Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Karim85

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Morjesta.

On tullut aiemmin heiteltyä kysymystä mieltä askarruttavaan asiaan kun ei meinaa khh /pesuhuone/saunan lattia lämmetä, ei sitten millään. On tuloilma säädetty, jakotukilta avattu virtaukset tappiin, ilmaukset tehty, pienin menovesi nostettu..liekö jo 32 astetta ja edelleen tuntuu "haalealta". Joissakin kohtii tuntuu suht lämpimältä, mutta ei tasaisesti. Esim wc: ssä samanlainen laatta/paksuus yms ja sitä säädetään pienen makuuhuoneen termarin kautta, jo lämmittää kivasti kun vääntää 22 asteeseen. En kerta kaikkiaan ymmärrä miten ei voi vastaavanlaista lämpöä tulla tuonne pesutiloihin. Ainoa vastaus oli, että koska on vain 1 jakotukki. Eli pesutiloille olisi pitänyt olla oma jakotukki..voiko syy olla tosiaan tämä? Osaisiko joku sanoa, että eikö vain paukut riitä lämmittämään khh/ps/s vai mistä kummasta tätä lähteä selvittämään? ??? ??? ???
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Karim85 sanoi:
Joissakin kohtii tuntuu suht lämpimältä, mutta ei tasaisesti.
Jos se lämpenee vain kierron alussa niin sitten ei riitä kiertonopeus siellä (vesipumppuun lisää voimaa), jos taas tuo ei ole kierron alkupäässä vaan jossain muualla niin se voi myös olla vain surkeasti tehty lattialämmitys eikä siellä yksinkertaisesti ole tasaisesti vedettyä letkua.
 

Karim85

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

burmanm sanoi:
Jos se lämpenee vain kierron alussa niin sitten ei riitä kiertonopeus siellä (vesipumppuun lisää voimaa), jos taas tuo ei ole kierron alkupäässä vaan jossain muualla niin se voi myös olla vain surkeasti tehty lattialämmitys eikä siellä yksinkertaisesti ole tasaisesti vedettyä letkua.
Okei. On kyllä harmi jos tuo on nyt tehty huonosti. :-\ Talofirman lvi kaveria ei tunnu saavan millään käymään täällä toteamassa tuota tilannetta. En tiedä mitä apua siitäkään loppupeleissä olisi. Muistan kun niitä letkuja laittoivat, niin omaan silmään tietty näytti, että olisi tasaista, mutta tiedä näitäkään nyt sitten varmaksi.

Saakos tuota voimaa mistä säädettyä tuohon pumppuun? Vai tarkoittaako tuo siis sitä menoveden nostamista korkeammaksi?
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Karim85 sanoi:
Saakos tuota voimaa mistä säädettyä tuohon pumppuun? Vai tarkoittaako tuo siis sitä menoveden nostamista korkeammaksi?
Vesipumppu löytyy sieltä alaosasta, Grundfos merkkinen muistaakseni F470:ssäkin aina. Riippuen mallista säätö hieman erilainen, mutta yleensä siinä on yksi nappi josta painaessa nopeus muuttuu. Mikäli jakotukissa on virtausmittarit niin niistä näet paljon sinne tällä hetkellä menee vettä (jos kaikki röörit on auki, niin tasapainotus voi olla myös tekemättä / tehty väärin).
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Nyt joutui ottamaan jo vastukset käyttöön, kun keskilämpötila putosi alle 2C (oli 1,7).
Ei riittänyt enää kompuran potku tuottamaan riittävästi lämpöä käyttövedelle ja lattiakiertoon.
Säästöasetuksella käyttövesi oli jäänyt yläosastaan 47,5 ja täyttö jurnutti 43 asteessa nousematta siitä enää.
Lämpökäyränä oli 3+1 ja Menovesi pyynti olisi ollut jo 28c ja se oli kokoajan vähän alle sen. Huonelämpötila oli pudonnut yöllä kuitenkin vain 20,9 asteeseen.

Ilp tuli laitettua aamulla päälle avustamaan ja pidän nyt olohuone/keittiö ja mh linjat edelleen pyynnin siellä miniminä 25C.
Hitto mitä opettelua ja säätöä saada nuo toimimaan balanssissa ja löytää järkevät säädöt...tässähän menee vapaa-aika ihan säätämiseksi :D
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Karim85 sanoi:
...jakotukilta avattu virtaukset tappiin...
Perussäätö siis?

Karim85 sanoi:
Morjesta.

...jakotukilta avattu virtaukset tappiin, ilmaukset tehty...
Ainoa vastaus oli, että koska on vain 1 jakotukki. Eli pesutiloille olisi pitänyt olla oma jakotukki..voiko syy olla tosiaan tämä? Osaisiko joku sanoa, että eikö vain paukut riitä lämmittämään khh/ps/s vai mistä kummasta tätä lähteä selvittämään? ??? ??? ???
Tuo jakotukki kommentti viittaa varmaan siihen et silloin saadaan linjasäätöventtiileillä jakotukkien virtaamat säädettyä, ja piireille "taattua" virtaus. en itekkään hoksaa miten ko ongelmaan auttas, kuitenkin piiri kohtainen säädetään ko piirin perussäädöllä ja nyt tää yks jakotukki saa kaiken mitä pumppu puskee.
Onko jakotukissa linjansäätöventtiiliä? ja onko se riittävän isolla?

Tuo virtausten tappiin nosto ei välttis myöskään auta. Vesi kiertää hurjaa vauhtia mutta ei luovuta lämpöä betoniin.
Pitäs nähä ko piirin meno ja paluu lämpötila, eli miten se luovuttaa. Jokin luova ratkaisu mittaukseen, vaikka pari ulkolämpömittaria anturalla piitahnan, eristeen ja folioteipin kanssa putkiin kiinni :) (Disclaimer, omalla vastuulla ;D) )

Miten on ilmaus tehty?
Enerline ohjeen mukaan, joka itellä on, pitää jokainen piiri ilmata erikseen. Olikohan että kaikki muut piirit "kiinni". ja sit ongelma piirin kautta ajetaan vettä läpi ja päästetään paluupuolen jakotukista ilmat pois. pitiköhän vielä jompikumpi jakotukin suluista laittaa kiinni.

Karim85 sanoi:
Okei. On kyllä harmi jos tuo on nyt tehty huonosti. :-\ Talofirman lvi kaveria ei tunnu saavan millään käymään täällä toteamassa tuota tilannetta.
Voi myös olla että valussa putket jääny liian syvälle valuun.
 

Karim85

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

vwg4 sanoi:
Perussäätö siis?
Tuo jakotukki kommentti viittaa varmaan siihen et silloin saadaan linjasäätöventtiileillä jakotukkien virtaamat säädettyä, ja piireille "taattua" virtaus. en itekkään hoksaa miten ko ongelmaan auttas, kuitenkin piiri kohtainen säädetään ko piirin perussäädöllä ja nyt tää yks jakotukki saa kaiken mitä pumppu puskee.
Onko jakotukissa linjansäätöventtiiliä? ja onko se riittävän isolla?

Tuo virtausten tappiin nosto ei välttis myöskään auta. Vesi kiertää hurjaa vauhtia mutta ei luovuta lämpöä betoniin.
Pitäs nähä ko piirin meno ja paluu lämpötila, eli miten se luovuttaa. Jokin luova ratkaisu mittaukseen, vaikka pari ulkolämpömittaria anturalla piitahnan, eristeen ja folioteipin kanssa putkiin kiinni :) (Disclaimer, omalla vastuulla ;D) )

Miten on ilmaus tehty?
Enerline ohjeen mukaan, joka itellä on, pitää jokainen piiri ilmata erikseen. Olikohan että kaikki muut piirit "kiinni". ja sit ongelma piirin kautta ajetaan vettä läpi ja päästetään paluupuolen jakotukista ilmat pois. pitiköhän vielä jompikumpi jakotukin suluista laittaa kiinni.

Voi myös olla että valussa putket jääny liian syvälle valuun.
Joo tai siis säätö tehty siitä virtausmittarista pyörittämällä. Kunhan pääsen kotiin niin katson onko siinä linjasäätöventtiiliä. Voiko tuota linjasäätöventtiiliä tavan pulliainen säätää vai onko parempi kutsua alan ammattiukko sen tekemään?

Kyllä, enerlinen ohjeiden mukaan teki tämä lvi kaveri tuon ilmauksen. Jos nyt selviää tämä syy ja jos siltä vaikuttaa, että putket on jääneet liian syvälle valun alle, niin auttaakohan silloin pienimmän menoveden nostaminen vielä, vai onko toisin sanoen game over ?
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Karim85 sanoi:
Joo tai siis säätö tehty siitä virtausmittarista pyörittämällä. Kunhan pääsen kotiin niin katson onko siinä linjasäätöventtiiliä. Voiko tuota linjasäätöventtiiliä tavan pulliainen säätää vai onko parempi kutsua alan ammattiukko sen tekemään?

Kyllä, enerlinen ohjeiden mukaan teki tämä lvi kaveri tuon ilmauksen. Jos nyt selviää tämä syy ja jos siltä vaikuttaa, että putket on jääneet liian syvälle valun alle, niin auttaakohan silloin pienimmän menoveden nostaminen vielä, vai onko toisin sanoen game over ?
Jos kaikkiin piireihin virtaus riittää. sillon lienee linjasäätö ok. Lattialämpö suunnitelmista pitäs kaiketi toi ES arvo löytyä.

Itse ehkä ottaisin stepin takaisin/alkuun:
- Kaikki piirit auki, eli korkit ja toimilaitteet pois.
- tasapainoitus suunnitelmien arvoihin (linjasäätö sekä piirien esisäätö). Tässä samalla näkee sen kv-pumpun asetuksen, et riittääkö.
- korkit ja toimilaitteet muihin paitsi ongelma piireihin.
- menovesi reilusti reilusti ylös(esim 32c) hiljakseen nostaen. Eli ajaa lattiaan reilua ylilämpöä useamman vuorokauden, kuitenkin alle 35/36c. . sillä sen näkee alkaako lämpiämään. Muita piirejä toki joutuu rajoittaan termarilla tahi käsisäädöllä.

Ja edelleen liputtaisin meno- ja paluumittauksen puolesta.

Tässä toki jos on takuunalainen, kandee vähän miettiä mitä tekee itse ja mitä vaatii urakoitsijaa tekemään. Välttyy siltä vastareaktiolta mikä voi tulla urakoitsijan puolella kun itse hästää.


Jos kaikki kunnossa mut ei lämpene, ei välttis gameover mutta energiaa varmasti hukkaa vuosien saatossa.
Tähän sitten toki auttaisi toinen shunttipiiri ja toinen jakotukki. Sais muualle taloon ajettua matalempaa menovettä.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

TOP82 sanoi:
Pätkäkäyntiä mullakin, tästä oli toisessa ketjussa juttuakin. Kun data välilehdeltä tarkastelee, niin mulla tuollainen lyhyt käyntijakso yöaikaan syntyy tilanteessa kun AE sarake "Kompressorin käyttölämpötila" laskee 26 asteeseen, hörähtää kompura käyntiin ja alkaa lämmittämään "Lämmitystilassa". Kompura näyttää käyvän kunnes saavutetaan reilu 34 asteen lämpötila ja sitten se sammuu. Tähän menee näillä keleillä sellainen vartti 20min. Noin puolen tunnin kuluttua on samainen lämpötila laskenut taas 26 asteeseen ja sama homma toistuu. Silloin kun tehdään käyttövettä (ja lämmitetään), kompura käy pidemmän jakson. Mulla näyttäisi pysähtyvän 52 asteessa. Lokeista löytyi esimerkiksi tällainen käyntijakso, jolloin käyntiin lähtö on tapahtunut 26 asteessa ja pysähtynyt 52 asteessa, aikaa kului melkein kaksi tuntia. Sitten on noita jaksoja kun tehdään käyttövettä, eikä lämpötila ehdi laskemaan ollenkaan noin alas. En tiedä olisko tuolle lyhyelle käyntijaksolle mitään tehtävissä, kun yöllä ei juuri ole tarvetta käyttövedelle ja varsin nopeasti kompura pystyy tuollaisen 26 --> 34 noston tekemään. Huilausaika voisi tietty olla pidempi. Meillä on ollut kesän ajan tuo alin menolämpö 26 asteessa....
Vastasit omaan kysymykseesi.

Se ei ole kompressorin käyttölämpötila, vaan kompressorin anturin lämpötila. Se riippuu siitä mitä se kompressori tekee. Jos alin menovesi on 26, niin sillon kompressorin anturi näyttää jotain suurinpiirtein 26 tai alle.. Lämmityssyklin lopulla se näyttää taas enemmän, koska vesi on lämmennyt.

Jos kompressori tekee käyttövettä ja asetuksen yläraja on 52C, niin sillon se näyttää taas suurinpiirtein vastaavaa arvoa. Jos käyttövesi on käynyt 26C, niin luultavasti on käytetty paljon vettä. Eli käyty suihkussa, tms. Kun lämmintä vettä käyttää, niin varaaja alkaa automaattisesti täyttyä ja se täyttävä vesi on kylmää. Jollain oman syvän porakaivon vedellä voi helposti saada +10 lukeamiakin aikaan.

Käyntijakson pituus riippuu lämmitettävästä määrästä. Kiertoveden määrä on pienempi kuin käyttöveden ja tietty lämpötilat ovat erilaiset. Siksi käyntiaika on eripituinen käyttövedellä ja kiertovedellä.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jamo70 sanoi:
Nyt joutui ottamaan jo vastukset käyttöön, kun keskilämpötila putosi alle 2C (oli 1,7).

Lämpökäyränä oli 3+1 ja Menovesi pyynti olisi ollut jo 28c ja se oli kokoajan vähän alle sen. Huonelämpötila oli pudonnut yöllä kuitenkin vain 20,9 asteeseen.
Omaan makuun käyrä on liian jyrkkä. Ei noin lämmintä vettä vielä koissa lämpötiloissa pitäisi tarvita.
Kun käyrä on maltillinen ja poistoilmassa on energiaa, niin kyllä kompressorin pitäisi vielä vähän pidemmälle jaksaa.
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulihäntä sanoi:
Omaan makuun käyrä on liian jyrkkä. Ei noin lämmintä vettä vielä koissa lämpötiloissa pitäisi tarvita.
Kun käyrä on maltillinen ja poistoilmassa on energiaa, niin kyllä kompressorin pitäisi vielä vähän pidemmälle jaksaa.
Pitäisin kyllä loivempaa käyrää, jos se olisi mahdollista.
Loivemmalla käyrällä huonelämpötila putoaa liian alas.
Olen pyrkinyt pitämään huonelämpötilan 21,5-22,0 välillä ja tuota loivemmalla käyrällä se ei vaan ikävä kyllä toteudu.
Siksi tämä alkaa tuntumaan aika turhauttavalta säätelyltä. Tuon parempaan tällä systeemillä ei vaan tunnu onnistuvan meillä.
En tiedä pitäiskö mun asentaa olohuoneen seinälle huonetermostaatti, että saisi edes Niben katkomaan sitä menovettä ilpin puhaltaessa lämpöä...?
Alkaa olemaan aika neuvoton olo tuon kanssa.
Edellisessä talossa oli öljylämmitys ja olihan se ihan helvetin paljon helpompaa ja säätövapaata elämää sen kanssa.

Säästöä yritän toki saada, mutta en asumismukavuuden kustannuksella.
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kokeilen nyt vielä käyrällä 3 ja -1.
Sen vain olen huomannut, että märkätilat vaatii sen 27 asteisen menoveden. Jos sen laittaa alle tuon, niin lattia tuntuu jalkoihin viileältä.
Ja kun minimi menovesi on sen takia säädetty 27, niin sehän leikkaa käyrää nyt 3 ja -1 asetuksella niin, että minimi menovesi pysyy tuossa aina 0 ulkolämpötilaan asti.
Ulkolämpötilan ollessa 0 ja -4 välillä se nostaa tuolla käyrällä menoveden 28.
-9 asteessa menovesi pyynti on 29.
-13 asteessa menovesi pyynti on 30
-17 asteessa menovesi pyynti on 31.
-21 asteessa menovesi pyynti on 32.
-26 asteessa menovesi pyynti on 33.

Kaksi kertaa oli yöllä mennyt laite myös sulatukselle.
Tähän on kenties vaikuttanut tukkoinen ilmansuodatin, sillä päivällä tuli s-postiin suodatinhälytys.
Edellisen kerran olin vaihtanut suodattimen tasan 2kk sitten ja olihan tuo suodatin yllättävän likainen, kun vaihdoin sen nyt.

Liitteenä kuva edellisen yön lokista.
Aamulla kytkin vastuksen päälle.
 

Liitteet

vwg4

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jamo70 sanoi:
Kokeilen nyt vielä käyrällä 3 ja -1.
Sen vain olen huomannut, että märkätilat vaatii sen 27 asteisen menoveden. Jos sen laittaa alle tuon, niin lattia tuntuu jalkoihin viileältä.
Ja kun minimi menovesi on sen takia säädetty 27, niin sehän leikkaa käyrää nyt 3 ja -1 asetuksella niin, että minimi menovesi pysyy tuossa aina 0 ulkolämpötilaan asti.
Ulkolämpötilan ollessa 0 ja -4 välillä se nostaa tuolla käyrällä menoveden 28.
-9 asteessa menovesi pyynti on 29.
-13 asteessa menovesi pyynti on 30
-17 asteessa menovesi pyynti on 31.
-21 asteessa menovesi pyynti on 32.
-26 asteessa menovesi pyynti on 33.

Kaksi kertaa oli yöllä mennyt laite myös sulatukselle.
Tähän on kenties vaikuttanut tukkoinen ilmansuodatin, sillä päivällä tuli s-postiin suodatinhälytys.
Edellisen kerran olin vaihtanut suodattimen tasan 2kk sitten ja olihan tuo suodatin yllättävän likainen, kun vaihdoin sen nyt.

Liitteenä kuva edellisen yön lokista.
Aamulla kytkin vastuksen päälle.
2+2 on Kait yleensä hyvä lähtökohta.
Ja tuo siis loi empi käyrä.

Voihan laittaa 2 jyrkkyys, ja sit korjauksella hakea menoveden lämmön halutuksi halutussa lämpötilassa. Onko se sitten 2+1 tai 2+3 tai jtn muuta

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

vwg4 sanoi:
2+2 on Kait yleensä hyvä lähtökohta.
Ja tuo siis loi empi käyrä.

Voihan laittaa 2 jyrkkyys, ja sit korjauksella hakea menoveden lämmön halutuksi halutussa lämpötilassa. Onko se sitten 2+1 tai 2+3 tai jtn muuta

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla
Kiitos, tuotakin voisin kokeilla.
Mitä olet sitten mieltä, kun Niben asentanut ja käyttökoulutuksen antanut asetti mulle pisteensiirron ulkolämpötilan ollessa 0C.
Eli käyrän muutos 2C, kun ulkolämpötila 0C.
Tuo perusteli sen sillä, että ko. ulkolämpötila on aika haastava Nibellä.

Nyt siis jos asetan käyrän 2+2, niin menovesi määräytyy seuraavasti pisteensiirron takia:

4 asteessa menovesi pyynti 27.
3 ja 2 asteessa menovesi pyynti 28.
1 asteessa menovesi pyynti 29.
0 asteessa menovesi pyynti 30.
-1 asteessa menovesi pyynti 29.
-5 asteessa menovesi pyynti 28.
-6 asteessa menovesi pyynti 29.
-12 asteessa menovesi pyynti 30.
-18 asteessa menovesi pyynti 31.
-25 asteessa menovesi pyynti 32.

Eli pitäisikö tuo pisteensiirto ottaa pois sekoittamasta käyrää? Mä uskoin vain ammattilaista, joka sen muutoksen tuonne teki, mutta onko tuollaiseen todella tarvetta teidän mielestänne?
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Täytyykin tänään illalla katsoa tuolta viime yön tikun lokilta
Data lehdeltä löytyykö tuollaista kompression käyttölämpötilan
muutosta!

Mulla ei ole saatavilla uplinkiä kun tuossa ei ole asetus mahdollisuutta pitäisi
ostaa ja kallis. Niin laitan välillä tikun vähäksi aikaa ja nyt oli viimeksi 2.-3.10
Rupesin selvittämän data-välilehdeltä mitä yöllisen pätkäkäynnin yhteydessä on tapahtunut

Yöllä klo 00:27 kompressorin käyttölämpötila laski 24,4 C jolloin tapahtunut kompression käynnistys jonka jälkeen
jäteilma alkoi laskea, josta alkaen käyttötila on numero 3 (ei ilmeisesti lämmitys eikä vesi niin mikäköhän??) ja käytön prioriteetti 30?

Klo 00.43 eli 16 minuutin kuluttua jäteilma alkoi nousemaan kun kompressorin käyttölämpötila noussut 32,5 asteeseen,
samalla hetkellä käyttötila muuttui numero 2 eli lämmitys? mutta prioriteetti pysyi numero 30.

Osaatteko neuvoa mitä tämä masiina tekee vartin ajan tai siis mikä ajaa sen laittamaan kompuran näin pätkälle?

Täysin sama kuvio toistui jälleen noin reilun 20 minuutin päästä.

Onpas tää kinkkistä. Kiitos jos joku viitsii neuvoa.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jamo70 sanoi:
Kiitos, tuotakin voisin kokeilla.
Mitä olet sitten mieltä, kun Niben asentanut ja käyttökoulutuksen antanut asetti mulle pisteensiirron ulkolämpötilan ollessa 0C.
Eli käyrän muutos 2C, kun ulkolämpötila 0C.
Tuo perusteli sen sillä, että ko. ulkolämpötila on aika haastava Nibellä.

Nyt siis jos asetan käyrän 2+2, niin menovesi määräytyy seuraavasti pisteensiirron takia:

4 asteessa menovesi pyynti 27.
3 ja 2 asteessa menovesi pyynti 28.
1 asteessa menovesi pyynti 29.
0 asteessa menovesi pyynti 30.
-1 asteessa menovesi pyynti 29.
-5 asteessa menovesi pyynti 28.
-6 asteessa menovesi pyynti 29.
-12 asteessa menovesi pyynti 30.
-18 asteessa menovesi pyynti 31.
-25 asteessa menovesi pyynti 32.

Eli pitäisikö tuo pisteensiirto ottaa pois sekoittamasta käyrää? Mä uskoin vain ammattilaista, joka sen muutoksen tuonne teki, mutta onko tuollaiseen todella tarvetta teidän mielestänne?
Aika sen näyttää mikä käyrä passeli, meillä tais viime talvena olla lopputalvesta 2+4.

Tuo 0c aika monessa yhteydessä kuultuna on "ongelma" lämpötila. Varsinkin tuulisella kelillä. Itellä ei oo pisteensiirto käytössä, enkä oo kokenut tarpeelliseksi. Ja käyttöopastusta en oo koskaan saanu ko laitteelle :)

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Muu sanoi:
Millaisia vuosituntimääriä Nibe F470 kompressorille olette saanet?
Omalla Nibellä ei ole vielä ollut 1v. synttäreitä.
Asennettu 11.4.2018 ja oikeastaan nyt vasta syksyllä olen alkanut hakemaan hieman parempaa hyötysuhdetta kompuralta.
Tunteja tähän asti:

Käyntiaika 1597h, josta lämminvesi 1112h.
 

Liitteet

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Rupesin selvittämän data-välilehdeltä mitä yöllisen pätkäkäynnin yhteydessä on tapahtunut

Yöllä klo 00:27 kompressorin käyttölämpötila laski 24,4 C jolloin tapahtunut kompression käynnistys jonka jälkeen
jäteilma alkoi laskea, josta alkaen käyttötila on numero 3 (ei ilmeisesti lämmitys eikä vesi niin mikäköhän??) ja käytön prioriteetti 30?

Klo 00.43 eli 16 minuutin kuluttua jäteilma alkoi nousemaan kun kompressorin käyttölämpötila noussut 32,5 asteeseen,
samalla hetkellä käyttötila muuttui numero 2 eli lämmitys? mutta prioriteetti pysyi numero 30.

Osaatteko neuvoa mitä tämä masiina tekee vartin ajan tai siis mikä ajaa sen laittamaan kompuran näin pätkälle?

Täysin sama kuvio toistui jälleen noin reilun 20 minuutin päästä.

Onpas tää kinkkistä. Kiitos jos joku viitsii neuvoa.
[/

Osaisko joku kertoa mitä toi tarkoittaa? Käytön prioriteetti 30? Ja tekee tuommosia pätkiä
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Joko Tanttu on alkanu mettäämään uutta ohjauspaneeli Nibeen? ;D
Aukeaa uus maailma ku saa uplinkin Kautta graafi muodossa katella :) rahaa toki joku lantti menee, mut sanoisin että on sen arvosta.

Eihän sitä pakko oo Nibeltä Uuteen ostaa. Rikkinäisestä F470:stä suomesta, Ruotsista, tai vaikkapa ebaysta.

Lp-varaosiksi myy (purku?) osia ja esim uusia https://www.eldkraft.se/produkt/Displaymodul-Nibe(sopivuus toki tarkistaa)
 

Muu

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Tanttu sanoi:
Rupesin selvittämän data-välilehdeltä mitä yöllisen pätkäkäynnin yhteydessä on tapahtunut

Yöllä klo 00:27 kompressorin käyttölämpötila laski 24,4 C jolloin tapahtunut kompression käynnistys jonka jälkeen
jäteilma alkoi laskea, josta alkaen käyttötila on numero 3 (ei ilmeisesti lämmitys eikä vesi niin mikäköhän??) ja käytön prioriteetti 30?

Klo 00.43 eli 16 minuutin kuluttua jäteilma alkoi nousemaan kun kompressorin käyttölämpötila noussut 32,5 asteeseen,
samalla hetkellä käyttötila muuttui numero 2 eli lämmitys? mutta prioriteetti pysyi numero 30.

Osaatteko neuvoa mitä tämä masiina tekee vartin ajan tai siis mikä ajaa sen laittamaan kompuran näin pätkälle?

Täysin sama kuvio toistui jälleen noin reilun 20 minuutin päästä.

Onpas tää kinkkistä. Kiitos jos joku viitsii neuvoa.
[/

Osaisko joku kertoa mitä toi tarkoittaa? Käytön prioriteetti 30? Ja tekee tuommosia pätkiä
Pienen kulutuksen aikaan 8 asteen lämmönnousu vie siis vartin. Lämmitystarpeen lisääntyessä jaksot jatkuu. Itsellä esiintyy tavallista lyhempiä jaksoja legionellatilan jälkeen, kun koko varaaja on normaalia kuumempi.
 

burmanm

Vakionaama
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

vwg4 sanoi:
Aukeaa uus maailma ku saa uplinkin Kautta graafi muodossa katella :) rahaa toki joku lantti menee, mut sanoisin että on sen arvosta.
Saahan ne graafit tikunkin kautta.

Eihän sitä pakko oo Nibeltä Uuteen ostaa. Rikkinäisestä F470:stä suomesta, Ruotsista, tai vaikkapa ebaysta.
Aika vähän näkynyt F470/F750 etc rikkinäisenäkään myynnissä.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Osaatteko neuvoa mitä tämä masiina tekee vartin ajan tai siis mikä ajaa sen laittamaan kompuran näin pätkälle?

Onpas tää kinkkistä. Kiitos jos joku viitsii neuvoa.
Katso datasta ulkoilman lämpötila, tuloilman lämpötila, menoveden lämpötila ja paluuveden lämpötila. Sitten vertaat laskennalliseen lämpötilaan ja pienimpään asetettuun menolämpötilaan. Vastaus löytyy näistä.
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Muu sanoi:
Pienen kulutuksen aikaan 8 asteen lämmönnousu vie siis vartin. Lämmitystarpeen lisääntyessä jaksot jatkuu. Itsellä esiintyy tavallista lyhempiä jaksoja legionellatilan jälkeen, kun koko varaaja on normaalia kuumempi.
Mutta mitä tuo prioriteetti 30 tarkoittaa? Ja miksi se alkaa juuri tuossa 24,4?
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulihäntä sanoi:
Katso datasta ulkoilman lämpötila, tuloilman lämpötila, menoveden lämpötila ja paluuveden lämpötila. Sitten vertaat laskennalliseen lämpötilaan ja pienimpään asetettuun menolämpötilaan. Vastaus löytyy näistä.
Kertoisitko vielä rautalangasta että miten noista löytyy vastaus? Ja mikä se 30 on prioriteetti jos ei
Lämmitä eikä tee käyttövettä?
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

En osaa sanoa, koska en aja dataa tikulle. Jossain joskus aikanaan näin noiden koodien merkityksen, mutta en enää muista missä.

Syy miksi kompressori käynnistyy on se, että kiertoveden lämpötila laskee liian alas. Nibe alkaa ajamaan lämpöä kiertoveteen ja lopettaa kunnes vesi on riittävän lämmintä. Joska ulkona on viileää, tuloilman lämmittämiseen menee energiaa. Eli siksi kiertovesi viilenee.
 

Muu

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kiertovesen lämmitys alkaa kun kompressorin anturin lämpötila laskee laskennalliseen kiertoveden arvoon ja nousee siitä 8 astetta ja pysähtyy jne....
 

TOP82

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Mutta mitä tuo prioriteetti 30 tarkoittaa? Ja miksi se alkaa juuri tuossa 24,4?
Jos taulukkoa oikein tulkitsen niin 30 = Lämmitys ja 20= Käyttövesi. Lisäksi pitää huomioida U-sarakkeen arvo, jos se on 2 niin kompura huilaa ja 3 niin kompura käy.

Mikä olikaan alin menoveden lämpötilasi? Varmaan sitten jotain hiukan enemmän kuin tuo 24,4. Ja kompura käynnistyy koska lämmitykseen tarvitaan lisäpotkua. Eli sulla on sama ilmiö kuin minulla, ja kuten jo todettukin tämä on ihan normaalia.

Kun jäteilman lämpötila alkaa nousta, on kompura pysähtynyt.

EDIT: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=1489.0 <-- Täältä löytyy lisää keskustelua numeroiden tulkinnasta
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Muu sanoi:
Millaisia vuosituntimääriä Nibe F470 kompressorille olette saanet?
Ei ole ihan vuotta vielä ollut.
Käynnistykset 2016
Käyntiaika 4500h
Lämminvesi 3200h
Lisäys 432h. Tästä noin 350h on ajettu rakennusaikana.
 

Nibe f470

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

90m2
Nibe f470 laitettu päälle 1.2.2018
Kompurakäynnistys 1855
K käyntiaika 2450
K käyntiaika läm. 1424
Aikakerroin 200
Miltä luvut näyttää. Sisälänpö noin 22c

Takkaa parikuukautta lämmitetty
 

Muu

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Nibe f470 sanoi:
90m2
Nibe f470 laitettu päälle 1.2.2018
Kompurakäynnistys 1855
K käyntiaika 2450
K käyntiaika läm. 1424
Aikakerroin 200
Miltä luvut näyttää. Sisälänpö noin 22c
Jotain lisälämmitystä käytössä!
 

Muu

Jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulihäntä sanoi:
Ei ole ihan vuotta vielä ollut.
Käynnistykset 2016
Käyntiaika 4500h
Lämminvesi 3200h
Lisäys 432h. Tästä noin 350h on ajettu rakennusaikana.
Lämmitys hoidettu pääasiassa takalla ja ILP:llä. Nibe hoitanut oman tehtävänsä. Tuloilman laattalattiat ja käyttöveden.
Hyvä yhdistelmä!
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Voiko suodattimen tukkoisuus tehdä sen, ettei kompura jaksanut eilen...?
Vaihdoin suodattimet tänään ja säädin käyrää hieman loivemmaksi ja nyt tuo on jaksanut ihan erilailla kuin eilen. Kompura menee jopa tauolle välillä.
 

Liitteet

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Käyrä vaikuttaa enemmän. Lattian lämpeminen vie aika paljon aikaa ja energiaa. Nyt kun laskit käyrää, niin lattia on luovittanut siihen varautunutta energiaa takaisin kiertoveteen. Nyt kun kompressorilta ei mene kaikki energia lattiaan lämmön puskemiseen, niin sitä jää vähän muuallekin.
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Huomasin kun muutin eilen päivällä käyrän 2 ja 0:sta 2 ja 1:een pientä vähennystä kompuran käynnistymismäärissä yöllä, noin 10 kertaa oli käynnistynyt.
 

Tanttu

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

vwg4 sanoi:
Joko Tanttu on alkanu mettäämään uutta ohjauspaneeli Nibeen? ;D
Aukeaa uus maailma ku saa uplinkin Kautta graafi muodossa katella :) rahaa toki joku lantti menee, mut sanoisin että on sen arvosta.

Eihän sitä pakko oo Nibeltä Uuteen ostaa. Rikkinäisestä F470:stä suomesta, Ruotsista, tai vaikkapa ebaysta.

Lp-varaosiksi myy (purku?) osia ja esim uusia https://www.eldkraft.se/produkt/Displaymodul-Nibe(sopivuus toki tarkistaa)
Maksaisi kuulemma noin 600 euroa nibeuplinkin mahdollisuus. Ei oo rahaa siihen.
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Nyt näyttäisi siltä, että tosiaankin suodattimien vaihto ja käyrän loiventaminen 3 ja -1 toivat tarvittavan lisäpuhdin.
Lisäksi poistin pisteensiirron pois käytöstä eilen.
Eilen oli kylmä päivä ja kylmeni jopa lopulta pakkasen puolelle yöllä.
Kompura on jaksanut nyt pitää yllä lämpöjä riittävällä tasolla.
Sisälämpötila ei pudonnut yön pakkasista huolimatta kuin 21 asteeseen. Se on mielestäni ok ja noussee päivän aikana taas helposti toivottuun 21,5.
Itseasiassa tuo 21C ei tuntunut edes viileältä, kun lattiassa on lämpöä.
Aamulla kaksi ihmistä kävi suihkussa ja niin se vaan käyttövesi nousee sieltä työpäivän aikana.
Kokeilin etänä ilmanvaihdon pienentämistäkin, mutta silloin näytti jäteilma menevän herkästi pakkaselle ja palasin normaaliin asetukseen.

Kiitos avuistanne ja vinkeistänne, joita jaksatte jakaa meille aloittelijoille!
Katsotaan nyt miten näillä asetuksilla pärjää ja saatan kokeilla vielä sitä 2+2 käyrääkin.
 

Liitteet

vwg4

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tanttu sanoi:
Maksaisi kuulemma noin 600 euroa nibeuplinkin mahdollisuus. Ei oo rahaa siihen.
Kallis on.
Mun pointti oli siis että muualta voi löytää halvemmalla. vaatii varmaankin vähän etsintä ja kyttäys efforttia.
Tosin se on totta että F470 ei hirveästi viallisena ole myynnissä näkynyt.
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

vwg4 sanoi:
Kallis on.
Mun pointti oli siis että muualta voi löytää halvemmalla. vaatii varmaankin vähän etsintä ja kyttäys efforttia.
Tosin se on totta että F470 ei hirveästi viallisena ole myynnissä näkynyt.
On muuten ollut todella mainio tuo Nibe Uplink, kun näkee puhelimellakin ja pystyy säätämään etänä tarpeen vaatiessa.
Lisäksi mulla on Mitsun FH35 ilpille wifi, jota myös pystyn hallitsemaan etänä. :)
Nyt vaan on tullut "paha tapa" kytätä niitä arvoja, mutta on se tuonut ja tuo kokoajan lisää teidän neuvojenne lisäksi omaa tietämystä/osaamista.
 
Ylös Bottom