MLP ja VILP cop keskustelua
- Viestiketjun aloittaja pökö
- Aloituspäivämäärä
Sähkö on puoli-ilmaista.. sen takia sen säästämiseen investoiminen on niin säätämistä.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Eikä tuota sähköäkään niin kauheasti näköjään tarvita. 5,5:n COPia VILP pukkaa edelleen vaikka nyt on jo lokakuu pitkällä.
Sitä vaan ihmettelen, että lokakuun ennuste näyttää kerryttävän kuukaudelle yli 500 kWh syyskuuta suurempaa tuotantoa vaikka alkukuun keskilämpötila on täsmälleen sama kuin syyskuun keskilämpötila (10,6°C)
Muuten tuo on ollut juuri samoilla asetuksilla ja kiertopumppujen käyntiajoilla. Jonkin peikon on pitänyt käskyttänyt sisäanturin kautta sunttia pysymään enemmän ja pidempään auki. Lokakuun yksi ylimääräinen päivä selittää tuosta erosta vain noin 85 kWh. Veden lämmityskään ei voi olla syynä, koska tulistusta ei ole tarvittu yhtään enempää kuin syyskuussakaan.
Sitä vaan ihmettelen, että lokakuun ennuste näyttää kerryttävän kuukaudelle yli 500 kWh syyskuuta suurempaa tuotantoa vaikka alkukuun keskilämpötila on täsmälleen sama kuin syyskuun keskilämpötila (10,6°C)
Muuten tuo on ollut juuri samoilla asetuksilla ja kiertopumppujen käyntiajoilla. Jonkin peikon on pitänyt käskyttänyt sisäanturin kautta sunttia pysymään enemmän ja pidempään auki. Lokakuun yksi ylimääräinen päivä selittää tuosta erosta vain noin 85 kWh. Veden lämmityskään ei voi olla syynä, koska tulistusta ei ole tarvittu yhtään enempää kuin syyskuussakaan.
pökö
Kaivo jäässä
Näkyy tuo MLP ottaneen 55kWh ja antaneen 177kWh lokakuun alusta tähän hetkeen. Tuo on hukattu pitkälti käyttöveteen kun lämmitykseen ei vielä juur mitään mene mutta olen tuohon cop 3,2 silti pirun tyytyväinen ja odotan nykysäädoillä lämmitystarvetta innolla kun meillä käyttöveden osuus on mielestäni iso.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Aikamoinen on tuon veden lämmityksen tarve jos tuo siihen on kulunut. 31/8*177kWh=686 kWh kuun loppuun.
Sähköä on mennyt täälläkin oleellisesti viimevuoden lokakuuta vähemmän. Näyttää tosin olleen melkein kymmenen astetta lämpimämpää. Lokakuussa tuo pumpun pyöritys on vienyt normaalisti jo selvästi suurimman osan sähköstä, nyt alkukuustakin jo puolet.
Sähköä on mennyt täälläkin oleellisesti viimevuoden lokakuuta vähemmän. Näyttää tosin olleen melkein kymmenen astetta lämpimämpää. Lokakuussa tuo pumpun pyöritys on vienyt normaalisti jo selvästi suurimman osan sähköstä, nyt alkukuustakin jo puolet.
Meillä ei ole lokakuussa kovin havaittavasti lämmitetty, pumppu on ottanut 57kWh jolla lämmityspiiriin on saatu 86kWh - mutta sinne menee vaihtoventtiilin kääntyessä aina vaihtimen jäähdytysannos joka sitten itsekseen kulkee senverran että mittari mittaa. Lienee joskus yöllä hetken lämmittänytkin, mutta ei kyllä kauan.
pökö
Kaivo jäässä
Juu siihen menee. En kyllä äkkiseltään ymmärrä tota sinun laskukaavaa muttei sen väliä
pökö
Kaivo jäässä
Meillä oumanni alkaa tuupata lämpöä pirttiin noin "10-12 asteessa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Siis jos tuo tähän hetkeen perustuu 8 päivään ja kuukaudessa on 31 päivää niin eiks se noin tule. Jos tuo on 9 päivältä niin 9/31*177kWh=610kWh. Sekin on paljon, yli 7000 kWh vuodessa.
Meillä on rajana 12, mutta en ole varsinaisesti kalibroinut ulkolämpömittaria, jotenkin muistelen että siinä on sanomista.
pökö
Kaivo jäässä
Varoitus: Asiatonta kielenkäyttöä
Onko @Kellarinlämmittäjä oletko tämän nyt jossain [sensuroitu]puuskassa väkisi halunnut ymmärtää niin että kaikki menee käyttöveteen?
Viimeksi muokannut moderaattori:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Noh..noh. Ei kaikki mutta miten tuon nyt sitten kukin ymmärtää, "ei juuri mitään".
pökö
Kaivo jäässä
Ymmärrä tavallasi mutta älä tee laskelmia, joku voi ottaa ne vakavasti.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Voisi johtua vähäisemmästä auringosta ja sitten toisaalta arvelisin, että kesän lämpö alkanee hiipua noista kellaria ympäröivistä maakerroksista. Senkin lämmitystarve jollakin tavalla vuoden aikoja seuraa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tätä olen ihmetellyt, että eikö kukaan palstalainen tee näin. En kyllä tee itsekään, mutta alkuperäisessä ajatuksessa oli, jos olisin sen f2120:n asentanut, että olisin pumpulla tehnyt kaiken lämpimän veden. Tuli sitten asennettua tuo kevyempi malli, jolla pääsee paperilla max 58 asteeseen.
Koitin viime viikonloppuna tuota käyttöveden tekoa siten, että sammutin öljypolttimen ja annoin sen jäähtyä siihen 40 asteeseen, käyttövesi oli about 38 asteista. Olen tehnyt kytkennän, jolla saan veden kiertämään vain pumpun, puskurivaraajan ja kattilan välillä, eli lämmitettävää vettä on noin 300L.
Sitten pumpun tila käyttöveden lämmitykseen ja pyynti 60 asteeseen. Käyttövesiasetuksella oli käytössä automaattinen kompressorikäyrä ja pumppu kävi 49hz taajudella joka vedolla. Virrankulutus vaihteli 1.3kwh-1.7kwh:n lisääntyen loppua kohti. Pumppu kävi ekalla vedolla muutaman tunnin, sulatti kerran ja pysähtyi hälytykseen "korkea lauhduttimen tulolämpö". Kattilan lämpömittari näytti 60 astetta ja putken pinnasta mitattu 58.5 astetta. Otti 2.41kwh ja tuotto oli 8kwh. eli cop 3.3. Mittalaitteina RK:ssa Carlo Cavazzi energiamittari ja putkistossa Nibe EMK 500. Annoin laitteen käydä myös seuraavan yön pelkällä käyttöveden lämmityksellä. Coppi putosi 2.9 kun pumppu kävi todella lyhyitä vetoja. Käynnistyslämpötila oli muistaakseni 51 astetta. Joka kerta pumppu pysähtyi samaan em. hälytykseen ja menoveden lämpötila 58.5 astetta. Tuolla irtosi Arimax 17R kierukasta 55.5 asteista vettä ja kiertoon noin 52 asteista. Mittasin kerran myös kauimmaisesta hanasta veden lämpötilan ja siinä lämpötila oli IR-mittarilla n.52 astetta. Ulkolämpötila oli sinun @pökö testiisi verrattuna korkeampi, n. 12 astetta koko yön. Otin uplinkistä muutamat graafit ja puhelimella muutaman valokuvan, lisäilen ne jossain välissä tähän viestiin.
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Kokeilin edellisessä talossa ES:n kanssa yhden kesän, muistaakseni toukokuusta lokakuuhun tehdä 50-52C vettä varaajaan ja seurasin miten se vaikutti kokonaiskulutukseen. Tällä hetkellä en pääse noihin tietoihin omalle koneelle kun istun yövuorossa mutta rapsasin kokeilusta silloin foorumille eli löytynee vanhoista käyttökertomuksista. Muistelisin ettei säästöt olleet mitenkään mullistavia siihen verrattuna et olisin tehnyt 35C kantikkaaseen ja priimannut loput suoralla sähköllä.
Taisi silloin ainakin loppujakso olla aika vilpoinen eikä tuo silloinen ES ollut kyllä mikään peto tekemään kuumaa. Siihen hommaan pikemminkin susi jo syntyessään vaikka muuten hintaansa nähden oli ihan kelpo lämmitysväline.
pökö
Kaivo jäässä
4 h käyttövedet, tiskikone kuumassa vedessä ja pesutilat ympäri vuoden lämmitetty. Eikös se ole juuri tuo 7000 kWh?
Tämä oli ES V5 kone jossa tehdas rajoitti veden lämpötilan 52 asteella.
Miksi vesi pitää olla yli 50 astetta ympäri vuoden? VILP jakaa veden joko lämmitykselle tai käyttöveden valmistukseen.
Pökön VILP oli Ultimate 9000 Gree malli?? vuodelta.... sekä Kurre Oravan ES V5 vuodelta 2014??
pökö
Kaivo jäässä
Sitä sinun pitää kysyä joltain asetuksen säätäjältä.
Mutta yleisesti ainakin Suomessa kuumaa vettä käytetään mm peseytymiseen ihan ympäri vuoden
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Toivottavasti muiden panos nyt sitten riitti kun useampiakin vettä varistavia VILPin omistajia ilmoittautui. Minulla on vain kattila varaajaana, sillä ei kauheasti tuollaisia kokeilla. Toisaalta olen esittänyt keinot ja tulokset kuinka todella kuuman veden tekemisen energiankulutusta voi pienentää ja päästä lähes yhtä hyviin tuloksiin.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Omalta osaltanihan nuo löytyvät käyttökertomuksesta, kuvina kuukausikohtaisesti ja päiväkohtaisesti, lisäksi taulukoituna kuukausikohtaisesti.
Upea hevosesi on kyllä hyvä kun sillä pääsee pakkasellakin joita siellä Porissa ei ole. Muulloin sille pärjää mainiosti aasin kopukallakin.
'Vilpillisin' keinoin esilämmitetyn jakelulla
, ei siis haalistetun kun haalistettu tarkoittaa varistetun jäähdyttämistä käteen sopivaksi.
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Joo, juuri niin kun @Andres tuossa toteaa niin tuo oma V5 11kW taisi olla vuodelta 2014 eikä sitä selkeästi ollut tehty lämpimän käyttöveden loppukuumennusta ajatellen. Tuota 50C kun ajoi Jämän Kantikkaaseen niin yläkierukasta tuli kutakuinkin 47-48C vesi niin ei tarvinnut enää varsinaisesti loppukuumentaa suoralla sähköllä, sähkövaraaja oli kokonaan ohitettuna.
Omalta osalta tuo oli ihan omasta mielenkiinnosta tehty kokeilu.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Eikös tässä ole tehty varsin tarkasti juuri tuossa pyytämäsi haarukan alueella. Muutenkin Remalla kiitettävän paljon mielestäni noita kokeiluja on ollut.
Itse olen nuo korkeat lämpötilat koettanut välttää. Kytkentääkin on muutettu useampaan kertaan ja vaikutuksista tai niiden puutteesta on mielestäni kyllä varsin kattavasti täällä kerrottu.
pökö
Kaivo jäässä
Rema on kyllä kokeillut. Ehkä siksi on jatkuvasti joku pumppu remontissa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tiedät varsin hyvin, että puhallin ei rikkoudu korkeasta tuottolämpötilasta.
pökö
Kaivo jäässä
Ei se ole ainut hajonnut kone remalla.