MSZ-LN - käyttökokemukset
- Keskustelun aloittaja aseve
- Aloitettu
Vs: MSZ-LN
Mitsun LN25 tuli laitettua syyskuussa ja todella tyytyväinen olen toistaiseksi ollut. Asunto 130+30m2 jossa lämmityksenä lattialämmitys kaikkialla suoralla sähköllä. Mitsu näyttäisi leikanneen sähkölaskuakin mukavasti nimittäin 2016 loka-joulu sähkönkulutus ilman ilppiä oli 8800kwh ja nyt 2017 vastaava aika 6100kwh = säästöä 2700kwh kodinkoneiden, asukkaiden yms pysyessä silti samana. Tosin tuloilman tiputin myös 19c -> 16c joten sillä varmaan myös pieni vaikutus kun ei tarvitse sähkövastuksella ulkoilmaa niin paljoa lämmittää.
Lattialämmötkin voi nyt pitää jatkuvasti 21c laattalattioilla ja 18c parketilla kun ennen piti olla 2-3c korkeammalla lämmityskaudella jotta huoneilma pysyi siellä 22-23c.
Tuo melcloudin seuranta on tosiaan kökkö, ja tuntuu ettei nuo ajastetut ohjelmatkaan oikeen pelitä(?) mutta kyllähän tuolla perussäädöt saa tehtyä ongelmitta ilman että tarvitsee aina kakea etsiä.
Mitsun LN25 tuli laitettua syyskuussa ja todella tyytyväinen olen toistaiseksi ollut. Asunto 130+30m2 jossa lämmityksenä lattialämmitys kaikkialla suoralla sähköllä. Mitsu näyttäisi leikanneen sähkölaskuakin mukavasti nimittäin 2016 loka-joulu sähkönkulutus ilman ilppiä oli 8800kwh ja nyt 2017 vastaava aika 6100kwh = säästöä 2700kwh kodinkoneiden, asukkaiden yms pysyessä silti samana. Tosin tuloilman tiputin myös 19c -> 16c joten sillä varmaan myös pieni vaikutus kun ei tarvitse sähkövastuksella ulkoilmaa niin paljoa lämmittää.
Lattialämmötkin voi nyt pitää jatkuvasti 21c laattalattioilla ja 18c parketilla kun ennen piti olla 2-3c korkeammalla lämmityskaudella jotta huoneilma pysyi siellä 22-23c.
Tuo melcloudin seuranta on tosiaan kökkö, ja tuntuu ettei nuo ajastetut ohjelmatkaan oikeen pelitä(?) mutta kyllähän tuolla perussäädöt saa tehtyä ongelmitta ilman että tarvitsee aina kakea etsiä.
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
120m2 omakotitaloomme asennettiin LN25 vuoden alussa, reilu viikko sitten. Kyseessä on ensimmäinen ilmalämpöpumppuni. Toistaiseksi olen ollut tyytyväinen muuten, mutta melkoista napsumistahan tuo sisäyksikkö pitää sulatusten yhteydessä, mikä ei ilmeisesti mitsujen kohdalla ole harvinaista. Puhallus on mukavan hiljainen, enkä jossain mainittuja kitinöitäkään ole huomannut. Sulatusten yhteydessä on pientä sihinää, mutta se ei häiritse toisin kuin tuo napsuminen. Onko muilla samanlaisia kokemuksia?
Sulatustiheydestä kun oli puhetta, logittelin hieman lämpöanturilla ulkoyksikön puhallusilman lämpötilaa n. 10cm päästä laitteen edestä. Tästä näkee aika hyvin sulatusajankohdat nousevina piikkeinä:
http://puu.kapsi.fi/ilp/ulkoyksikon_puhalluslampotila_1.png (sama kuva kuin liitteenä isommalla resoluutiolla)
Sulatustiheys näyttäisi olevan ensimmäiset 20 tuntia tuon 40 minuuttia, ja kelin lauhtuessa se näyttäisi kasvavan 90 minuuttiin. Pidempää logia on tulossa.
120m2 omakotitaloomme asennettiin LN25 vuoden alussa, reilu viikko sitten. Kyseessä on ensimmäinen ilmalämpöpumppuni. Toistaiseksi olen ollut tyytyväinen muuten, mutta melkoista napsumistahan tuo sisäyksikkö pitää sulatusten yhteydessä, mikä ei ilmeisesti mitsujen kohdalla ole harvinaista. Puhallus on mukavan hiljainen, enkä jossain mainittuja kitinöitäkään ole huomannut. Sulatusten yhteydessä on pientä sihinää, mutta se ei häiritse toisin kuin tuo napsuminen. Onko muilla samanlaisia kokemuksia?
Sulatustiheydestä kun oli puhetta, logittelin hieman lämpöanturilla ulkoyksikön puhallusilman lämpötilaa n. 10cm päästä laitteen edestä. Tästä näkee aika hyvin sulatusajankohdat nousevina piikkeinä:
http://puu.kapsi.fi/ilp/ulkoyksikon_puhalluslampotila_1.png (sama kuva kuin liitteenä isommalla resoluutiolla)
Sulatustiheys näyttäisi olevan ensimmäiset 20 tuntia tuon 40 minuuttia, ja kelin lauhtuessa se näyttäisi kasvavan 90 minuuttiin. Pidempää logia on tulossa.
Ei näytä olevan sellaista valintaa, mitä nyt manuaalia tutkin ja kaukosäädintä olen tutkinut.Mikko86 sanoi:
Liitteet
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Tässä lisää "sulatuslogia" 3,75 vuorokaudelta:
http://puu.kapsi.fi/ilp/ulkoyksikon_puhalluslampotila_2.png
Sen verran on sulatellut että ensimmäinen ILP-jäälyhtykin on tehty (ks.kuva). Toisena kuvaliitteenä sisäyksikkö, joka on väriltään helmenvalkoinen.
Tässä lisää "sulatuslogia" 3,75 vuorokaudelta:
http://puu.kapsi.fi/ilp/ulkoyksikon_puhalluslampotila_2.png
Sen verran on sulatellut että ensimmäinen ILP-jäälyhtykin on tehty (ks.kuva). Toisena kuvaliitteenä sisäyksikkö, joka on väriltään helmenvalkoinen.
Liitteet
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Turhaa tuntuisi olevan tässä mallissa. Tai siis menee sillä konstilla 60-80min lämmitysjaksolle, mutta lyhentää aina seuraavaa lämmitysjaksoa 10min kunnes ollaan 30min nilkutuksella. Eli tuo boot pitäisi toistaa muutaman tunnin välein. Ps. Näyttäisi ihan sama vaikutus olevan kun painaa vaan kakesta virran pois muutamaksi sekunniksi.janti sanoi:Kokeile katkaista laitteen sähkön syöttö sulatuksen lopussa turvakytkimestä, pikasulake tai pistoke irti. Pistä loggauksia tämän vaikutuksesta esille.
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Ulkona - 4.1c ja rh 86. 30min lämmityspätkien päätteeksi sulatellaan kuivaa kennoa n. 10min. Ivo boot tehty viimeksi iltapäivällä. Tuota defrost sensoria pitäs kai koittaa siirtää johonki päin tai keksiä jotakin muuta..
Ulkona - 4.1c ja rh 86. 30min lämmityspätkien päätteeksi sulatellaan kuivaa kennoa n. 10min. Ivo boot tehty viimeksi iltapäivällä. Tuota defrost sensoria pitäs kai koittaa siirtää johonki päin tai keksiä jotakin muuta..
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
http://puu.kapsi.fi/ilp/ulkoyksikon_puhalluslampotila_3.png
Liitteenä myös kuvia ulkoyksiköstä, ja miten loggaava lämpötila-/kosteusanturi on asennettu sen suojaritilän eteen.
Kokeilin. Tässä 24 tunnin logi, missä ajanhetkellä t=0 tapahtuu resetointi. Anturi/loggeri on tuotu sisältä, mistä syystä 0-hetkellä lämpötila näkyy liian korkeana. Bonuksena kuvaajassa on ulkoyksikön edestä mitattu suhteellinen kosteus (RH%). Linkin takana isompi versio kuvaajasta:janti sanoi:Kokeile katkaista laitteen sähkön syöttö sulatuksen lopussa turvakytkimestä, pikasulake tai pistoke irti. Pistä loggauksia tämän vaikutuksesta esille.
http://puu.kapsi.fi/ilp/ulkoyksikon_puhalluslampotila_3.png
Liitteenä myös kuvia ulkoyksiköstä, ja miten loggaava lämpötila-/kosteusanturi on asennettu sen suojaritilän eteen.
Liitteet
Vs: MSZ-LN
Eli aluksi mennään 80-90 min lämmitysjaksoja ja lopuksi noin ~60 min. Oletko tsekannut onko ulkoyksikön kenno ollut kuinka huurussa tuon ~60 min lämitysjakson jälkeen?
Tuo kosteusanturi on nyt ulkoyksikön puhalluspuolella. Jos kosteus pyörii puhalluspuolella yli 90%, niin kyllä sitä kennoa pitääkin sulatella melko tiheään.
Jos kenno on ollut sulatuksien alussa huurteeton, niin voi olla että se referenssi aika joka 1. sulatuksen kestossa on pohjalla on hieman liian lyhyt ja tuppaa sen takia lämmitysjaksoja lyhentämään, vaihtoehtoisesti se sulatusanturin paikka ei ole optimaallinen. Voi johtua R32 kylmäineen käyttöönotosta tai sitten jostain muusta.
puu sanoi:
Eli aluksi mennään 80-90 min lämmitysjaksoja ja lopuksi noin ~60 min. Oletko tsekannut onko ulkoyksikön kenno ollut kuinka huurussa tuon ~60 min lämitysjakson jälkeen?
Tuo kosteusanturi on nyt ulkoyksikön puhalluspuolella. Jos kosteus pyörii puhalluspuolella yli 90%, niin kyllä sitä kennoa pitääkin sulatella melko tiheään.
Jos kenno on ollut sulatuksien alussa huurteeton, niin voi olla että se referenssi aika joka 1. sulatuksen kestossa on pohjalla on hieman liian lyhyt ja tuppaa sen takia lämmitysjaksoja lyhentämään, vaihtoehtoisesti se sulatusanturin paikka ei ole optimaallinen. Voi johtua R32 kylmäineen käyttöönotosta tai sitten jostain muusta.
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
En ole kennon huuruisuutta vielä tarkastellut, vähän työläämpää tuon koteloinnin kanssa. Sulatusjaksot tuolla 24h tarkasteluvälillä näyttäisivät tosiaan menevän minuutteina:
90 > 80 > 70 >70 > 70 > 70-> 60 > 60 > ... (60 min loput)
Ei tuo varmaan ihan syyttä suotta sulattele, kun jäätä tuntuisi kertyvän luokkaa 5 litraa vuorokaudessa.
Liitteenä MelCloudin energiankulutusraportti asennuspäivää seuraavasta päivästä eiliseen. Tuon luotettavuudesta onkin täällä ollut jo puhetta. Raportin mukaan 12.1. on mennyt 18,3kWh (eli keskiteho 0,763kW), mikä kuulostaa suurehkolta siihen nähden, että laitteen ottoteho on papereilla 0,580kW. Olisi mielenkiintoista seurailla vähän oikealla kulutusmittarilla, mutta tuo ILP ei ole pistorasiakytkennällä, niin ei käy sen mallinen mittari.
Lämpötilat (Elenian mukaan) ajanjaksolta 3.1. - 14.1.:
1.2 0.4 1.6 -0.8 -3.8 -3.7 -0.9 -3.6 -6.1 -6.0 -4.1 -4.1
En ole kennon huuruisuutta vielä tarkastellut, vähän työläämpää tuon koteloinnin kanssa. Sulatusjaksot tuolla 24h tarkasteluvälillä näyttäisivät tosiaan menevän minuutteina:
90 > 80 > 70 >70 > 70 > 70-> 60 > 60 > ... (60 min loput)
Ei tuo varmaan ihan syyttä suotta sulattele, kun jäätä tuntuisi kertyvän luokkaa 5 litraa vuorokaudessa.
Liitteenä MelCloudin energiankulutusraportti asennuspäivää seuraavasta päivästä eiliseen. Tuon luotettavuudesta onkin täällä ollut jo puhetta. Raportin mukaan 12.1. on mennyt 18,3kWh (eli keskiteho 0,763kW), mikä kuulostaa suurehkolta siihen nähden, että laitteen ottoteho on papereilla 0,580kW. Olisi mielenkiintoista seurailla vähän oikealla kulutusmittarilla, mutta tuo ILP ei ole pistorasiakytkennällä, niin ei käy sen mallinen mittari.
Lämpötilat (Elenian mukaan) ajanjaksolta 3.1. - 14.1.:
1.2 0.4 1.6 -0.8 -3.8 -3.7 -0.9 -3.6 -6.1 -6.0 -4.1 -4.1
Liitteet
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Onko jantilla mitään näkemystä mihin paikkaan tuota sulatus anturia vois koittaa siirtää? Sivulla 3 mun postauksessa kuva anturin sijainnista.
janti sanoi:
Onko jantilla mitään näkemystä mihin paikkaan tuota sulatus anturia vois koittaa siirtää? Sivulla 3 mun postauksessa kuva anturin sijainnista.
Vs: MSZ-LN
Takuunalaisessa koneessa en lähtisi siirtelemään. Mutta omalla vastuulla aikaisemmaksi kennokierrossa eli 1-2 pykälää ylemmäksi. Tuskimpa tuo auttaa mitään, koska aika samaan aikaan ne ylemmät kennorivit lämpenevät katkaisulämpötilaan. Riskinä tuossa on se että sinne alimmalle riville alkaa muodostumaan jäätä, kun sulatusjakso on lyhyempi.
pumpauttaja sanoi:
Takuunalaisessa koneessa en lähtisi siirtelemään. Mutta omalla vastuulla aikaisemmaksi kennokierrossa eli 1-2 pykälää ylemmäksi. Tuskimpa tuo auttaa mitään, koska aika samaan aikaan ne ylemmät kennorivit lämpenevät katkaisulämpötilaan. Riskinä tuossa on se että sinne alimmalle riville alkaa muodostumaan jäätä, kun sulatusjakso on lyhyempi.
Vs: MSZ-LN
Loggaukset 14.1.2018:
- Ilppi kulutti 17,1kWh (eli keskiteho 0,71kW/h)
- Sulatukset noin 2 tunnin välein noin 10min
- Ottolämpötila keskimäärin 16,8°C (Geo Solo 2-anturi sisäyksikön päällä)
- Puhalluslämpötila keskimäärin 28,8°C (Geo Solo 2-anturi puhallussäleikön keskellä säleiden välissä)
- Puhallus täysillä eli 830m3/h ja tuossa Fujitsussa näyttäisi tuo puhallus pysyvän manuaalilla koko ajan samalla voimakkuudella
- Koti-COP 4,70 (830m3/3600 x 1,205 x 1,005 x (28,8-16,)
- Ulkolämpötilan keskiarvo -3,2°C
Liitteenä eilisen päivän otto- ja puhalluslämpötilat sekä Fujitsu LZCAN09:n speksit, jotta voit verrata Mitsubishiin.
Mulla on Fujitsu LZCAN09 Rovaniemellä kesämökkikäytössä olevassa 120m2:n omakotitalossa ja lähelle samoja sähkönkulutuslukemia tuli eiliseltä päivältä, tosin siellä on tavoitelämpötilana +16°C ja sinulla varmaan enemmän. Laitoin juuri varajärjestelmänä olevaan Jämä Junior-kattilan Ouman EH-800B-lämmänsäätimen yhteyteen laajennusboksin (EXU-800), jolla saan nyt laitettua etänä vedenlämmityksen päälle ja pois päältä eli nyt voin laskea kymmenyksen tarkkuudella ilmalämpöpumpun sähkönkulutuksen, kun vedenlämmitys on pois päältä. Tiedän, että muut talossa olevat laitteet vievät kiinteästi 38W/h.puu sanoi:
Loggaukset 14.1.2018:
- Ilppi kulutti 17,1kWh (eli keskiteho 0,71kW/h)
- Sulatukset noin 2 tunnin välein noin 10min
- Ottolämpötila keskimäärin 16,8°C (Geo Solo 2-anturi sisäyksikön päällä)
- Puhalluslämpötila keskimäärin 28,8°C (Geo Solo 2-anturi puhallussäleikön keskellä säleiden välissä)
- Puhallus täysillä eli 830m3/h ja tuossa Fujitsussa näyttäisi tuo puhallus pysyvän manuaalilla koko ajan samalla voimakkuudella
- Koti-COP 4,70 (830m3/3600 x 1,205 x 1,005 x (28,8-16,
)- Ulkolämpötilan keskiarvo -3,2°C
Liitteenä eilisen päivän otto- ja puhalluslämpötilat sekä Fujitsu LZCAN09:n speksit, jotta voit verrata Mitsubishiin.
Liitteet
Vs: MSZ-LN
Minulla on tästä pumpusta kaksi kappaletta pykälää isompia LN35-malleja jotka molemmat toimivat täysin identtisen kaavan mukaan. Näissä isommissakin pumpuissa tuo sulatuslogiikka on hyvin samanlainen kuin pienemmässä mallissa. Kun pumpulta käyttää virrat pois, on ensimmäisellä kerralla sulatussykli n. 1h 20min. Siitä se sitten pikkuhiljaa lyhenee vuorokauden aikana siten, että lopullinen sykli asettuu keskimäärin n. 45 minuutin paikkeille, mutta aivan täysin siihenkään se ei ole minulla vakiintunut. Kun sykli on palautunut tuohon lyhyeen muotoonsa, on sykli vaihdellut tämän jälkeen lyhimmillään n. 30 minuutin ja pisimmillään n. 50 minuutin välillä.
Myös tällaisen homman olen kellottanut, että kun sulatusväli on ollut heti uudelleen käynnistyksen jälkeen pisimmillään, eli tuo 1h 20 min, myös laitteen sulatus kestää kauemmin. Kesto oli tuolloin n. 13 minuuttia. Kun kone on "palautunut" tuolle lyhyemmälle lämmityssyklille kestävät sulatukset tämän jälkeen 6-8 minuuttia. Kenno ei ole kyllä sulatuksen alkaessa silminnähden minkäänlaisessa huurussa, mutta silti joka ikisen sulatuksen jälkeen laite liruttaa vettä maahan useita desejä.
Täysin turhaanhan tuo laite ei siis ala sillä lyhyelläkään sulatusvälillä sulattelemaan, mutta joku viisaampi voi ottaa varmaan kantaa siihen että onko tuo nyt sitten järkevää toimintaa vaiko ei. Lämmitettävää pinta-alaa on yhteensä se n. 300 neliötä kahdessa saman kokoisessa kerroksessa ja lämpötila ehtii tuon sulatuksen aikana laskemaan samassa kerroksessa aika tarkkaan sen 0.2 astetta. Mitään käytännön haittaa tuosta lyhyestä sulatuksesta ei ainakaan näillä -4 asteen keleillä vielä ole ollut. Mahtaako tuo COPiinkaan mitään vaikuttaa kun eikö se sulatusvastus ole siellä non stoppina kumminkin päällä ja laite myös osaa selkeästi pelata jonkin verran tuon sulatuksen keston kanssa?
Minulla on tästä pumpusta kaksi kappaletta pykälää isompia LN35-malleja jotka molemmat toimivat täysin identtisen kaavan mukaan. Näissä isommissakin pumpuissa tuo sulatuslogiikka on hyvin samanlainen kuin pienemmässä mallissa. Kun pumpulta käyttää virrat pois, on ensimmäisellä kerralla sulatussykli n. 1h 20min. Siitä se sitten pikkuhiljaa lyhenee vuorokauden aikana siten, että lopullinen sykli asettuu keskimäärin n. 45 minuutin paikkeille, mutta aivan täysin siihenkään se ei ole minulla vakiintunut. Kun sykli on palautunut tuohon lyhyeen muotoonsa, on sykli vaihdellut tämän jälkeen lyhimmillään n. 30 minuutin ja pisimmillään n. 50 minuutin välillä.
Myös tällaisen homman olen kellottanut, että kun sulatusväli on ollut heti uudelleen käynnistyksen jälkeen pisimmillään, eli tuo 1h 20 min, myös laitteen sulatus kestää kauemmin. Kesto oli tuolloin n. 13 minuuttia. Kun kone on "palautunut" tuolle lyhyemmälle lämmityssyklille kestävät sulatukset tämän jälkeen 6-8 minuuttia. Kenno ei ole kyllä sulatuksen alkaessa silminnähden minkäänlaisessa huurussa, mutta silti joka ikisen sulatuksen jälkeen laite liruttaa vettä maahan useita desejä.
Täysin turhaanhan tuo laite ei siis ala sillä lyhyelläkään sulatusvälillä sulattelemaan, mutta joku viisaampi voi ottaa varmaan kantaa siihen että onko tuo nyt sitten järkevää toimintaa vaiko ei. Lämmitettävää pinta-alaa on yhteensä se n. 300 neliötä kahdessa saman kokoisessa kerroksessa ja lämpötila ehtii tuon sulatuksen aikana laskemaan samassa kerroksessa aika tarkkaan sen 0.2 astetta. Mitään käytännön haittaa tuosta lyhyestä sulatuksesta ei ainakaan näillä -4 asteen keleillä vielä ole ollut. Mahtaako tuo COPiinkaan mitään vaikuttaa kun eikö se sulatusvastus ole siellä non stoppina kumminkin päällä ja laite myös osaa selkeästi pelata jonkin verran tuon sulatuksen keston kanssa?
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Tarkasteluhetkellä lämpötila oli n. -9°C. Pyyntilämpötilana olen näillä keleillä pitänyt 22°C. I-See on päällä ja puhallus III-asennossa.
Toisena liitteenä kuvaaja puhalluslämpötilasta mitattuna sisäyksikön edestä. Tässä on välissä puhallusnopeus ollut myös IIII:llä, näkyy kuvaajassa.
Tsekkasin nyt 40min lämmitysjakson lopussa kennoa mitä nyt pimeässä taskulampulla näin, niin kyllähän se ainakin vasemmasta reunasta huurussa oli. Sulatuksen aikana sinne alkoi ilmestyä pisaroita. Liitteenä kamerakännykällä taskulampun valossa otettu kuva kennon vasemmasta reunasta.janti sanoi:
Tarkasteluhetkellä lämpötila oli n. -9°C. Pyyntilämpötilana olen näillä keleillä pitänyt 22°C. I-See on päällä ja puhallus III-asennossa.
Toisena liitteenä kuvaaja puhalluslämpötilasta mitattuna sisäyksikön edestä. Tässä on välissä puhallusnopeus ollut myös IIII:llä, näkyy kuvaajassa.
Liitteet
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Laitetaanpa vähän mittausdataa sähkönkulutuksesta. Kuvaajassa on viime vuoden (2017) päivittäiset kWh mittaukset lukuunottamatta kesä-elokuuta ja tämän vuoden (201 vastaavat niiltä täysiltä päiviltä kun ilppi on ollut asennettuna. Lyhyt on vielä tarkastelujakso (15 päiväää tämän kirjoittamishetkellä), mutta kyllähän sillä jotain säästöä näyttäisi syntyvän.
Eilinen (18.1.201 oli MelCloudin mukaan tähän mennessä raskain työpäivä pumpulle: 22,7kWh.
Laitetaanpa vähän mittausdataa sähkönkulutuksesta. Kuvaajassa on viime vuoden (2017) päivittäiset kWh mittaukset lukuunottamatta kesä-elokuuta ja tämän vuoden (201
vastaavat niiltä täysiltä päiviltä kun ilppi on ollut asennettuna. Lyhyt on vielä tarkastelujakso (15 päiväää tämän kirjoittamishetkellä), mutta kyllähän sillä jotain säästöä näyttäisi syntyvän.Eilinen (18.1.201
oli MelCloudin mukaan tähän mennessä raskain työpäivä pumpulle: 22,7kWh.Liitteet
J
Jari
Vieras
Vs: MSZ-LN
Kysymys koskien kyseisen laitteen pitämää aikaa kovaa natinaa ja virinää sulatuksen aikana. Onko joku keksinyt tähän ratkaisun? I-see on pois päältä ja siivekkeet säädetty manuaalisesti, mutta kone pitää ihmeellistä natinaa ja napsutusta. Ääni on melko kova, jota myös vieraat ihmettelevät. En ainakaan voi kenellekään suositella kyseistä masinaa, mikäli laite tulee vähänkään keskeiselle paikalle.
Kysymys koskien kyseisen laitteen pitämää aikaa kovaa natinaa ja virinää sulatuksen aikana. Onko joku keksinyt tähän ratkaisun? I-see on pois päältä ja siivekkeet säädetty manuaalisesti, mutta kone pitää ihmeellistä natinaa ja napsutusta. Ääni on melko kova, jota myös vieraat ihmettelevät. En ainakaan voi kenellekään suositella kyseistä masinaa, mikäli laite tulee vähänkään keskeiselle paikalle.
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Melkoista elämöintiä pitää omakin sisäyksikkö. On vieläpä olohuoneessa paraatipaikalla. Nyt parissa viikossa on tottunut jo sen verran ääneen, ettei nukkuessa herätä. Sisäyksikköä olen vähän koittanut tuuppia ja kammeta varovasti eri suuntiin, mutta eipä ole auttanut.
Kiinnostaisi myös tietää, onko jollain sellainen MSZ-LN joka ei pidä tuota napsumista sulatusten yhteydessä.
Melkoista elämöintiä pitää omakin sisäyksikkö. On vieläpä olohuoneessa paraatipaikalla. Nyt parissa viikossa on tottunut jo sen verran ääneen, ettei nukkuessa herätä. Sisäyksikköä olen vähän koittanut tuuppia ja kammeta varovasti eri suuntiin, mutta eipä ole auttanut.
Kiinnostaisi myös tietää, onko jollain sellainen MSZ-LN joka ei pidä tuota napsumista sulatusten yhteydessä.
Vs: MSZ-LN
kennon lämpötila voi muuttua yhtäkkiä 70 astetta ensin yhteen ja sitten toiseen suuntaan ja samalla painekin muuttuu, kenno liikkuu aikalailla. Ei missään näistä muovimankeleista ole asiaa suhtauduttu kovin vakavasti koska nämä edelleenkin ovat pääasiassa jäähdytyskoneita joita ei sulatella.
puu sanoi:
kennon lämpötila voi muuttua yhtäkkiä 70 astetta ensin yhteen ja sitten toiseen suuntaan ja samalla painekin muuttuu, kenno liikkuu aikalailla. Ei missään näistä muovimankeleista ole asiaa suhtauduttu kovin vakavasti koska nämä edelleenkin ovat pääasiassa jäähdytyskoneita joita ei sulatella.
Vs: MSZ-LN
Mä en enää jaksaisi tätä jauhettua lausetta uskoa. Kyllä nämä vehkeet kuten topikin aihe ovat ensinnäkin lämmitykseen tehty - jäähdytys taitaa olla näiden markkina-alueella toissijainen. Tämäkin vehje on huonompi jäähdyttäjä kuin moni halvempi tapaus ja lopettaa jäähdytyksen jo -10C lämpötilassa. Kaikki ylimääräinen kustannus on pelkkää lämmitystä varten, kompuran suunnittelusta lähtien. Samoin monet VILPit eivät edes oikeastaan sovellu jäähdytykseen ollenkaan - tai tekevät sitä aivan surkealla COPilla.
VesA sanoi:
Mä en enää jaksaisi tätä jauhettua lausetta uskoa. Kyllä nämä vehkeet kuten topikin aihe ovat ensinnäkin lämmitykseen tehty - jäähdytys taitaa olla näiden markkina-alueella toissijainen. Tämäkin vehje on huonompi jäähdyttäjä kuin moni halvempi tapaus ja lopettaa jäähdytyksen jo -10C lämpötilassa. Kaikki ylimääräinen kustannus on pelkkää lämmitystä varten, kompuran suunnittelusta lähtien. Samoin monet VILPit eivät edes oikeastaan sovellu jäähdytykseen ollenkaan - tai tekevät sitä aivan surkealla COPilla.
Vs: MSZ-LN
No - siinä on esmes jäähdytyslaitteen tiheä ulkokenno ja jäähdytyslaitteeseen tarkoitettu lämmönmittaus. Onhan sitä toki pimpattu lämmityslaitteen suuntaan senverran kuin on halvalla saatu modattua, mutta esmes juurikaan sisäyksikön rakennetta muuttamatta. Siksi se paukkuu ja natisee.
slpoy sanoi:
No - siinä on esmes jäähdytyslaitteen tiheä ulkokenno ja jäähdytyslaitteeseen tarkoitettu lämmönmittaus. Onhan sitä toki pimpattu lämmityslaitteen suuntaan senverran kuin on halvalla saatu modattua, mutta esmes juurikaan sisäyksikön rakennetta muuttamatta. Siksi se paukkuu ja natisee.
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Keskustelu meinaa eksyä nyt vähän sivuraiteille, mutta kiinnostaisi vähän tietää mitkä tämän vuosikymmenen ILP-malleista sitten ovat sellaisia, missä sisäyksikkö ei pidä ylimääräisiä ääniä. Mitkäs ILP:t sitten on suunniteltu ensisijaisesti lämmityskäyttöön esim. tuon ulkokennon suhteen?
Keskustelu meinaa eksyä nyt vähän sivuraiteille, mutta kiinnostaisi vähän tietää mitkä tämän vuosikymmenen ILP-malleista sitten ovat sellaisia, missä sisäyksikkö ei pidä ylimääräisiä ääniä. Mitkäs ILP:t sitten on suunniteltu ensisijaisesti lämmityskäyttöön esim. tuon ulkokennon suhteen?
Vs: MSZ-LN
Ulkoyksiköt näissä VGHZ-malleissa on kyllä tänne Pohjolaan suunniteltuja, mutta ne sisäyksiköt on aivan samoja kuin mitä menee Keski-Euroopan (jäähdytys)markkinoille.
Sisäyksikköjen varaosalista. Sisäyksiköissä ei ole mitään pohjoisen malleja erikseen.
https://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/book/MSZ-LN25-60VG_Parts_Catalogue
Ulkoyksikköjen varaosat on eri Pohjoisen versioissa VGHZ. Tästä voi katsoa eroja VGHZ vs. VG
https://www.mitsubishi-les.info/database/servicemanual/files/PC_OBB768_MUZ_LN_VGHZ.pdf
https://www.mitsubishi-les.info/database/servicemanual/files/PC_OBB767_MUZ_LN_VG.pdf
Erikseen pohjoiseen suunniteltuja sisäyksikköjä (rakenteeltaan) ei tietääkseni ole kellään valmistajalla, kyllä ne tehtaan modaukset on tehty noihin ulkoyksikköihin ja mahdollisesti sinne sisäyksikön ohjelmapuolelle (ylläpito- ja takkatoiminto, etc.).
Ulkoyksiköt näissä VGHZ-malleissa on kyllä tänne Pohjolaan suunniteltuja, mutta ne sisäyksiköt on aivan samoja kuin mitä menee Keski-Euroopan (jäähdytys)markkinoille.
Sisäyksikköjen varaosalista. Sisäyksiköissä ei ole mitään pohjoisen malleja erikseen.
https://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/book/MSZ-LN25-60VG_Parts_Catalogue
Ulkoyksikköjen varaosat on eri Pohjoisen versioissa VGHZ. Tästä voi katsoa eroja VGHZ vs. VG
https://www.mitsubishi-les.info/database/servicemanual/files/PC_OBB768_MUZ_LN_VGHZ.pdf
https://www.mitsubishi-les.info/database/servicemanual/files/PC_OBB767_MUZ_LN_VG.pdf
Erikseen pohjoiseen suunniteltuja sisäyksikköjä (rakenteeltaan) ei tietääkseni ole kellään valmistajalla, kyllä ne tehtaan modaukset on tehty noihin ulkoyksikköihin ja mahdollisesti sinne sisäyksikön ohjelmapuolelle (ylläpito- ja takkatoiminto, etc.).
puu
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Kiitos asiallisesta vastauksesta. Äkkipäätä kun lueskelee täältä noita eri ILP-merkkien "risut ja ruusut", tuntuisi aikalailla jokaisella olevan jonkunlaista napsumista sun muuta mekkalaa mainittuna. Eli onko sitten MSZ-LN muita huonompi, tiedä häntä. Onko tuollaista 70 asteen lämpötilavaihtelua muutamassa minuutissa mahdollista edes tapahtua ilman napsumista. Kyllähän ne kiukaat paukkuvat ja auton moottorit naksuvat ajon jälkeen.
Kiitos asiallisesta vastauksesta. Äkkipäätä kun lueskelee täältä noita eri ILP-merkkien "risut ja ruusut", tuntuisi aikalailla jokaisella olevan jonkunlaista napsumista sun muuta mekkalaa mainittuna. Eli onko sitten MSZ-LN muita huonompi, tiedä häntä. Onko tuollaista 70 asteen lämpötilavaihtelua muutamassa minuutissa mahdollista edes tapahtua ilman napsumista. Kyllähän ne kiukaat paukkuvat ja auton moottorit naksuvat ajon jälkeen.
Vs: MSZ-LN
Ihan 70 C ei tuo sisäyksikön kenno jumppaa tuossa ajassa. Riippuu tietenkin siitä kuinka paljon sulatettavaa ulkoyksikössä on. Pahimmoillaan sisäyksikön kenno menee sulatuksilla noin -20C ja siinä vaiheessa kun lämmitellään jo niin 40C on aika tyyppillinen kennolämpötila.
Taitaa nämä Mitsut ajaa nuo kompurakierrokset kovalla nopeudella ylös sulatuksen jälkeen ja se aiheuttaa ääntelyä sisäyksikössä. Esim. vanha kapillaari Panasonic (E9DKEW) isovanhemmilla ei pidä merkittävämmin ääntä, mutta sulattaa sitten hartaasti noin 18 min ja puhalluslämpötila ja ottoteho nousee hitaasti sulatusjakson jälkeen.
puu sanoi:
Ihan 70 C ei tuo sisäyksikön kenno jumppaa tuossa ajassa. Riippuu tietenkin siitä kuinka paljon sulatettavaa ulkoyksikössä on. Pahimmoillaan sisäyksikön kenno menee sulatuksilla noin -20C ja siinä vaiheessa kun lämmitellään jo niin 40C on aika tyyppillinen kennolämpötila.
Taitaa nämä Mitsut ajaa nuo kompurakierrokset kovalla nopeudella ylös sulatuksen jälkeen ja se aiheuttaa ääntelyä sisäyksikössä. Esim. vanha kapillaari Panasonic (E9DKEW) isovanhemmilla ei pidä merkittävämmin ääntä, mutta sulattaa sitten hartaasti noin 18 min ja puhalluslämpötila ja ottoteho nousee hitaasti sulatusjakson jälkeen.
N
Neut
Vieras
Vs: MSZ-LN
Täytyi oikein rekisteröityä, kun ensimmäinen pumppu itselläni on LN25, ja lueskelin täältä mielenkiintoista tarinaa. Tosiaan itselläkin sisäyksiköstä kuuluu napsutusta sulatuksen aikana, ja se mitä eniten ihmettelen, on todella tiuhat sulatusjaksot, eli lämmittää max. puoli tuntia ja aloittaa sulatuksen oikeastaan kelistä riippumatta. Onko normaalia? Lämpöä työntää hyvin ja sen puolesta ei valittamista, säädetty pelkälle lämmitykselle ja puhallin yleensä kolmosella.
Täytyi oikein rekisteröityä, kun ensimmäinen pumppu itselläni on LN25, ja lueskelin täältä mielenkiintoista tarinaa. Tosiaan itselläkin sisäyksiköstä kuuluu napsutusta sulatuksen aikana, ja se mitä eniten ihmettelen, on todella tiuhat sulatusjaksot, eli lämmittää max. puoli tuntia ja aloittaa sulatuksen oikeastaan kelistä riippumatta. Onko normaalia? Lämpöä työntää hyvin ja sen puolesta ei valittamista, säädetty pelkälle lämmitykselle ja puhallin yleensä kolmosella.
M
Mikripi
Vieras
Vs: MSZ-LN
Onko kellään ollu sellaista ääntä sisäyksikössä joka muistuttaa että putkissa kulkisi ilmaa? Sykli melko tarkkaan puoli minuuttia hiljaa ja puoli minuuttia tätä kohinaa. Alkaa olemaan yöllä aika ärsyttävää...
Onko kellään ollu sellaista ääntä sisäyksikössä joka muistuttaa että putkissa kulkisi ilmaa? Sykli melko tarkkaan puoli minuuttia hiljaa ja puoli minuuttia tätä kohinaa. Alkaa olemaan yöllä aika ärsyttävää...
Vs: MSZ-LN
Toistan itseäni ja totean, että sulatusominaisuus piinaa myös itseäni pykälää isomman LN35 mallin kanssa. Pitäisikö ottaa yhteyttä maahantuojaan vai valmistajaan vai kuinka asiaa olisi järkevää alkaa selvittämään.
Olen myös huomannut että Melcloud sovelluksessa on olemassa laiteohjelmiston päivitys valinta, joskaan mitään päivitystä ei ole olemassa. Onkohan tuon kautta mahdollisuutta päivittää laiteohjelmistoa mikäli valmistaja päivityksen jossain kohtaa tekee vai koskeekohan päivitysominaisuus ainoastaan laitteiston sisuksista löytyvää wlan-palikan ohjelmistoa :
Sulatuksen aikana laite puhisee ja kohisee jonkin verran. Ehkä jotain pientä naksuntaakin on. Käytössäni on ollut kuitenkin tähän mennessä kolmen eri valmistajan ilmalämpöpumppuja (LG, Toshiba Arctic ja nyt 2kpl Mintsubishi LN35)ja kaikkihan ne sulatuksen aikana pitää mitä erikoisempia ääniä, suhinaa, pulputusta ja pauketta. En ole huomannut että tämä laite pitäisi mitenkään näistä poikkeavaa meteliä, Mitsubishit ehkä jopa hiljaisimpia näistä kaikista. Mutta ääntähän ne silti pitävät.
Toistan itseäni ja totean, että sulatusominaisuus piinaa myös itseäni pykälää isomman LN35 mallin kanssa. Pitäisikö ottaa yhteyttä maahantuojaan vai valmistajaan vai kuinka asiaa olisi järkevää alkaa selvittämään.
Olen myös huomannut että Melcloud sovelluksessa on olemassa laiteohjelmiston päivitys valinta, joskaan mitään päivitystä ei ole olemassa. Onkohan tuon kautta mahdollisuutta päivittää laiteohjelmistoa mikäli valmistaja päivityksen jossain kohtaa tekee vai koskeekohan päivitysominaisuus ainoastaan laitteiston sisuksista löytyvää wlan-palikan ohjelmistoa :
Sulatuksen aikana laite puhisee ja kohisee jonkin verran. Ehkä jotain pientä naksuntaakin on. Käytössäni on ollut kuitenkin tähän mennessä kolmen eri valmistajan ilmalämpöpumppuja (LG, Toshiba Arctic ja nyt 2kpl Mintsubishi LN35)ja kaikkihan ne sulatuksen aikana pitää mitä erikoisempia ääniä, suhinaa, pulputusta ja pauketta. En ole huomannut että tämä laite pitäisi mitenkään näistä poikkeavaa meteliä, Mitsubishit ehkä jopa hiljaisimpia näistä kaikista. Mutta ääntähän ne silti pitävät.
Vs: MSZ-LN
Normaalia kylmäaineen kieroon liittyvää kohinaa/sihinää.
Tuntuisi näiden viimeisten viestien perusteella, että vaikka sisäyksikkö on täysin uusi, on tässä ihan samat ominaispiirteet kuin FH-sarjassa.. Eli kovaa napsuu sulatuksessa ja katkokäynnillä ja kylmäaineen kierrosta kuuluu välillä varsin selvä ääni.
Mikripi sanoi:
Normaalia kylmäaineen kieroon liittyvää kohinaa/sihinää.
Tuntuisi näiden viimeisten viestien perusteella, että vaikka sisäyksikkö on täysin uusi, on tässä ihan samat ominaispiirteet kuin FH-sarjassa.. Eli kovaa napsuu sulatuksessa ja katkokäynnillä ja kylmäaineen kierrosta kuuluu välillä varsin selvä ääni.
M
Mikripi
Vieras
Vs: MSZ-LN
8 vuotta edellinen pumppu,siitä ei kierron ääniä kuulunu. Onhan tämä tosin tehokkaampi ja taloudellisempi. Mutta luulis että laitteet kehittyy ettei tarviis melua lisätä ???
8 vuotta edellinen pumppu,siitä ei kierron ääniä kuulunu. Onhan tämä tosin tehokkaampi ja taloudellisempi. Mutta luulis että laitteet kehittyy ettei tarviis melua lisätä ???
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Vähän ropasin tuota omaa pumppua nyt vaikka takuunalainen peli olikin. Käytös oli niin huonoa, että ei semmosta jaksa kattella. Elikkä tämä mun pumppu hakeutu kelistä riippumatta 30min lämmitysjaksoille. Ivo buutin jälkeen ajeli maks. sen 80min mikä näissä taitaa olla maksimi lämmitysjakson pituus. Tätä kuitenkin seuras aina 10 min edellistä lyhempi jakso kunnes oltiin tuossa 30min nilkutuksessa. Ja siinä pysyi. Siirsin sulatus anturia kuvassa näkyvään paikkaan (alkuperäinen paikka punainen piste). Muutos pelkästään positiiviseen suuntaan. Nyt ajeli kovemmilla pakkasilla 50min jaksoja. Noin +1 kelissä ajeli sitä maksimi 80min pätkää. Jossakin 0 pakkeilla ajoi myös sen tutun 30min pätkän, mutta mikä tärkeintä osasi itse pois siitä ja seuraava jakso oli pitempi. Kenno on sulatuksen jälkeen täysin kuiva, myös alhaalta. Pyyntiä sai laskea kelistä riippuen 1-2 pykälää nyt kun laite lämmittääkin välillä eikä pelkästään sulata. Lämmitysjaksoja olisi edelleen varmasti vara pidentää, voi olla että kokeilen anturia muuallekin jossain vaiheessa jos innostun.
Ja niin, mä en yllytä kerään sitten ropaamaan näitä. Takuunalaisia vehkeitä kun ovat.
Vähän ropasin tuota omaa pumppua nyt vaikka takuunalainen peli olikin. Käytös oli niin huonoa, että ei semmosta jaksa kattella. Elikkä tämä mun pumppu hakeutu kelistä riippumatta 30min lämmitysjaksoille. Ivo buutin jälkeen ajeli maks. sen 80min mikä näissä taitaa olla maksimi lämmitysjakson pituus. Tätä kuitenkin seuras aina 10 min edellistä lyhempi jakso kunnes oltiin tuossa 30min nilkutuksessa. Ja siinä pysyi. Siirsin sulatus anturia kuvassa näkyvään paikkaan (alkuperäinen paikka punainen piste). Muutos pelkästään positiiviseen suuntaan. Nyt ajeli kovemmilla pakkasilla 50min jaksoja. Noin +1 kelissä ajeli sitä maksimi 80min pätkää. Jossakin 0 pakkeilla ajoi myös sen tutun 30min pätkän, mutta mikä tärkeintä osasi itse pois siitä ja seuraava jakso oli pitempi. Kenno on sulatuksen jälkeen täysin kuiva, myös alhaalta. Pyyntiä sai laskea kelistä riippuen 1-2 pykälää nyt kun laite lämmittääkin välillä eikä pelkästään sulata. Lämmitysjaksoja olisi edelleen varmasti vara pidentää, voi olla että kokeilen anturia muuallekin jossain vaiheessa jos innostun.
Ja niin, mä en yllytä kerään sitten ropaamaan näitä. Takuunalaisia vehkeitä kun ovat.
Liitteet
Vs: MSZ-LN
Jos alkaa olemaan modauksen vuoksi vajaata tuo sulatus ja alkaa keräämään jäätä kennoon, niin sulatuksen loppulämpötilaa voi tarvittaessa nostaa.
Johtuisikohan erot käyttäytymessä juurikin tuosta sulatuksen loppulämpötilasta. Korkeammalla loppulämpötilalla voitaisiin saada enemmän eroja sulatusjaksojen pituuksiin.
Ohessa FH-mallin loppulämpötila, joka on default +8 C, kun LN-mallissa (MUZ-LNxxVGHZ ja MUZ-LNxxVG) se on nyt +5 C (myös FD-mallissa oli +5 C).
pumpauttaja sanoi:
Jos alkaa olemaan modauksen vuoksi vajaata tuo sulatus ja alkaa keräämään jäätä kennoon, niin sulatuksen loppulämpötilaa voi tarvittaessa nostaa.
Johtuisikohan erot käyttäytymessä juurikin tuosta sulatuksen loppulämpötilasta. Korkeammalla loppulämpötilalla voitaisiin saada enemmän eroja sulatusjaksojen pituuksiin.
Ohessa FH-mallin loppulämpötila, joka on default +8 C, kun LN-mallissa (MUZ-LNxxVGHZ ja MUZ-LNxxVG) se on nyt +5 C (myös FD-mallissa oli +5 C).
Liitteet
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Suunnilleen keskellä kuvaa anturi metalliklipsillä putken kyljessä. Valkoisen piuhan päässä.
dugeroow sanoi:
Suunnilleen keskellä kuvaa anturi metalliklipsillä putken kyljessä. Valkoisen piuhan päässä.
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN
Tuosta sulatuksen kestosta on vaikea sanoa kun jokainen sulatus on eri pituinen. Tuntuisi että sulatus ajat hieman lyheni noin yleisesti. Toisaalta en usko että koko homma perustuu sulatuksen kestoon sillä kun pakkasta oli 15 astetta niin sulatteli välillä hartaasti jopa 12 minuuttia, mutta silti seuraava lämmitys jakso ei lyhentynyt. Sen olen huomannut, että tällä modauksella sulatuksen kesto vaihtelee paljon enemmän. Samassa kelissä saattaa sulatella 6min tai yli kymmenenkin minuuttia.
janti sanoi:
Tuosta sulatuksen kestosta on vaikea sanoa kun jokainen sulatus on eri pituinen. Tuntuisi että sulatus ajat hieman lyheni noin yleisesti. Toisaalta en usko että koko homma perustuu sulatuksen kestoon sillä kun pakkasta oli 15 astetta niin sulatteli välillä hartaasti jopa 12 minuuttia, mutta silti seuraava lämmitys jakso ei lyhentynyt. Sen olen huomannut, että tällä modauksella sulatuksen kesto vaihtelee paljon enemmän. Samassa kelissä saattaa sulatella 6min tai yli kymmenenkin minuuttia.
