitä tuottamaansa sähköä kannata päivällä käyttää vaan myydä ja ostaa sitten yöllä kun se on halpaa tietysti riippuen siitä sähkösopimuksesta.
Jossain vaiheessa niiden akkujen kannattavuuskin tulee ajattelemisen arvoiseksi ja siihen tietysti vaikuttaa se kuinka siirtohinnat kehittyvät.
Valtiovallan sähköveron tms. alennukset ovat vielä ihan kysymysmerkki mutta toivottavia koska ikävä kyllä tämä raju sähkön hinta rokottaa niitä vähävaraisempia tulevaisuudessa ja ehkä jo nyt niin rajusti että jos ei ole mistä ottaa niin voi tulla nälkä tai vilu tai jäädä lääkkeet hankkimatta,näiden asioiden vuoksi pitäisi valtiovallan pian tehdä jotain.
Em. asioita kun olen pähkäillyt niin olen sijoitamassa uuteen aurinkopaneeli järjestelmään vielä nyt syksyn aikana.
Mitä tapahtuu jos korona joskus voitetaan ja sota Ukrainassa loppuu niin millähän varjolla sitten sähköyhtiöt yrittävät pitää hintaa korkealla ja kun vielä vesivarannotkin ovat hyvällä mallilla ja OL3 käy ja sakemannit saavat energia-asiansa kuntoon.
Kristallipalloni näyttää että vanhaan hyvään aikaa ei ole enään paluuta,tällä tarkoitan sähkön hintaa siellä 4-5 snt/kWh + siirto n. 9-10 snt kWh veroineen jolloin sen kWh:n hinnaksi tulee 13-15 snt kunnes tämänhetkiset sopparit umpeutuvat.
Kun sähkön hinta jää sinne yli 10 snt/kWh ja jos siirtohinta pysyy samana niin aurinkopaneelistojen TMA pienenee ja tuotto sijoitetulle pääomalle paranee kuinka asian haluaa kukin ajatellakkin.
Jos pörssisähkön hintavaihtelu pysyy tällaisena niin eipä sitä tuottamaansa sähköä kannata päivällä käyttää vaan myydä ja ostaa sitten yöllä kun se on halpaa tietysti riippuen siitä sähkösopimuksesta.
Jossain vaiheessa niiden akkujen kannattavuuskin tulee ajattelemisen arvoiseksi ja siihen tietysti vaikuttaa se kuinka siirtohinnat kehittyvät.
Valtiovallan sähköveron tms. alennukset ovat vielä ihan kysymysmerkki mutta toivottavia koska ikävä kyllä tämä raju sähkön hinta rokottaa niitä vähävaraisempia tulevaisuudessa ja ehkä jo nyt niin rajusti että jos ei ole mistä ottaa niin voi tulla nälkä tai vilu tai jäädä lääkkeet hankkimatta,näiden asioiden vuoksi pitäisi valtiovallan pian tehdä jotain.
Em. asioita kun olen pähkäillyt niin olen sijoitamassa uuteen aurinkopaneeli järjestelmään vielä nyt syksyn aikana.
Mitä tapahtuu jos korona joskus voitetaan ja sota Ukrainassa loppuu niin millähän varjolla sitten sähköyhtiöt yrittävät pitää hintaa korkealla ja kun vielä vesivarannotkin ovat hyvällä mallilla ja OL3 käy ja sakemannit saavat energia-asiansa kuntoon.
Espejot
Hyperaktiivi
100 wattia nyt vähemmän tehoa kuin eilen samaan aikaan ja myös pilvetön taivas lämpö on näille huonoa
Siis moneltako paneelilta tulee -100W?
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Montako kymmentä tonnia aurinkopaneelit katolle tulee maksamaan, avaimet käteen mallilla?
Uutisoinnin perusteella näiden tuottamalla sähköllä suunnilleen "vuollaan kultaa" nykyisillä sähkönhinnoilla,
mutta se TMA?
Kolkytätonnia oli arvio yhdessä uutisessa joka vasta linkattiin tälle foorumille.
Toki talokin oli iso, lieneekö mitoitettu sen mukaan.
Uutisoinnin perusteella näiden tuottamalla sähköllä suunnilleen "vuollaan kultaa" nykyisillä sähkönhinnoilla,
mutta se TMA?
Kolkytätonnia oli arvio yhdessä uutisessa joka vasta linkattiin tälle foorumille.
Toki talokin oli iso, lieneekö mitoitettu sen mukaan.
puuteknikko
Vakionaama
Onhan ne hinnat tällä hetkellä aivan älyttömät ainakin niillä tiettyihin kattoremonttifirmoihin verrattavilla tarjoajilla. Mitä olen tarjouksia nähnyt ja kuullut niin löytyy niitäkin, joilla työn hinta ei ole pompsahtanut vaan nousut on lähinnä materiaalikustannusten ansiota. Ilmeisesti kiinnitystarvikkeet on nykyään järjettömän kalliita suhteessa vaikka itse paneeleihin.
tarkoitin koko paneeliketjun tehoa
Tuon verran ne tuntuu firmoilla olevan. Toki joku omien töiden ohella tekevä voi halvemmalla tehdä mutta takuut on sitten asia mikä jää omalle kontolle.
Noinkin isossa ja kalliissa konfiguraatiossa itse varmistaisin että invertterit on länsimaista tavaraa ja paneelit hyväksi havaittuja.
Kysy vielä että onhan paneeleissa ohitusdiodit ja osaahan invertteri hoitaa tilanteen missä paneeleita menee varjoon, siis hoitaa niin että vain varjoon menneiden paneelien teho menetetään mutta valoon jäävien teho saadaan hyödyksi. Tämä on kova pala monelle firmalle.
Kiitos vastauksesta. Kyseessä oomin myymä premium setti. Ymmärtääkseni paneelit on ihan laadukkaita. Kurkkaa jos viitsit.
pökö
Kaivo jäässä
Eikös ne ole niitä mustia halfcutteja?
Onko oomilla jotain tiettyjä paketteja vai saako mimmosen haluaa?
Kyllä ne semmosen tarjouksen vääntää minkälaisen haluaa/mahtuu/sopii.
Espejot
Hyperaktiivi
Kaikki taitaa nyt myydä kiinalaisia inverttejeä koska esim Froniusta ei saa.
Ollaanko hahmoteltu oman käytön osuutta aurinkosähköstä?nyt se ei ole tärkeää kun kaikki mahdollinen myyntiin mutta tilanne voi muutamassa vuodessa normalisoitua ja kesällä pörssihinta taas 1-2 senttiä.Olen alustavasti kehitellyt exceliä aiheeseen ja käyttänyt apuna ansiokkaita taulukoita talon lämmitystarve kuukausittain Omppupompulta joka vastannee omaani ja Sonilta aurinkosähkön tuotto kuukausittain sovellettuna omaan pienempään settiin.Alustavasti näyttää että on hyvin mahdollista päästä yli 50% omaan käyttöön.
Mutta onko se huono asia jos on kiinalainen? Tai siis onko tuo setin vertti mahdollisesti ihan ok?
Joo, mustia halfcutteja. Kyllä ne myy minkälaisen setin vaan haluaa, niistä osista mitä heillä on tarjolla. Näin ymmärsin.
puuteknikko
Vakionaama
Näyttäisi 3,85 kWp voimalalla asettuvan tuohon n. 50 prosenttiin. Alkupäässä varmaan jonkin verran ILPillä lämmittämistä ja kesällä tietysti jäähdytystä, muuten normaalia käyttöä pl. toukokuu, jolloin oli rempan takia pienempi kulutus. Olen kyllä näillä pörssihinnoilla pyrkinyt ohjaamaan tuotantoa muiden kuin itseni käyttöön
MarkkuJ
Aktiivinen jäsen
Moro
Ei taideta kennoja juurikaan muualla kuin kaukoidässä tehdä,paneeleiksi koottuina sitten jo muuallakin,minkämaalainen se aurinkopaneeli sitten loppujen lopuksi on ja mikä siitä tekee huonon tai hyvän.En tiedä paljonko paneeleita on rikkunut ja mitenkä,onko mennyt takuuseen ja onko ollut helpsti takuut hoidettavissa?
Ei taideta kennoja juurikaan muualla kuin kaukoidässä tehdä,paneeleiksi koottuina sitten jo muuallakin,minkämaalainen se aurinkopaneeli sitten loppujen lopuksi on ja mikä siitä tekee huonon tai hyvän.En tiedä paljonko paneeleita on rikkunut ja mitenkä,onko mennyt takuuseen ja onko ollut helpsti takuut hoidettavissa?
Tässähän nyt oikeastaan kollektiivisesti lyödään vetoa sen puolesta että korkeat hinnat jatkuvat aurinkoisina päivinä päiväsaikaan. Kävi sitten niin tai näin, niin tavallaan jää voitolle. Joko tienaa aurinkosähköllä tai sitten sähkön hinta putoaa hyvään tuottoaikaan normaalilukemiin mikä sekään ei olisi huono juttu.
Joissain artikkeleissa uskotaan että sähkön hinta normalisoituisi keväällä 10-20c väliin uudeksi normaaliksi.
Itse näen riskinä että vaikka kun OL3 tulee verkkoon niin kysyntä etelä Ruotsissa ja keskieuroopassa on sen verran kovaa että hinnat ei tule laskemaan. Sähköä myydään sinne missä siitä saadaan paras hinta, eli kaikkien hinta nousee/pysyy korkealla.
Sähkön hintaa nostaa myös tuulivoiman suuri määrä. Se on todella kallista sähkön tuotantoa kun siitä säätövoimasta ei ole huolehdittu hallitustasolla. Jostain syystä vihreän energian käytön kokonaiskustannukset ei kiinnosta.
Nyt tarvittaisiin paljon sähköä kuluttavalle teollisuudelle (kuten terästehdas) lainsäädännössä selvät rajat käytöllä jos sähkön saatavuudessa alkaa olla ongelmia.
Itse näen riskinä että vaikka kun OL3 tulee verkkoon niin kysyntä etelä Ruotsissa ja keskieuroopassa on sen verran kovaa että hinnat ei tule laskemaan. Sähköä myydään sinne missä siitä saadaan paras hinta, eli kaikkien hinta nousee/pysyy korkealla.
Sähkön hintaa nostaa myös tuulivoiman suuri määrä. Se on todella kallista sähkön tuotantoa kun siitä säätövoimasta ei ole huolehdittu hallitustasolla. Jostain syystä vihreän energian käytön kokonaiskustannukset ei kiinnosta.
Nyt tarvittaisiin paljon sähköä kuluttavalle teollisuudelle (kuten terästehdas) lainsäädännössä selvät rajat käytöllä jos sähkön saatavuudessa alkaa olla ongelmia.
Ei mene kauaa juu, mahdollista jo ensi kesänä myyntikorvauksen rommaus kun tässä yksi talvi sopeudutaan, sekä tuulienenergian siivellä.
Sitten moni aurinkosähköalalla toimiva yritys hiipuu...
Kannattaisi varautua paneeliasennuksissa siihen, että voi kääntää ilmansuuntaa kesällä kohti itää tai länttä, jos mahdollista. Suomessa on pohjoisena maana sikäli etulyöntiasema, että kesällä voisi tuottaa juuri tuolloin, kun sähkö on arkipäivisin tyypillisesti kalleinta. Saksalaiset ovat jo pilanneet sikäläisen keskipäivän tuottomahdollisuudet keskikesällä, kun paneelit tuottavat jo kymmeniä prosentteja valtakunnassa kulutetusta sähköstä parina aurinkoisena huipputuntina. Nämä nollahintakuopat heijastuivat silloin jo Suomeenkin asti. Sittemmin maakaasukuristukset ovat tainneet viedä pohjan ylituotantopiikeiltä.
Ja menettää yhden paneelien hyvän puolen "ei liikkuvia osia".
Juu, mutta talvella paneelia muutenkin kannattaisi pitää suunnattuna etelään jokseenkin pystysuoraan (ettei lumi peitä). Kesällä taas vaakasuora asennus antaisi tasaisemman tuoton, eikä välttämättä kovin paljon pudota kokonaissaantoa. Tuo periaatteessa onnistuisi aika luotettavalla mekanismilla ja sähkövetojen puolesta hallittavalla ratkaisulla.
Espejot
Hyperaktiivi
En ota kantaa onko hyvä vai vähemmän hyvä kun en ole tutustunut kiinalaisetn inverttereihin.
salvelinus
Jäsen
Kertokaapas sähköasennuksista ymmärtämättömälle että jos laitan autokatoksen seinälle toisen paneelikentän omalla invertterillä niin pitääkö sille vetää oma johto sähköpääkeskukseen vai voiko sähkön tuoda samaa johtoa pitkin joka on vedetty nykyisen voimalan tuoton siirtoon.Vedin kyllä katolla olevan voimalan asennusvaiheessa suojaputkeen maan alle vahvan narun että periaatteessa onnistuu lisäkaapelin veto nätisti,ajattelin vain että turhaa kai se on jos onnistuu yhdellä kaapelilla joka on jo käytössä.Invertterissä ei ole kuin yhden piirin mahdollisuus jos ei vaihda sellaiseen jossa kaksi.
Riippuu millainen johto siellä on nyt ja millainen invertteri on. Ja millaisen invertterin ajattelet laittaa lisäksi. 5x2,5mm2 kaapelista voi laskennallisesti päästää 11kw läpi.
Niin tuosta periaatteellinen kysymys...
Keskuksella 3*16a lähtö ja 5*2.5 kaapeli turvakytkimelle joka tietysti mitoitettu vähintään se 16a.
Voiko tuon turvakytkimen taakse laittaa koko 'voimaliston' eli esim. 2 kpl 5kw invertterit tai 4+6kw invertterit, tietysti taas niin että se 3*16a riittää?
Vai onko määräykset niin että molemmat tarttis omat lähdöt keskukselta saakka?
Viimeksi muokattu:
Harrastelija
Vakionaama
Yhdestä vaiheesta saa 3.6 kW 2.5 johdolla ja 16A sulakkeella.
3x16A (siis kolme vaihetta) saa 2.5 johdolla 3x3.6 kW=noin 11kW. (Vaatii siis kolmevaiheinvertterin)
Pieni varaus kuitenkin riippuen esim kaapelin pituudesta ja kuinka kaapeli pääsee jäähtymaan (Yleensä ei ongelma).
Onko sinulla minkälainen kaapeli ja yksi vai kolme vaihe invertterit?
3x16A (siis kolme vaihetta) saa 2.5 johdolla 3x3.6 kW=noin 11kW. (Vaatii siis kolmevaiheinvertterin)
Pieni varaus kuitenkin riippuen esim kaapelin pituudesta ja kuinka kaapeli pääsee jäähtymaan (Yleensä ei ongelma).
Onko sinulla minkälainen kaapeli ja yksi vai kolme vaihe invertterit?
Teknisesti molemmat tarvitsee omat turvakytkimet. Muuten tuolla ei liene rajoitusta muuten kuin aiemmin mainittu kaapelin pituus. Toki jos kaapilla on tilaa 3x16A johdonsuojille ja toisen kaapelin saa helposti, niin senkun laittaa vaan. Ei ole haittaa. Eikä välttämättä hyötyäkään.
Harrastelija
Vakionaama
Olisi kyllä kova sana kun olisi alakeskus sulakkeineen katoksessa ja 4x6+6 mm2 johto. Silloin voisi tuohon alakeskukseen kytkeä kaikki katoksen sähköt. Pääsulakkeiden koosta riippuen talon päähän 25 tai 16A sulakkeet.
Noin tarkoitus itsellä laittaa kun pihaa käytän auki. (Paneeleita eikä sähköautoa ei vielä ole mutta onpahan sitten valmius.). Itsellä kun on 35A pääsulakkeet niin alakeskukselle voi laittaa 25A ja saa sähköauton laturinkin samaan kiinni jos tulee tarvetta tehokkaammalle lataukselle.
25A pääsulakkeilla (16A alakeskukselle) voi tulla tiukkaa eli tarvii ehkä useamman piuhan eli tällöin alakeskus on ”turha”.
Noin tarkoitus itsellä laittaa kun pihaa käytän auki. (Paneeleita eikä sähköautoa ei vielä ole mutta onpahan sitten valmius.). Itsellä kun on 35A pääsulakkeet niin alakeskukselle voi laittaa 25A ja saa sähköauton laturinkin samaan kiinni jos tulee tarvetta tehokkaammalle lataukselle.
25A pääsulakkeilla (16A alakeskukselle) voi tulla tiukkaa eli tarvii ehkä useamman piuhan eli tällöin alakeskus on ”turha”.
Teknisesti toimii yhdelläkin turvakytkimellä eli ei tarvii toimiakseen omia kytkimiä... mutta onko joku määräystekninen juttu jottei yhdellä syötöllä turvakytkimineen syöttää kahta 'kuormaa' (invertteriä)?