MSZ-LN sulatushuijaus
- Viestiketjun aloittaja iro
- Aloituspäivämäärä
Moro!
Talvi taas tulee ja Mitsurunnerille olis ankara tarve täälläkin, mutta ensin kysymystä johon en tunnu löytävän ihan selvää vastausta googlettamallakaan; elikkä onko tuo wifi-yhteys pakollinen Mitsurunnerin toiminnan kannalta vai pyöriikö laite 100% itsenäisesti ilman nettiäkin?
Mulla on Saariselällä rivitaloasunto, jonka 2022 vuotinen Ln25 kyllä jaksaa yksinään pitää lämpimänä - siihen asti että pakkanen painuu sinne -20 pintaan. Sen jälkeen alkaa tasan 30min välein kuivan kennon sulatus ja kämppä jäähtyy jäähtymistään.
Ongelma on tosiaan tuo netti, siellä kun ei olla koko aikaa paikalla - ja kun ollaankin, niin kiinteää nettiä ei kämpässä ole, vain mobiilidatan jako laitteisiin tarvittaessa.
...ja tokikaan myöskään _minkäänlaista_ softapuolen osaamista ei meikäläisellä ole, ei siis kerralla vähääkään! Saan runnerin kyllä ulkoyksikön sisään ja sähköihin, mutta laitteen aivojen kaivelu ei sitten onnistu kerralla mitenkään, siinä menee sormi suuhun :/
Alan tilailemaan valmista palikkaa irolta ja puulta kunhan saan selvyyden siihen, onko tuo netittömyys ongelma millänsäkkään vai pyöriikö valmiiksi ohjelmoitu runneri omillaan ja alkaisi kovallakin pakkasella pysymään pirtti lämpöisenä pelkällä pumpulla.
Kiitos! Sekä kumarrus!
Talvi taas tulee ja Mitsurunnerille olis ankara tarve täälläkin, mutta ensin kysymystä johon en tunnu löytävän ihan selvää vastausta googlettamallakaan; elikkä onko tuo wifi-yhteys pakollinen Mitsurunnerin toiminnan kannalta vai pyöriikö laite 100% itsenäisesti ilman nettiäkin?
Mulla on Saariselällä rivitaloasunto, jonka 2022 vuotinen Ln25 kyllä jaksaa yksinään pitää lämpimänä - siihen asti että pakkanen painuu sinne -20 pintaan. Sen jälkeen alkaa tasan 30min välein kuivan kennon sulatus ja kämppä jäähtyy jäähtymistään.
Ongelma on tosiaan tuo netti, siellä kun ei olla koko aikaa paikalla - ja kun ollaankin, niin kiinteää nettiä ei kämpässä ole, vain mobiilidatan jako laitteisiin tarvittaessa.
...ja tokikaan myöskään _minkäänlaista_ softapuolen osaamista ei meikäläisellä ole, ei siis kerralla vähääkään! Saan runnerin kyllä ulkoyksikön sisään ja sähköihin, mutta laitteen aivojen kaivelu ei sitten onnistu kerralla mitenkään, siinä menee sormi suuhun :/
Alan tilailemaan valmista palikkaa irolta ja puulta kunhan saan selvyyden siihen, onko tuo netittömyys ongelma millänsäkkään vai pyöriikö valmiiksi ohjelmoitu runneri omillaan ja alkaisi kovallakin pakkasella pysymään pirtti lämpöisenä pelkällä pumpulla.
Kiitos! Sekä kumarrus!
Mitsurunnerista on olemassa myös tuollainen mökkikäyttöön tarkoitettu versio (pysyvää WFi-yhteyttä ei tarvita, toki helpotaa jos asennus- ja käyttöönottovaiheessa pääsee paikallisen WiFi-verkon kautta kiinni Mitsurunnerin WEB-näkymään). Tuollaisa mökkiasennuksia on tehty muutamia enkä ole kuullut että niissä olisi mitään ongelmia)
Yleisesti ottaen Mitsurunnereita on ollut käytössä ja niin monta ja niin pitkän aikaa että voitanee todeta laitteiden ja algoritmien toimivan luotettavasti eikä jatkuva toiminnan seuranta ei ole välttämätöntä.
Kertyneen kokemusperäisen tiedon perusteella voi todeta, että Mitsurunnerit toimivat niin luotettavasti ettei
Anteeksi, seuraava viesti on englanniksi 
I'm planning on implementing Mitsurunner on my two units.
Onko kukaan täällä ottanut Mitsurunnerin käyttöön laitteessa, jossa käytetään TH3-termistoria RT61-termistorin sijaan, ja voitteko vahvistaa, että 15 k:n vastus toimi teillä?
I'm planning on implementing Mitsurunner on my two units.
- MUZ-FS (North America) uses the same RT61 thermistor that MSZ-LN (Europe) units use, with 33k-ohm resistance at 0C. This is the thermistor Mitsurunner seems developed around.
- MXZ-SM (North America) uses the TH3 thermistor that I think PUZ (Europe) units use--Mr. Slim, City Multi, Ecodan. This shows 15k-ohm resistance at 0C on the curve.
Onko kukaan täällä ottanut Mitsurunnerin käyttöön laitteessa, jossa käytetään TH3-termistoria RT61-termistorin sijaan, ja voitteko vahvistaa, että 15 k:n vastus toimi teillä?
puu
Aktiivinen jäsen
Does the MXZ-SM have a base pan heater? If not, I think you can use a lower value resistor to simulate e.g. +5°C temperature. But if it does have the base plan heater, safer to use a resistor corresponding 0...1°C temperature to make sure the heater is active during defrosting.
Thank @puu ! The MXZ-SM *does* have a base pan heater. So if I go ahead with Mitsurunner on this then I'll use a 15k resistor.
The MUZ-FS (same RT61 thermistor as your MSZ-LN) also has a base pan heater. I just installed Mitsurunner on it, but used a 34k resistor instead of 33k (didn't have a 33k, so I just ran two parallel 68k). Wonder if that's close enough or if it will cause issues. I'll find out soon!
puu
Aktiivinen jäsen
34k may be a bit high to prevent it from defrosting, it also depends on the tolerance. You can also try two 15k in series if you have them. Or if you have more 15k you can even put four of them in series (=60k) and that in parallel with 68k so that will be 1 / (1/60k + 1/68k) = 31.9k which should be even better than 33k. I've heard that at in Germany they prefer using 30k resistors and I have put a bit lower resistors (30-32k) in the adapters I've sent there.
Haha. I'm so dumb. I read the thermistor curve the wrong way and thought 34k would read a higher temp than 0C instead of lower... I'll go with 31k.
Viimeksi muokattu:
Ajattelin että tänään vihdoin siirrän sen sisäyksikön lämpötila-anturin kotelon ulkopuolelle, mutta usko loppui kesken, varmaankin kokemattomuuttani...
En nimittäin heti keksinyt, että miten ne ulommat ilmanohjaimet irrotetaan, ja kun katselin sitä YouTubessa olevaa Lämpötilamestarien tekemää LN25:n purkuvideota, niin siinä näyttäisi nuo ilmanohjaimet olevan paikoillaan vielä silloinkin, kun se oikean päädyn muoviosa on jo vedetty irti.
Irrotin kyllä ne kaksi ko. muoviosaa kiinni pitävää ruuvia, mutta sitten kun koitin vetää sitä irti, niin se tuntui olevan niin lujassa, että usko loppui, kun pelkäsin, että rikon koko vehkeen.
Elikkäs, miten ne ulommat ilmanohjaimet saa vedettyä irti ja/vai onko se tarpeen? Ja liittyykö siihen oikean päädyn muoviosan irti vetämiseen jokin kikka, vai pitääkö sitä vain vetää ronskisti itseensä päin ja hiukan alaviistoon ja luottaa siihen, ettei tule rikkoneeksi mitään?
En nimittäin heti keksinyt, että miten ne ulommat ilmanohjaimet irrotetaan, ja kun katselin sitä YouTubessa olevaa Lämpötilamestarien tekemää LN25:n purkuvideota, niin siinä näyttäisi nuo ilmanohjaimet olevan paikoillaan vielä silloinkin, kun se oikean päädyn muoviosa on jo vedetty irti.
Irrotin kyllä ne kaksi ko. muoviosaa kiinni pitävää ruuvia, mutta sitten kun koitin vetää sitä irti, niin se tuntui olevan niin lujassa, että usko loppui, kun pelkäsin, että rikon koko vehkeen.
Elikkäs, miten ne ulommat ilmanohjaimet saa vedettyä irti ja/vai onko se tarpeen? Ja liittyykö siihen oikean päädyn muoviosan irti vetämiseen jokin kikka, vai pitääkö sitä vain vetää ronskisti itseensä päin ja hiukan alaviistoon ja luottaa siihen, ettei tule rikkoneeksi mitään?
puu
Aktiivinen jäsen
Enpä enää oikein muista miten tuo purku meni, vaikka itse nuo ohjeentapaiset teinkin. Oletko katsonut ohjetta huoltomanuaalista? Tuolta sivu 43: https://innlandetvarmepumpe.no/wp-content/uploads/2025/01/MSZ-LNVG2-Servicemanual.pdfElikkäs, miten ne ulommat ilmanohjaimet saa vedettyä irti ja/vai onko se tarpeen? Ja liittyykö siihen oikean päädyn muoviosan irti vetämiseen jokin kikka, vai pitääkö sitä vain vetää ronskisti itseensä päin ja hiukan alaviistoon ja luottaa siihen, ettei tule rikkoneeksi mitään?
Elikkäs, miten ne ulommat ilmanohjaimet saa vedettyä irti ja/vai onko se tarpeen? Ja liittyykö siihen oikean päädyn muoviosan irti vetämiseen jokin kikka, vai pitääkö sitä vain vetää ronskisti itseensä päin ja hiukan alaviistoon ja luottaa siihen, ettei tule rikkoneeksi mitään?
Ilmanohjaimia ei tarvitse irroittaa. Se kahdella ruuvilla kiinni oleva kapea lista pitää kyllä irroittaa. Oikea pääty ei lähde irti kuin elokuvissa, vaikka se siltä ohjevideoissa näyttää. Nyt menee huonon muistin varaan, mutta sellainen mielikuva on, että päätypaneelissa on kynnet ylhäällä, eli siellä katonrajassa. Ruuvimeisselillä tms. raottaa ylhäällä olevaa saumaa ja kun ne kynnet vapautuu, niin paneelin yläreunaa saa käännettyä oikealle ja paneeli tulee pois kuten videoissa näytetty.
Skibidi Weinau
Aktiivinen jäsen
Tässä on kohtuu tuore Mitsu LN-25/35 purku- ja kasausvideo.Ajattelin että tänään vihdoin siirrän sen sisäyksikön lämpötila-anturin kotelon ulkopuolelle, mutta usko loppui kesken, varmaankin kokemattomuuttani...
En nimittäin heti keksinyt, että miten ne ulommat ilmanohjaimet irrotetaan, ja kun katselin sitä YouTubessa olevaa Lämpötilamestarien tekemää LN25:n purkuvideota, niin siinä näyttäisi nuo ilmanohjaimet olevan paikoillaan vielä silloinkin, kun se oikean päädyn muoviosa on jo vedetty irti.
Irrotin kyllä ne kaksi ko. muoviosaa kiinni pitävää ruuvia, mutta sitten kun koitin vetää sitä irti, niin se tuntui olevan niin lujassa, että usko loppui, kun pelkäsin, että rikon koko vehkeen.
Elikkäs, miten ne ulommat ilmanohjaimet saa vedettyä irti ja/vai onko se tarpeen? Ja liittyykö siihen oikean päädyn muoviosan irti vetämiseen jokin kikka, vai pitääkö sitä vain vetää ronskisti itseensä päin ja hiukan alaviistoon ja luottaa siihen, ettei tule rikkoneeksi mitään?
Linkki:
Tuon avulla onnistuu Mitsun purkaminen ihan osiksi, eli pääsee myös sisälämpötila-anturiin käsiksi
Tuli pestyä vihdoin videon avulla kunnolla sisäyksikön kenno, oravanpyörä ja kaukalo viikko sitten. Oli kyllä aikakin
Viime pesusta (en purkanut tuolloin, vaan suihkuttelin pesuainetta vain kennoon) oli kulunut joku 3 vuotta.Edit. Oukein hyvää rallienklantia videolla
Kyllä on ja hyvin toimii.
Niin nyt on tarpeita tullut kahessakin paikkaa. Pitäisi saada kaukalon sulatus toimimaan silloin kun Mitsubishi on lämmityskäytöllä, on pakkasta ja tekee sulatusta. Sulatuksen jälkeen sitten viiverele 15min pitää vielä kaukalon sulatuksen päällä.
Miten tälläinen kokonaisuus onnistuisi? Eikös tuo venttiili mene käytännössä jäähdytysasennolle silloku sulatetaan? Eli jos homma tehtäis termostaateilla ja releillä sarjassa niin tarvitaan termostaatilta tieto että on pakkasta, venttiili on sulatusasennolla ja sitten viivereleellä 15min poistumisviive?
Ensimmäinen paikka jonne tätä haaveilin niin siellä ei välttämättä lämmitetä koko talvena ilpillä mutta jos lämmitetään niin sais kyllä toimia sulatus sitten silloin mutta suotta on muuten päällä sulatus. Ei ehkä niin vakavaa täällä olisi vaikka kaapelisulatus olisi ilpin käydessä varman päälle päällä vaikka ilppi ei tekisi sulatusta.
Ja toisessa paikassa on kuulemma sitten niin reilut sulatuskaapelit että siellä kyllä lämmitetään koko talvi ilpillä mutta viemärin/kaukalon sulatukseen menee ihan tajuttomasti sähköä jos koko ajan pidetään sulatusta päällä vaikka ilppi ei tekisi sulatusta.
Tuo Klixon LÄMMÖSTÄ AVAUTUVA TERMOSTAATTI 15°C niin se taitaa tosiaan tarkoittaa sitä että että jos putkissa virtaa lämmintä eli lämmitetään niin silloin tuo naksahtaa auki, jos kone on pois päältä niin tietysti on kylmää termostaatilla. Tässä termostaatilla taitaa pysyä lämpö riippumatta onko lämmitys vai sulatus menossa?
Vai onko joku selkeä ratkaisu millä voidaan todeta että sulatus on käynnissä? Tuleeko johonkin kohtaan piirikortilla silloin sähkö?
Olikohan riittävän monimutkaisesti selostettu...
Kyllä se mitsurunnerikin käy jos joku värkkää siihen ohjelman, toki lähtökohtaisesti ei olis nyt tarvetta vielä sulatushuijaukselle, toki tuonne jälkimmäiseen paikkaan voisi kelvata että olisi tuo sulatushuijjaus + sulanapitokaapelin ohjaus. Maksetaan tietysti korvaus jos saatais molempiin tapauksiin valmiiksi ohjelmoituna mitsurunner ja palikat jne.. Jos jollain sytyttää niin laita suoraan YV
@Harrastelija , muistaakseni tein sinulle Mitsurunnereita joissa oli saatosulatuksen ohjaus. Ovatko nuo olleet toiminnassa?
Harrastelija
Hyperaktiivi
Yksi on ollut käytössä.
Mutta toimivuus sulatuskaapelin osalta selviää ensi talvena. Nykyinen kaapeli oli niin heikko ettei auttanut vaikka oli 24/7 päällä. Lisäksi pumpun alle kouruun tulee hieman eristystä.
puu
Aktiivinen jäsen
Helmikuussa myin ainakin adapterin henkilölle joka käsittääksen i meinasi laittaa sen RZ-sarjalaiseen.
Tähän kysymykseen on varmasti vastausta täällä jossain viestiketjussa, mutta ei haulla nyt tullut selkeää vastauasta:
Usean talven toiminyt mitsurunner hyvin LN35:sessa. Nyt taas kun lämmityskausi alkoi, vaikuttaa siltä että on saattanut mennä asetukset ja kytkimet vääriin asentoihin. Eli HA:n kautta näkyvät kytkimet alla. Missä asennossa kaksi alinta kytkintä kuului olla että huijaus on päällä ja toiminnassa normaalisti? Eli kuten alla vai jotenkin muuten?
EDIT: Itselleni vastaten, kuvan asetukset lienevät oikein. Jostain syystä sulatushuijaus ei toimi kuitenkaan nyt. Kävin tarkistamassa että rele oikeasti vetää kun sen asentoa muuttaa, eli ei ole kesän aikana mennyt jumiin tms. Pitää seurata tilannetta nyt hetken aikaa ja katsoa lähteekö homma toimimaan vai onko sitten esim huijausvastus jotenkin vioittunut, mahtaako tämä olla mahdollista., noh katsellaan tilannetta tovi.
Usean talven toiminyt mitsurunner hyvin LN35:sessa. Nyt taas kun lämmityskausi alkoi, vaikuttaa siltä että on saattanut mennä asetukset ja kytkimet vääriin asentoihin. Eli HA:n kautta näkyvät kytkimet alla. Missä asennossa kaksi alinta kytkintä kuului olla että huijaus on päällä ja toiminnassa normaalisti? Eli kuten alla vai jotenkin muuten?
EDIT: Itselleni vastaten, kuvan asetukset lienevät oikein. Jostain syystä sulatushuijaus ei toimi kuitenkaan nyt. Kävin tarkistamassa että rele oikeasti vetää kun sen asentoa muuttaa, eli ei ole kesän aikana mennyt jumiin tms. Pitää seurata tilannetta nyt hetken aikaa ja katsoa lähteekö homma toimimaan vai onko sitten esim huijausvastus jotenkin vioittunut, mahtaako tämä olla mahdollista., noh katsellaan tilannetta tovi.
Viimeksi muokattu:
Ehkä ei vielä pitänytkään toimia. Olisko syy näissä Constants-asetuksista:
/* Outdoor temperature thresholds to switch on/off defrost hacking */
const float OUTDOOR_TEMPERATURE_TO_ENTER_OFF_STATE = 3.0;
const float OUTDOOR_TEMPERATURE_TO_EXIT_OFF_STATE = 2.0;
Tuossa kuvassa näyttäisi että sulaushuijas on kytketty päälle (Relay _ defrost prevention = ON) .Tuo pitäisi olla pysyvästi "OFF" kun ulkolämpö on yli 2 astetta. En nyt suoralta kädeltä muista missä vaiheessa Mitsurunner kääntää tuon OFF jos se on manuaalisesti asetettu ON tilaan.Jos se on edelleen ON käännä se OFF. Katso HA-datasta miten tuo on käyttäytynyt, samoin miten "status" on käyttäytynyt. Katso näkeekö Mitsurunner lämpötilat oikein.
Ihmettelen noiden kahden alimman rivin merkitystä.... vanhoissa versioissa huijausrele näkyi nimellä "Defrost prevention control" ja uudemmissa versioissa nimellä ""Relay - defrost prevention". eli ymmärtääkseni niiden ei pitäisi näkyä samanaikaisesti. Kääntyvätkö molemmat "vivut" manuaalisesti ?
Automaattisesti nuo kytkimet tulevat MQTT:n kautta HA:han mitsurunnerista, ja kumpaakin kytkintä voi manuaalisesti käyttää. Ylempi ilmeisesti(?) kytkee toimintaa päälle/pois ja alempi fyysisesti ohjaa relettä, kävin vieressä kuuntelemassa kun naksuu. Käänsin nyt tuon Relay - defrost preventio:in OFF asentoon.
Ihan oikeilta näyttää mitsurinnerin raportoimat lämpötilat antureilta, tässä sensorit osio kokonaisuudessaan. Muutamia errorerita on mutta välillä on uptime toistaviikkoa ja ihan muutamia erroreita vain silloikin.
Ihan oikeilta näyttää mitsurinnerin raportoimat lämpötilat antureilta, tässä sensorit osio kokonaisuudessaan. Muutamia errorerita on mutta välillä on uptime toistaviikkoa ja ihan muutamia erroreita vain silloikin.
MQTT TOPIC nimiä määritellään Mitsurunnerin puolella ja myös HA:ssa niilä voidaan uudelleennimetä. Olisiko niin että "Defrost prevention control" on nykynimeltään "Mitsurunner Enabled" ?
Toinen asia mikä osui silmiin: "Defrost State Machine" jonka arvo on 1.3C, olisiko tuo "Delta_T" ?
Jos tuossa versiossa on WEb-server mukana, niin sieltä näkyy koodissa olevat nimet sekä niiden arvot.
En mielestäni ole MQTT topicceja vaihdellut, mutta saatan olla väärässä, siitä on aikaa kun tuon tosiaan laitoin käyntiin. Defrost state machine on tosiaan Delta, mutta tällä nimellä se minulla HA:han ilmaantui autodiscoveryn kautta 
. Voisihan tuon vaikka päivittää tuoreempaan versioonkin kun selllaista näköjään on tarjolla.
. Voisihan tuon vaikka päivittää tuoreempaan versioonkin kun selllaista näköjään on tarjolla.Eykö saa näkyviin Mitsurunnerin WEB-sivua.?En mielestäni ole MQTT topicceja vaihdellut, mutta saatan olla väärässä, siitä on aikaa kun tuon tosiaan laitoin käyntiin. Defrost state machine on tosiaan Delta, mutta tällä nimellä se minulla HA:han ilmaantui autodiscoveryn kautta
Kyllä se tuolla on ja löysin myös vanhan platform_wemos.yaml tiedoston mihin olen oletettavasti muuttanut MQTT topicit niin, että prefix on homeassistant/mitsurunner/ jotta autodiscover on toiminut aikoinaan? Nyt uudella versiolla sensorit löytynevät ilman että pitää MQTT topic:eja muuttaa?
Liitetiedostot
Jos Mitsurunner on samassa WiFi-verkossa kannattaa Mitsurunnerissa ottaa käyttöön (platform_wemos.yaml tiedostossa) HomeAssistant api ja jättää koko MQTT-osuus pois.
Ohjeita täällä
Asenna ESPHome [MitsuRunner]
mitsurunner.com
Päivitin tuoreeseen versioon ja ilmestyi mitsurunner HA:han. MQTT on myös päällä mutta taidan ottaa sen tosiaan pois käytöstä. Noh, tuli ainakin nyt päivitettyä tuoreeseen versioon, kiitos avusta. Sen kuitenkin huomasin, että muutin constants.h tiedostoon MAX_HEATIN_TIME vakio 180min -> 240min, koska niin oli ollu aikaisemminkin. WEB sivulla tuo arvo näyttää 420min.. tarkistin vielä että oli minulla oikein päivän numerot ja on ne.