Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

[Ultimaattori]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Minä ihmettelen miten saatte Mitsun FD pumpuilla noin pitkiä sulatusvälejä ??? Oma FD on alusta asti sulatellut n. tunnin välein. On resetoitu katkaisemalla virrat vähäksi aikaa sulakkeeltakin, mutta ei vaikutusta.

 

[HYBRID]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Mikä selittää viimeisessä jaksossa olevan noin tunnin kestävän (19.21-20.20) noin viiden asteen lämpötilan pudotuksen.

 

[janti]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Mikä selittää viimeisessä jaksossa olevan noin tunnin kestävän (19.21-20.20) noin viiden asteen lämpötilan pudotuksen.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=23348.msg306278#new

Saunapäivä. Tuossa noin 18:20 lopetetaan saunominen ja avataan ovet saunaan saakka. Saunan lämpö nostaa imuilmanturi lämpötilaa sen verran että laite reagoi siihen.

 

[HYBRID]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Miksi ei saunapäivä näy imuilman, huoneilman, eikä ottotehon käyrissä. Poikkeama näkyy ainoastaan antotehon ja kotiCOPIN käyrissä.

 

[janti]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Miksi ei saunapäivä näy imuilman, huoneilman, eikä ottotehon käyrissä. Poikkeama näkyy ainoastaan antotehon ja kotiCOPIN käyrissä.

Kyllä se siinä imuilmassa näkyy jos tarkkaan katsoo noin yhden asteen hyppäys kello 18:10 kohdilla.

Tuo vaikuttaa välittömästi tuota kautta myöskin dT ja sitä kautta antotehoon. Seuraavan lämmitysjakson alussa laite ei pysty ottoteholla (kompressorin ajotaajuuden laskulla) asiaa kompensoimaan kun ajellaan jo minimiä (i-see päällä) vaan tekee sen ilmeisesti EEV:llä. Pyynti oli 22 ja imuilman lämpötila nousi yli 25 C, normaalisti tasapainotilassa laite pyrkii tuolla pyynnillä pitämään imuilman noin 24C tuntumassa.

 

[Premier 10]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tuon ottotehon rauhattomuuden lisäksi ainakin FD25:ssa ei suostu pudottamaan minimi otoille jos i-See on päällä. i-see päällä minimo otot noin 360-380w ja i-see Off minimi otot 320-330w ja myös COP romahtaa esim 0 asteen lämpötilassa n 4,8 noin 3-3,5.

I-see vaikuttaa ottotehoon tällä tavoin, ja sen myötä myöskin puhalluslämpötiloihin.

Ottoteho syklii noin 3 min huipusta huippuu kun i-see on ON. Selkeästi i-see tuon aiheuttaa, koska kun laitoin i-seen OFF, niin ottotehon sykintä loppui, samoin puhalluslämpötilan aaltoilu.
Muuta muutosta ei ottotehossa tapahtunut kun i-seen laittoi OFF.

 

[janti]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Tuon ottotehon rauhattomuuden ainakin FD25:ssa ei suostu pudottamaan minimi otoille jos i-See on päällä.

Siitähän tuossa ei nyt ollut kyse. Laite ei tiputtanut ottotehoja merkittävästi vaikka i-seen laittoi pois päältä.
Ottoteho tuossa mulla aaltoili i-see päällä 385-355 W välillä ja kun i-seen laittoi OFF niin pysyi taisesti noin 360 W.

 

[-T]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

itselläkin rojahtanut jaksot 1h -1h15min max tälle päivää. keli nollan pinnassa, tosi kosteaa, nopeus täysillä ja pyynti 23. yhden kennon näin juuri ennen sulatusta, kun tulin kotia. näytti olevan jo sulatuksen tarpeessa

 

[p306]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Ainoa negatiivinen puoli on se että pohjavastus pitää laittaa jatkuvaksi hieman aiemmin kuin ennen, noin -10C lämpötilassa.
Sulatuksen loppulämpötilaa en ole muuttanut.

Miksi pohjavastus pitää kytkeä päälle -10C asteessa? Meillä se on lämmittää vain nelisen minuuttia. FH35VEHZ johon lisätty termostaatti vastuksen syöttöön. Kovimmillaan ulkolämpötila lähellä -30 astetta tänä talvena.

 

[janti]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Miksi pohjavastus pitää kytkeä päälle -10C asteessa? Meillä se on lämmittää vain nelisen minuuttia. FH35VEHZ johon lisätty termostaatti vastuksen syöttöön. Kovimmillaan ulkolämpötila lähellä -30 astetta tänä talvena.

Mulla alkaa keräämään jäätä pohjapellille jos ei pohjavastus ole jatkuvana -10C - -20C pakkasilla. Hieman herkemmäksi tuo tuli nyt kun siirsin tuota sulatusanturia. Ilmeisesti kennosta poistuva vesi on aiempaa nyt hieman viileämpää. Aiemmin napsautin vastuksen jatkuvaksi -15C kohdilla.

 

[janti]

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Kyllähän tuo FD35VABH taipuu pienille ottotehoille kun ulkolämpötila nousee plussan puolelle ja on valittuna AUTO-puhallusnopeus.
Tässä pyyntinä 21 C ja ulkona 11-9 C, antoteho noin 1100 W.

 

[Espejot]

Aika vähän menee Jantilankin käyttösähköä...

 

[janti]

Aika vähän menee Jantilankin käyttösähköä...

Juu noin 3060 kWh vuodessa sitä kuluu, 8,4 kWh/vrk (3 hlö). Tuo ei pidä sisällä LKV, ulkovalaistusta tai auton lämmitystä.
Se kannattaa myös huomioida että LKV energiankulutusta ei mitata, vaan se arvioidaan kylmän veden kulutuksen kautta.

 

[Pasikookoo]

Näistä copeists ei varman ole vähennetty sulatuksia?

 

[janti]

Näistä copeists ei varman ole vähennetty sulatuksia?

ILPin ollessa kyseessä siinä ei sinällään ole järkeä, koska sisäyksikön puhallin ei normaalissa käytössä pyöri ollenkaan sulatuksien aikana.
Sähköenergiassa on kyllä mukana sulatuksien kuluttama sähköenergia.

Sisäkennon sulatusaikana luovuttama lämpöenergia joudutaan tuottamaan aina seuraavan lämmitysjakson aluksi ennen kuin sisäyksikön puhallin käynnistyy lämmitykselle. Oletuksena lämpöteholaskennassa on se että laite puhaltaa (= tuottaa lämpöä) vasta kun laitteen ulospuhalluslämpö on yli 35C.

janti FD35VABH loggauksia 2020-2021

Uusi vuosi ja jälleen uusi ketju loggauksille. Tässä aiempien vuosien loggaukset 2019 https://lampopumput.info/foorumi/threads/janti-fd35vabh-loggauksia-2019.28110/ 2018 https://lampopumput.info/foorumi/threads/janti-fd35vabh-loggauksia-2018.26614/ 2017...

lampopumput.info

 

[janti]

Tässä tuo eilinen sulatus hiema lähemmässä tarkastelussa

 

[Kellarinlämmittäjä]

Miten tuossa on otettu nuo sulatukset huomioon vai sisältyykö ne noihin keskiarvoihin ?
Sulatuksen jälkeen kone otaa enemmän virtaa (~800 W) mutta se kuitenkaan oikein näy tuossa lämpötehossa.

 

[janti]

Miten tuossa on otettu nuo sulatukset huomioon vai sisältyykö ne noihin keskiarvoihin ?

Tuossa edellisissä viesteissä tuo oli mielestäni nyt kerrottu.

Tuo keltainen koti-KOP viiva on liukuva 5 min keskiarvo. Sitä ei kuitenkaan lasketa sulatuksen aikana. Tietenkin tuossa voisi olla jokin liukuva tunti kesiki-KOP myöskin, jossa olisi sulatuksen huomioitu. Aika tyhmän näköinen se oli, kun äsken kokeilin.

 

[pökö]

Onko koneen käytöksessä muutoksia, pitkään tuo on jo käynyt.

 

[janti]

Onko koneen käytöksessä muutoksia, pitkään tuo on jo käynyt.

Enpä ole huomannut. Hyvin on käyttäytynyt. Omistaja on oppinut käyttämään AUTO-puhallusnopeutta plussakeleillä.

 

[pökö]

Enpä ole huomannut. Hyvin on käyttäytynyt. Omistaja on oppinut käyttämään AUTO-puhallusnopeutta plussakeleillä.

Mulla oli Fujitsussa sen aktiiviaikoina AUTO-puhallus usein paras ja huomaamattomin, pakkasella sitten man 2 tai 3.

Mieli tekisi nyt koitella maalämmön kanssa noiden yhteiskäyttöä matalilla lämmöillä mutta milläs koitat kun talvi ei tule.

 

[pökö]

13 vuotta takana
2019 2665 kWh (+jäähdytystä 18 kWh)
Yhteensä lämmön pumppailuun kulutettu sähköä 13 vuoden aikana (2/2007-12/2019 ) 33533 kWh, josta FD35VABH osuus 22932 kWh

Olikos ennen fd-mitsua joku panasonikki minkä siirsit mitsun tieltä toiseen paikkaan? Jos muistini toimii niin käykö se pana yhä?

 

[janti]

Olikos ennen fd-mitsua joku panasonikki minkä siirsit mitsun tieltä toiseen paikkaan? Jos muistini toimii niin käykö se pana yhä?

Juu oli mulla aluksi käytetty E9DKEW vuoden verran (2007) ja sitten kokeilussa Etelä-Euroopan FA25 (2008-2010), FD tuli taloon 3/2011.

Panan sisäyksikkö on edelleenkin käytössä isovanhemmilla Imatralla, ulkoyksikkö on siellä kertaalleen vaihdettu samanikäiseen ulkoyksikköön ja nykyisessäkin on H16 vika ollut 5 vuotta päällä. Vielä ei ole jousi pilkistänyt kompurasta ulos.
Edelleenkin tuo käy ja kukkuu, kunhan välillä vian tullessa ottaa sähköt pois ja kääntää hetkeksi jäähdytykselle. Kovilla pakkasilla tuota ei käytetä tuon takia.

jantin isovanhempien varaosa E9DKEW

Pistäydyin tuossa kuluneella viikolla PauliG:n pajalla Tervakoskella. Sieltä "tarttui" mukaan vanha E9DKEW. Siellä olisi vielä monta toimivaakin konetta tarjolla esim. autotalliin. LG:n, Panan ja Sanyon laitteita lähinnä. Kannattaa lähestyä PauliG:tä suoraan jos on käytetylle pumpulle tarvetta...

lampopumput.info

 

[pökö]

Juu oli mulla aluksi käytetty E9DKEW vuoden verran (2007) ja sitten kokeilussa Etelä-Euroopan FA25 (2008-2010), FD tuli taloon 3/2011.

Panan sisäyksikkö on edelleenkin käytössä isovanhemmilla Imatralla, ulkoyksikkö on siellä kertaalleen vaihdettu samanikäiseen ulkoyksikköön ja nykyisessäkin on H16 vika ollut 5 vuotta päällä. Vielä ei ole jousi pilkistänyt kompurasta ulos.
Edelleenkin tuo käy ja kukkuu, kunhan välillä vian tullessa ottaa sähköt pois ja kääntää hetkeksi jäähdytykselle. Kovilla pakkasilla tuota ei käytetä tuon takia.

jantin isovanhempien varaosa E9DKEW

Pistäydyin tuossa kuluneella viikolla PauliG:n pajalla Tervakoskella. Sieltä "tarttui" mukaan vanha E9DKEW. Siellä olisi vielä monta toimivaakin konetta tarjolla esim. autotalliin. LG:n, Panan ja Sanyon laitteita lähinnä. Kannattaa lähestyä PauliG:tä suoraan jos on käytetylle pumpulle tarvetta...

lampopumput.info

Herttinen, vasta nyt muistan tuon FA25-mitsun kun sanot. Näin se muistihäiriö iski.

 

[Koelli]

Ei ole tarkoitus epäillä laskelmiasi, mutta osaatko sanoa miksi COP- ja EER -arvot ovat sinulla virallisia yleensä huomattavasti parempia? Taipuuko minimitehoilla tuo laite tosiaan näin hyviin arvoihin?

 

[janti]

Ei ole tarkoitus epäillä laskelmiasi, mutta osaatko sanoa miksi COP- ja EER -arvot ovat sinulla virallisia yleensä huomattavasti parempia?

"Hemmo-testeissä" nuo koti-COPit ja tehot ovat linjassa muiden mittaamiin verrattuna. Osatehoilla ei oikein vertailuja pysty kotioloissa tekemään.
Koti-EER-mittausten kanssa on hankalampaa, kun ei ole oikein tasaisia olosuhteita Suomessa saatavissa, vaikka laittaisi ulko-oven auki. Olen yrittänyt Hemmo-testejä jäähdytykselläkin tehdä, mutta silloin tuo sisäilman kosteus ja kondessi vaikuttaa paljon mittausten toistettavuuteen.

Kyllä näistä kotimittausten virhemahdollisuuksista on keskustestu foorummilla paljon. yritän löytää tähän linkin tuohon ketjuun.

Taipuuko minimitehoilla tuo laite tosiaan näin hyviin arvoihin?

Kyllä jäähdytyksellä laite taipuu todella pienille ottotehoille, kun ulkolämpötila on lähellä sisälämpötilaa.
Minimitehoilla ei EER-lukemia ole mielestäni laitteelle ilmoitettu.

 

[janti]

Kyllä näistä kotimittausten virhemahdollisuuksista on keskustestu foorummilla paljon. yritän löytää tähän linkin tuohon ketjuun.

Tässäpä tuo ketju https://lampopumput.info/foorumi/threads/koti-cop-mittauksen-mahdolliset-virheet.11936/

Puhallusmäärä varsinkin pienillä nopeuksilla on se suurin virheiden aiheuttaja. Virallisissa mittauksissa ei pienimmillä puhalluksilla tehdäkään mittauksia ollenkaan.

Itse olen tehnyt erilliset testit/tarkistukset lämpötilaloggereille (jäävesi/kiehuvavesi), puhallusmäärämittaukset ja sähköenergiamittaukset (CostControl+Wattnik). Näistä löytyy juttua foorumilta.

janti FD35VABH loggauksia 2013

Jatketaampa näitä loggauksia uudessa ketjussa, näin uutena vuotena. Aiemmat loggaukset tässä ketjussa http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=13724.0 Ulkolämpötila +0 C - +3 C. I-see OFF. Illalla III-puhallus, yöllä ja päivällä II-puhallus ja pyynti 22C. Lämmitysjaksot lyhentyneet 1...

lampopumput.info

janti FD35VABH loggauksia 2013

Jatketaampa näitä loggauksia uudessa ketjussa, näin uutena vuotena. Aiemmat loggaukset tässä ketjussa http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=13724.0 Ulkolämpötila +0 C - +3 C. I-see OFF. Illalla III-puhallus, yöllä ja päivällä II-puhallus ja pyynti 22C. Lämmitysjaksot lyhentyneet 1...

lampopumput.info

Uusi lämmitin Mitsubishi FA-35:n tilalle

Kertokaahan minkälainen pumppu kannattaisi ostaa viisi vuotta vanhan FA-35:n tilalle? Nykyisessä pumpussa häiritsee eniten vain puoli tuntia kestävä lämmitysjakso pakkaskeleillä. Lisäksi sisäyksikön puhaltimen moottori on taas menossa, pitää kovaa ujellusta. Tavoitteena siis tehokas pumppu joka...

lampopumput.info

Janti energiamittaritestit

Nyt kun tuo PM300 sanoi mulla sopimuksensa irti, niin oli paikallaan hankkia uusi mittari. Tulipahan hankittua ELMAN Energiankulutusmittari 9080, Maahantuoja Fenet Oy Hyvinkää. Hintaa laitteella paikallisessa halpahallissa oli 12,95€. Laite on alunperin valmistettu Kiinassa ja sen merkki ja...

lampopumput.info

Wattnik RCS Energy Monitor - langaton sähkönkulutusmittari

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12385/ddcxd Onko kellään kokemusta tästä laitteesta? Erityisesti kiinnostaa kuinka tiheeään tuo tallettaa teho/kulutustietoja tietokantaan ja miten noita tietoja voi käsitellä tietokoneessa.

lampopumput.info

Ohessa noita yhden pisteen Hemmo-mittauksia.

 

[janti]

Minimitehoilla ei EER-lukemia ole mielestäni laitteelle ilmoitettu.

Jäähdytysteholukemia taitaa olla vain minimi/maksimi ja rated-tilanteelle (sivu 19 otto yli 700W) ilmoitettu

http://www.ilmalampopumput.fi/files/mitsubishi-msz-fd25-50vabh-service-manual-log.pdf

Minimi jäähdytystehoksi mainitaan 800W, ottotehoa tai EER ei ole minimillä kerrottu.
Olosuhteet sisällä 27C (kosteus ~60%) ja ulkona 35C.
"Test conditions are based on ISO 5151. Cooling : Indoor Dry-bulb temperature 27°C Wet-bulb temperature 19°C Outdoor Dry-bulb temperature 35°C"

Tuossa viime kesältä Hemmo-testi jäähdytyksellä
Jäähdytysteho noin 3,4 kW, ottoteho 875 W ja koti-EER noin 3,9. Tuo on lähellä rated tehoa, jossa EER on ilmoitettu olevan 4,19.

janti FD35VABH loggauksia 2019

Uusi vuosi ja uusi ketju loggauksille. Tässä aiempien vuosien loggaukset 2018 https://lampopumput.info/foorumi/threads/janti-fd35vabh-loggauksia-2018.26614/ 2017 https://lampopumput.info/foorumi/threads/janti-fd35vabh-loggauksia-2017.25053/ 2016...

lampopumput.info

 

[Matti1965]

15.12.2011 asennettu FD25 on tähän mennessä kuluttanut lämmityskäytössä 35620 kWh. Eli 4150kWh/vuosi. Tästä on otettu kaikki irti, öljyä kulunut noin 500L/vuosi. Saa nähdä miten uusi FH35 pärjää.

 

[Sippaat]

Minkälaisilla anturilla ja ohjelmalla Janti saat tehtyä käppyrää. On kyllä niin helppo lukuisia nämä sinun loggaukset että rakennan itsellekin samanlaiset.

 

[janti]

Minkälaisilla anturilla ja ohjelmalla Janti saat tehtyä käppyrää. On kyllä niin helppo lukuisia nämä sinun loggaukset että rakennan itsellekin samanlaiset.

Excelillä noita piirrellään ja ihan manuaalisesti siirrellään tietoa. Lämpötiloja loggailee 3 kpl Elitech RC-4 ja ottotehoa mittailevat Wattnik ja CostControl.

Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia

Vs: Kommentointi - janti Mitsubishi Electric FD35VABH loggauksia Minä ihmettelen miten saatte Mitsun FD pumpuilla noin pitkiä sulatusvälejä ??? Oma FD on alusta asti sulatellut n. tunnin välein. On resetoitu katkaisemalla virrat vähäksi aikaa sulakkeeltakin, mutta ei vaikutusta.

lampopumput.info

 

[Matti1965]

Ei enää loggauksia?

 

[janti]

Ei enää loggauksia?

Eipä tuossa suoran viivan piirtämisessä ole oikein mitään järkeä.
Laite pyörinyt minimiteholla näillä plussakeleillä. Katsotaan jaksaisiko jonkun loggauksen laittaa menemään.

 

[dbwarrior]

Tuo puhalluksen palautuminen on kyllä todella pikaista. MIllä deltalla se tuossa suurin piirtein puhaltaa ?

 

[janti]

Tuo puhalluksen palautuminen on kyllä todella pikaista. MIllä deltalla se tuossa suurin piirtein puhaltaa ?

janti FD35VABH loggauksia 2020-2021

Uusi vuosi ja jälleen uusi ketju loggauksille. Tässä aiempien vuosien loggaukset 2019 https://lampopumput.info/foorumi/threads/janti-fd35vabh-loggauksia-2019.28110/ 2018 https://lampopumput.info/foorumi/threads/janti-fd35vabh-loggauksia-2018.26614/ 2017...

lampopumput.info

Pitää tarkistaa tuo kun saan loggerit purettu tietokoneelle tässä iltapäivällä. Tuskin se kuitenkaan paljoa yli 30C tuossa alussa on.

Äsken kun puhallus lähti päälle oli puhalluslämpötila 31,3 C ja imulämpötila 21,6 C.
4 minuutin kohdalla puhallus 38 C ja imu 22C, tuosta se kuitenkin lähtee hieman kyykkäämään ennen kuin kompuratehot lähtevät taas takaisin nousuun. 6 minuutin kohdalla 34 C ja 22,2 C.

 

[janti]

MIllä deltalla se tuossa suurin piirtein puhaltaa ?

Elikä dT on tuo vihreä kuvaaja, aluksi noin 8 C josta nousee nopeasti 18C, josta tippuu 12 C ja siitä hitaasti ollen jakson lopulla noin 22 C.

 

[dbwarrior]

Voi kun, panassa ois edes parametrin takana tuollainen agressiivinen kiukunkeräys tarjolla
Eihän sulla sattuisi olemaan input tehoja noille minuuteille tarjolla ?
Mitä ilmeisemmin se ajaa het ekasta minuutista alkaen aika kovilla taajuuksilla (tehoilla) eikä se kiintee TEV säätökään ihan hukassa ole

 

[janti]

Voi kun, panassa ois edes parametrin takana tuollainen agressiivinen kiukunkeräys tarjolla

Eikös siellä joku parametri ollut kompurallekin.
Taitaakin olla vaan uudemmissa VKE ja WKE -malleissa tuo numero 68 ja 71 tarjolla, "68 Compressor frequency change speed selection" ja "71 Compressor Fhmax setting selection"

Eihän sulla sattuisi olemaan input tehoja noille minuuteille tarjolla ?
Mitä ilmeisemmin se ajaa het ekasta minuutista alkaen aika kovilla taajuuksilla (tehoilla) eikä se kiintee TEV säätökään ihan hukassa ole

3 minuutissa 0-100% eli 0W => 2100W
Mulla tuo lämmitystehoa aletaan laskea vasta kun puhallusilma on tuossa noin 36C vaikka laite alkaakin puhaltelemaan jo 30C jälkeen.

 

[Matti1965]

Sinulla on hyvät käyrät ja mittaukset. Yksi asia minua haittaa: Miksi ei aika x-akselilla ole tasapuolitunnein, olisi mielestäni paljon helpompaa hahmottaa esim. käyntiajat silloin.

 

[janti]

Yksi asia minua haittaa: Miksi ei aika x-akselilla ole tasapuolitunnein, olisi mielestäni paljon helpompaa hahmottaa esim. käyntiajat silloin.

Pitänee tutkia mihin Excel helposti taipuu. Laitteet loggaavat 30 s välein ja aloitus voi olla ihan mihin aikaan tahansa. Puhallusilmaloggerista tulee aina loggausten aikaleimat. Homma on täysin manuaalista, joten sen takia ei tuota X-akselia taida pystyä vakioda.

Taidan vakioida tuon X-akselin nyt 30 min väeleihin. Tasatunnein/-pulitunnittain en tuota nyt saa alkamaa.